Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della Madonna
Si sposano in Comune, fanno togliere
crocifisso e quadro della Madonna
Critiche dal capogruppo di minoranza Giliano Bizzarri: "Non sono state prese
in considerazione le sentenze espresse in merito a tali situazioni che
suggeriscono comportamenti opposti a quelli messi in atto dal sindaco''. Il
primo cittadino: "Nessuno scempio nei confronti della religione"
Ripe (Ancona), 31 luglio 2008 - Critiche al sindaco, Sandrino Grossi. Motivo
del contendere, le voci relative la rimozione del Crocifisso e del quadro la
'Madonna del Rosario' esposti nella sala del consiglio comunale, in
occasione di un matrimonio civile tenuto sabato scorso.
''Il sindaco - stigmatizza il capogruppo di minoranza, Giliano Bizzarri - ha
ammesso di aver deciso la rimozione delle immagini sacre su semplice
richiesta degli sposi, senza prendere minimamente in considerazione le
sentenze espresse in merito a tali situazioni che suggeriscono comportamenti
opposti a quelli messi in atto dal sindaco''.
''Da parte mia - si difende il sindaco - non credo ci sia stato alcun
scempio nei confronti della religione, né nei confronti del Comune che è un
luogo pubblico''. Ma come sono andati i fatti? ''Una coppia si è rivolta in
municipio per poter celebrare il matrimonio. Venerdì, il giorno prima della
cerimonia mi è stato chiesto per ragioni personali, se fosse possibile
rimuovere il crocifisso e le immagini sacre. A quel punto più che informarmi
se esistevano disposizioni in materia anche da parte della Prefettura,
potevo sono chiedere lumi al segretario comunale, cosa che ho fatto. La
risposta è che non c'è alcun obbligo di tenere il crocifisso nell'aula
consiliare; ma tengo a precisare che la rimozione è stata per il solo tempo
della durata della cerimonia''.
''Quindi secondo me non si tratta di un fatto eclatante. Abbiamo rispettato
la volontà di persone che si sono sposate con rito civile e credo che la
questione non si ponga; peraltro il matrimonio è avvenuto in municipio che è
un luogo pubblico, anche di proprietà dei residenti in paese. E spesso
concediamo l'aula consiliare per determinate cerimonie o manifestazioni
senza alcun problema. Ritengo di aver agito proprio tenendo conto che il
municipio è il luogo di tutti per eccellenza. Non è una chiesa''.
--
__________________________________
Quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato,
l'ultimo pesce pescato,
l'ultimo animale libero ucciso...
Vi accorgerete che non si può mangiare il denaro.
(Nativi Cree).
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della Madonna
"C'è un GAP aperto a 0,22!!!!®" <Ziosegnalll@Zio.ittha scritto nel messaggio
news:eqHlk.38904$Ca.16449@twister2.libero.it...
> Si sposano in Comune, fanno togliere
> crocifisso e quadro della Madonna
e fanno anche bene
sarebbe l'ora il popolo italiano maturasse un po'
e si rendesse conto che non si può sempre
imporre a tutti la propria visione del mondo e
della realtà.
ma il popolo italiano è molto indietro e immaturo
come dimostrano molte altre cose.....
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro dellaMadonna
Manhattan ha scritto:
>> Si sposano in Comune, fanno togliere
>> crocifisso e quadro della Madonna
> e fanno anche bene
> sarebbe l'ora il popolo italiano maturasse un po'
> e si rendesse conto che non si può sempre
> imporre a tutti la propria visione del mondo e
> della realtà.
> ma il popolo italiano è molto indietro e immaturo
> come dimostrano molte altre cose.....
potevano sposarsi all'ikea invece di rompere le palle al comune...in
fondo si e' ospiti e non padroni dei luoghi che non sono casa nostra.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
"Andy®" <nessunamail@buonamail.it> ha scritto nel messaggio
news:489763fa$0$26160$5fc30a8@news.tiscali.it...
> Manhattan ha scritto:
>>> Si sposano in Comune, fanno togliere
>>> crocifisso e quadro della Madonna
>> e fanno anche bene
>> sarebbe l'ora il popolo italiano maturasse un po'
>> e si rendesse conto che non si può sempre
>> imporre a tutti la propria visione del mondo e
>> della realtà.
>> ma il popolo italiano è molto indietro e immaturo
>> come dimostrano molte altre cose.....
> potevano sposarsi all'ikea invece di rompere le palle
> al comune...in fondo si e' ospiti e non padroni
> dei luoghi che non sono casa nostra.
Popolo italiano poco maturo ma anche poco civile.
Ancora non riesce a capire significato facile ed elementare
parola "COMUNE".
Sai significato parola "comune"??
Cattolici, ovvero molti cattolici purtroppo, ancora volere
accaparrare cosa comune per farla cosa propria.
Non solo.
Anche imporre a tutti cosa propria.
Questi cattolici, molti purtroppo, ancora immaturi
civilmente e democraticamente.
Non c'è rispetto, nè uguale diritto.
Tu esempio esemplare...
Comune, luogo per matrimonio, Ikea, luogo
per acquisti.
Tu poco intelligente e poco istruito,
per questo così prepotente e intollerante
altri pensiero e credo.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della Madonna
Il /04 ago 2008/, *Manhattan* ha scritto:
Hanno fatto bene, hanno fatto togliere la figura di una troia, quella
di un figlio di ennenne e quale sarebbe il problema?
Se la religione ha da poprtestare lo facca nelkle sede giuste: il
vaticanom a al difuori di quella deve solo stare zitta.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della Madonna
Il /04 ago 2008/, *Andy®* ha scritto:
> potevano sposarsi all'ikea invece di rompere le palle al comune...in
> fondo si e' ospiti e non padroni dei luoghi che non sono casa nostra.
sei ignorante i materia...dai: vai a posto 6---, anzi dal 4 al 5 e
ristudia la storia e la filosofia e...miraccomando, no farti seghE CON
LA MANO SINISTRA!!!
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
"pe" <scmaxx@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4897f081$0$40307$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>> >> e fanno anche bene
>> >> sarebbe l'ora il popolo italiano maturasse un po'
> e possibilmente diventasse islamico
Veramente risibile come affermazione!
Questa, come chiunque dotato di minima onestà
e intelligenza riconoscerà, è solo una tua forzatura
pesante, fuoriluogo e del tutto gratuita.
Usi questo tipo di forzatura per cercare di rafforzare
una posizione molto debole di difesa dell'indifendibile.
Poi il discorso non si limita e non si deve limitare
agli stranieri, il discorso vale per tutti.
Atei, laici, altre religioni. Vuoi imporre a tutti il tuo credo?
Ti sei accapparrato il diritto di spadroneggiare nel terreno
di ciò che appartiene a tutti, del bene pubblico ?
>> Questi cattolici, molti purtroppo, ancora immaturi
>> civilmente e democraticamente.
>> Non c'è rispetto, nè uguale diritto.
> infatti gli islamici sono democratici e rispettosi delle idee altrui
E chi lo dice?
Tu.
No, non lo sono affatto.
E noi ci vogliamo appunto distinguere da loro.
Proprio per questo non possiamo, non vogliamo
e non dobbiamo comportarci come loro.
Nè metterci sulla loro stessa strada di intolleranza e
imposizione.
Quindi perchè usare la loro stessa mentalità, i loro stessi
metodi non democratici e occupare in esclusiva con i nostri
simboli e con il nostro credo tutto ciò che è di tutti,
cioè comune?
>> Tu poco intelligente e poco istruito,
>> per questo così prepotente e intollerante
>> altri pensiero e credo.
> io ti tollero tu no
Affermi ancora una volta il falso
e sei costretto a farlo perchè non hai altra via
per difendere le tue posizioni di finta tolleranza.
Io non impongo niente a nessuno e tollero la libertà di culto
di chiunque. Ma l'occupazione esclusiva totale e totalizzante
di ciò che è cultura o bene pubblico da parte di una sola idea
o credenza, rimane un comportamento poco civile,
non democratico, e non rispettoso della altrui persona,
delle altrui idee, dell' altrui credo e della altrui libertà.
Quando i molti cattolici ancora poco tolleranti, poco civili,
e democratici solo a parole, apriranno gli occhi, molte cose
cambieranno finalmente in questo paese. E finalmente
potremo considerarci paese civile ed europeo. per ora
ancora molto islamico.
Non per niente risiamo sprofondati
in un sultanato becero, oscurantista e reazionario.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro dellaMadonna
On 4 Ago, 20:25, "Manhattan" <P...@avenue.it> wrote:
> e fanno anche bene
> sarebbe l'ora il popolo italiano maturasse un po'
> e si rendesse conto che non si può sempre
> imporre a tutti la propria visione del mondo e
> della realtà.
> ma il popolo italiano è molto indietro e immaturo
> come dimostrano molte altre cose.....
Non rispondo per discutere, ma per soddisfare una mia vecchia
curiosità, lo chiedo a te perchè non vedo insulti nel tuo
post...hihihi qua è una cosa rara.
Al di là che io sia credente, mi sono sempre chiesto:
"se una persona è atea, quel crocifisso non è un semplice pezzo di
legno? Perchè da così tanto fastidio?"
è la stessa domanda che farei a quelli che si fanno S-
battezzare.....se non credono, per loro quel Sacramento non ha valore,
e allora perchè?
Okkio.....non sto discutendo la legittimità del crocifisso in
municipio, ho le mie idee e me le tengo, sono solo curioso.
Caio torno al lavoro.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della Madonna
"Manhattan" <Park@avenue.it> ha scritto nel messaggio
news:217_2008_202549_GON@151.1.161.71...
> "C'è un GAP aperto a 0,22!!!!®" <Ziosegnalll@Zio.itt> ha scritto nel messaggio
> news:eqHlk.38904$Ca.16449@twister2.libero.it...
>> Si sposano in Comune, fanno togliere
>> crocifisso e quadro della Madonna
> e fanno anche bene
> sarebbe l'ora il popolo italiano maturasse un po'
> e si rendesse conto che non si può sempre
> imporre a tutti la propria visione del mondo e
> della realtà.
> ma il popolo italiano è molto indietro e immaturo
> come dimostrano molte altre cose.....
> -----------------------------------
> Inviato tramite il servizio gratuito http://www.tubemessage.com
se togliere delle immagini sacre da una stanza, significa maturare, allora
come italiano preferisco rimanere crudo.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della Madonna
Dopo dura riflessione, P ha scritto :
> "Manhattan" <Park@avenue.it> ha scritto nel messaggio
> news:217_2008_202549_GON@151.1.161.71...
>> "C'è un GAP aperto a 0,22!!!!®" <Ziosegnalll@Zio.itt>> ha scritto nel messaggio
>> news:eqHlk.38904$Ca.16449@twister2.libero.it...
>>> Si sposano in Comune, fanno togliere
>>> crocifisso e quadro della Madonna
>>>> e fanno anche bene
>> sarebbe l'ora il popolo italiano maturasse un po'
>> e si rendesse conto che non si può sempre
>> imporre a tutti la propria visione del mondo e
>> della realtà.
>> ma il popolo italiano è molto indietro e immaturo
>> come dimostrano molte altre cose.....
>>> -----------------------------------
>> Inviato tramite il servizio gratuito http://www.tubemessage.com
> se togliere delle immagini sacre da una stanza, significa maturare, allora
> come italiano preferisco rimanere crudo.
io in chiesa non vado non i confesso da innumerevoli anni (20)
(cresima) non faccio parte di nessun credo, ma sono libero di mente e
curioso, ma non vedo che cazzo centra togliere qualcosa che è
appoggiato da qualche parte, con il fatto di essere "+ aperto"... ed
avere una visione della realtà. In fondo mi devo sposare e vivere con
il mio compagno... boh..
poi se vogliamo parlare delle consietudini (abitudini) di un paese che
ha una concazione del mondo e che costringe a tutti di pensarla in quel
modo, questo si, In Italia perchè appunto siamo cresciuti nell'ombra
della chiesa cattolica e abbiamo una chiesa ogni 500 metri.
Ma qua non è un problema di chiesa ma di persone, adesso c'è il
crocifisso, ma più avanti ci sarà qualcos'altro da rimuovere. é come se
fossi una persona a cui non piace un individuo così tanto da doverlo
ammazzare a per giunta lo trovassi giusto perchè così mi piace...
qua mi sa tanto di lavaggio di cervello alla coppia da quando erano
piccoli o di percezione distota della loro realtà.. spero che siano
"liberi" coi loro figli e non inculcassero a loro la loro realtà (anche
se mi trovo difficile immagginare un'infanzia serena per un bambino es.
di indole spirituale con loro, o sarebbe devastante per lui oppure
viceversa postrebbe insegnare molto ai genitori se forte sin dalla
nascita) speriamo...
(non è un problema di Chiesa o credo, ma di esistenza Libera con la L
maiuscola)
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
"Montanaro® aspirante Sciacallo" <jorjo67@gmail.com> ha scritto nel
messaggio
news:57a66a68-28a7-4e7a-bfd5-869c53737b4a@k30g2000hse.googlegroups.com...
On 4 Ago, 20:25, "Manhattan" <P...@avenue.it> wrote:
> e fanno anche bene
> sarebbe l'ora il popolo italiano maturasse un po'
> e si rendesse conto che non si può sempre
> imporre a tutti la propria visione del mondo e
> della realtà.
> ma il popolo italiano è molto indietro e immaturo
> come dimostrano molte altre cose.....
|Non rispondo per discutere, ma per soddisfare una mia vecchia
|curiosità, lo chiedo a te perchè non vedo insulti nel tuo
|post...hihihi qua è una cosa rara.
|Al di là che io sia credente, mi sono sempre chiesto:
|"se una persona è atea, quel crocifisso non è un semplice pezzo di
|legno? Perchè da così tanto fastidio?"
|è la stessa domanda che farei a quelli che si fanno S-
|battezzare.....se non credono, per loro quel Sacramento non
|ha valore, e allora perchè?
|Okkio.....non sto discutendo la legittimità del crocifisso in
|municipio, ho le mie idee e me le tengo, sono solo curioso.
|Caio torno al lavoro.
Domanda legittima, ma che a mio parere, nasconde
quella che io chiamo una scarsa sensibilità o coscienza civile,
democratica, liberale, in presenza della quale avresti potuto
dare risposta, da solo, alle tue perplessità.....
Il discorso è più ampio di quello che tu possa aver immaginato.
In ogni modo, alla base della tua domanda, come dicevo,
si scorge la mancanza della comprensione delle ragioni di chi,
per esempio, non vuole assimilazioni o uniformazione.
E non accetta che uno Stato che si dice "di diritto"
(sono sicuro che tu ne conosca il significato) privilegi,
nei fatti, il credo di Tizio anzichè quello di Sempronio.
Manca la capacità di capire o rispettare e mettere alla pari
di tutti gli altri la sensibilità altrui.
Non parlo e non posso parlare, ovviamente, a nome di
tutti gli atei e i non credenti, e neppure di tutti gli aderenti
ad altre religioni. E inoltre, non è che ci sia una regola di
condotta o di reazione, o una sensibilità comune o uguale
per tutti.
Ognuno sente "la cosa" un po' a modo suo, a seconda delle
proprie esperienze, del proprio carattere, della propria cultura,
della propria storia, della propria sensibilità democratica
e civile.
Vale per tutti , però, la regola fondamentale di rispetto della
sfera di influenza e dei limiti della propria libertà, lì dove
inizia quella di altri.
Fondamento di quel procedere è il non poter accettare che
'qualcuno' abusi dei propri privilegi, della propria forza
e delle proprie forze. Il non poter far finta di niente,
ignorare e accettare imposizioni, prevaricazioni,
accapparramenti, anche quando compiuti a nome
di una maggioranza
(quella dei cattolici e di chi gli da corda illiberale),
che voglia essere, o tenda a divenire, unificante
e uniformante.
Uno Stato deve essere imparziale e laico.
Non deve abbracciare, o far sua, una qualsiasi fede religiosa,
così come un pensiero o un idea di chicchessia. E non deve
avvantaggiare o privilegiare tizio, o le sue idee, invece che
sempronio, o le idee di sempronio..
Tutti devono
essere uguali di fronte alle sue regole e alle sue leggi .
Ripeto, lo Stato deve essere imparziale e deve promuovere
la conoscenza, o, se vuoi, anche la fede, e le idee di
tutti i suoi cittadini...... senza distinzioni di idee,
sesso, razza, religione, censo ecc.....
articolo 3 Costituzione:
"È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine
economico
e sociale,
che, limitando di fatto la libertà
e l'eguaglianza dei cittadini,
impediscono il pieno sviluppo
della persona umana
e l'effettiva partecipazione di tutti
all'organizzazione politica,
economica e sociale del Paese."
QUINDI ritengo che, se si ha una coscienza civile, libera e
democratica,
non si possa digerire il fatto che qualcuno si sia arrogato
il diritto di piazzare in ogni luogo pubblico il proprio
simbolo e il proprio credo come se gli altri non esistessero e
non avessero altrettanto __diritto__, piacere, desiderio,
di vedere o rendere altrettanto pubblica e manifesta la loro
idea e il loro pensiero,
e cercare di affermarlo con gli stessi mezzi e diritti
riconosciuti ad altri.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
On 5 Ago, 13:43, "Manhattan" <P...@avenue.it> wrote:
.................
> QUINDI ritengo che, se si ha una coscienza civile, libera e
> democratica,
> non si possa digerire il fatto che qualcuno si sia arrogato
> il diritto di piazzare in ogni luogo pubblico il proprio
> simbolo e il proprio credo come se gli altri non esistessero e
> non avessero altrettanto __diritto__, piacere, desiderio,
> di vedere o rendere altrettanto pubblica e manifesta la loro
> idea e il loro pensiero,
> e cercare di affermarlo con gli stessi mezzi e diritti
> riconosciuti ad altri.
> -----------------------------------
mmmmm credo di non avere alcuna coscienza civile, libera o
democratica, perchè la tua risposta non mi piace x nulla.
Ma non inizio alcuna discussione perchè siamo OT e se esageriamo
rompiamo le 00 degli altri.....ciao.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
>mmmmm credo di non avere alcuna coscienza civile, libera o
>democratica, perchè la tua risposta non mi piace x nulla.
>Ma non inizio alcuna discussione perchè siamo OT e se esageriamo
>rompiamo le 00 degli altri.....ciao.
Mi pare che invece tu non ne sia sprovvisto, anzi.... visto che ti poni il
problema di essere OT in un NG che ormai, da questo punto di vista, mi pare
sia irrecuperabile...
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
Manhattan ha scritto:
> Tu poco intelligente e poco istruito,
> per questo così prepotente e intollerante
> altri pensiero e credo.
allora qual'e' il grado di tolleranza dei due sposi che hanno fatto
togliere quelle due immagini?
Non sono cattolico ne credo nelle immagini religiose ma non per questo
ho mai preteso che fossero tolte dalla mia aula scolastica o da
qualsiasi altro luogo "comune" (hihi...e' uscita cosi') che ho frequentato.
Sei nato in uno stato *purtroppo* tradizionalmente cattolico...fattene
una ragione e non rompere le palle.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della Madonna
>"Manhattan" <<a href=mailto:Park@avenue.it
class='messaggi'>Park@avenue.it</a>> ha scritto nel messaggio
>news:217 2008 202549 <a href=mailto:GON@151.1.161.71
class='messaggi'>GON@151.1.161.71</a>...
>> "C'è un GAP aperto a 0,22!!!!®" <<a href=mailto:Ziosegnalll@Zio.itt
class='messaggi'>Ziosegnalll@Zio.itt</a>>> ha scritto nel messaggio
>> news:eqHlk.38904$<a href=mailto:Ca.16449@twister2.libero.it
class='messaggi'>Ca.16449@twister2.libero.it</a>...
>>> Si sposano in Comune, fanno togliere
>>> crocifisso e quadro della Madonna
>>>> e fanno anche bene
>> sarebbe l'ora il popolo italiano maturasse un po'
>> e si rendesse conto che non si può sempre
>> imporre a tutti la propria visione del mondo e
>> della realtà.
>> ma il popolo italiano è molto indietro e immaturo
>> come dimostrano molte altre cose.....
>se togliere delle immagini sacre da una stanza, significa
>maturare, allora come italiano
>preferisco rimanere crudo.
penso che, invece, dovrai rassegnarti a rimanere
soltanto "acerbo".
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
"Montanaro® aspirante Sciacallo" <jorjo67@gmail.comha scritto nel messaggio
news:c3f081ce-0fe8-44cd-8b74-c24bec65b075@k13g2000hse.googlegroups.com...
On 5 Ago, 13:43, "Manhattan" <P...@avenue.it> wrote:
..................
> QUINDI ritengo che, se si ha una coscienza civile, libera e
> democratica,
> non si possa digerire il fatto che qualcuno si sia arrogato
> il diritto di piazzare in ogni luogo pubblico il proprio
> simbolo e il proprio credo come se gli altri non esistessero e
> non avessero altrettanto __diritto__, piacere, desiderio,
> di vedere o rendere altrettanto pubblica e manifesta la loro
> idea e il loro pensiero,
> e cercare di affermarlo con gli stessi mezzi e diritti
> riconosciuti ad altri.
> -----------------------------------
|mmmmm credo di non avere alcuna coscienza civile,
|libera o democratica,
Già, già!! Avevo qualche dubbio anch'io...
guarda:
"Domanda legittima, ma che a mio parere, nasconde
quella che io chiamo una scarsa sensibilità o coscienza civile,
democratica, liberale, in presenza della quale avresti potuto
dare risposta, da solo, alle tue perplessità....."
|perchè la tua risposta non mi piace x nulla.
Che non ti piaccia è legittimo.
Che evidenzi la prevaricazione e il privilegio illegittimo
(illegittimo in quanto privilegio) 'di uno' su tutti gli
altri, è altrettano evidente.
Così come appare evidente la partigianeria
non ammissibile
dello Stato
- che per Statuto Costitutivo si dichiara garante
dei diritti di tutti, della uguaglianza di tutti,
imparziale, democratico, laico e sovrano -
nel voler dare posizione di privilegio, o addirittura
voler far suo, ciò che è solo di una parte
e la sua conseguente inerzia//assenza
nel rispettare e far rispettare la sua legge costitutiva.
che pone l'uguaglianza di tutti come fondamento,
del suo principale atto costitutivo .
|Ma non inizio alcuna discussione perchè siamo OT
|e se esageriamo rompiamo le 00 degli altri.....ciao.
.....Che comunque, se non interessati ( e molti avrebbero
invece bisogno di interessarsi di più... ), possono
tranquillamente passare oltre...... senza traumi
ciao
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
"Andy®" <nessunamail@buonamail.it> ha scritto nel messaggio
news:48984e93$0$11380$5fc30a8@news.tiscali.it...
> Manhattan ha scritto:
>> Tu poco intelligente e poco istruito,
>> per questo così prepotente e intollerante
>> altri pensiero e credo.
> allora qual'e' il grado di tolleranza dei due sposi
> che hanno fatto
> togliere quelle due immagini?
Il massimo possibile e sperabile.
Hanno con grande coraggio trasparenza e lealtà
sfidato i poteri forti.
Hanno preteso il rispetto della legge.
Cosa, per l'Italia berlusconiana, assai mal vista,
pericolosa, quasi temeraria....
> Non sono cattolico ne credo nelle immagini religiose ma non
> per questo ho mai preteso che fossero tolte dalla mia aula
> scolastica o da qualsiasi altro luogo "comune" (hihi...e'
> uscita cosi') che ho frequentato.
> Sei nato in uno stato *purtroppo* tradizionalmente cattolico...
> fattene una ragione e non rompere le palle.
Me ne sono fatto una ragione.
Ma perchè mai dovrei sostenere la liceità, la democraticità,
l'uguaglianza, la rispettosità di un comportamento,
quando si alza una sola bandiera,
e questa bandiera
non è quella dello Stato che mi garantisce uguali diritti
agli altri,
e non è neppure la mia bandiera??
Per far contenti coloro che prevaricano, e che, in luogo
civile e pubblico, la fanno da padroni col consenso
e l'accondiscendenza di chi comanda in nome di tutti??
Vedi, il fatto che tu consideri un "rompere le palle"
l'esercizio del diritto di critica, e/o di parola,
è già dimostrazione di scarsa sensibilità democratica,
di poca tolleranza e senso civico....
Ma venendo al nostro discorso:
Ho già detto che ognuno reagisce
alla carenza di democrazia
e alla carenza di rispetto per le altrui idee,
nel modo che gli è più congeniale,
in sintonia con la propria cultura, storia,
esperienza, sensibilità democratica, carattere,
ecc...ecc....
Tu sei di quelli che ti sei assueffatto, e nessuno
ti obbliga a tenere un diverso comportamento
o atteggiamento. .....
Ma qui non si stava parlando nè del tuo caso
nè del mio.
Qui si sta parlando di una questione di principio.
E il principio, che ti piaccia o non ti piaccia,
è quello scritto nella nostra Costituzione che
garantisce la democraticità, la laicità, la imparzialità,
la uguaglianza di tutti i cittadini dello Stato Italiano.
Anche, e specialmente, di fronte allo stesso Stato.
E allora, non solo questo principio obbliga lo Stato ad
una funzione di garanzia verso i cittadini di diverso
pensiero e fede religiosa, ma lo inchioda alla osservanza,
per primo,
di quelle che sono le leggi, i diritti
e i principi fondamentali della ns Repubblica.
Altrimenti, se fosse come dici tu,
che bisogna farsene una ragione
per tutto quello che è prepotenza, sopruso, prevaricazione,
privilegio, illecito, abuso ecc...
avrebbero ragione gli ignoranti, cioè fascisti&Co,
che infatti recitano tra un rutto e una scoreggia
il loro migliore e più profondo pensiero:
"Chi se ne frega"!
Ma costoro, anche se vincitori, hanno la storia e la
coscienza del genere umano che li condanna.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
"Andy®" <nessunamail@buonamail.itha scritto nel messaggio
news:48984e93$0$11380$5fc30a8@news.tiscali.it...
>Non sono cattolico ne credo nelle immagini religiose
>ma non per questo ho mai preteso che fossero tolte
>dalla mia aula scolastica o da .....
Ah, dimenticavo!
Avresti fatto meglio, ammesso che ti fosse stato
permesso dai prepotenti e tu ne avessi avuto
il coraggio di farlo,
ad esporre o far esporre nella tua classe,
al posto delle immagini "religiose", l'articolo 3
della nostra costituzione, o, incorniciata, l'intera
Costituzione. Avresti così dato un piccolo ma significativo
segnale che in una scuola dello Stato si hanno
come riferimento le regole, i diritti, i doveri,
la Legge e non le supestizioni, gli amuleti e i totem
di una seppur molto vasta platea...
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
On 6 Ago, 09:05, "Manhattan" <P...@avenue.it> wrote:
> "Andy®" <nessunam...@buonamail.it> ha scritto nel messaggionews:48984e93$0$11380$5fc30a8@news.tiscal i.it...
> >Non sono cattolico ne credo nelle immagini religiose
> >ma non per questo ho mai preteso che fossero tolte
> >dalla mia aula scolastica o da .....
> Ah, dimenticavo!
> Avresti fatto meglio, ammesso che ti fosse stato
> permesso dai prepotenti e tu ne avessi avuto
> il coraggio di farlo,
> ad esporre o far esporre nella tua classe,
> al posto delle immagini "religiose", l'articolo 3
> della nostra costituzione, o, incorniciata, l'intera
> Costituzione. Avresti così dato un piccolo ma significativo
> segnale che in una scuola dello Stato si hanno
> come riferimento le regole, i diritti, i doveri,
> la Legge e non le supestizioni, gli amuleti e i totem
> di una seppur molto vasta platea...
> -----------------------------------
> Inviato tramite il servizio gratuitohttp://www.tubemessage.com
Finiscila maleducato
superstizioni, amuleti e totem
ma come ti permetti?
Non so nemmeno come continuano a perdere tempo con te, e ora sono
caduto ankio nello stesso errore.
Vai a rompere le palle in qualche altro NG, qua hai già stracciato la
minkia.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
On Wed, 6 Aug 2008 01:54:33 -0700 (PDT), Montanaro® aspirante
Sciacallo <jorjo67@gmail.com> wrote:
com
>Finiscila maleducato
>superstizioni, amuleti e totem
>ma come ti permetti?
>Non so nemmeno come continuano a perdere tempo con te, e ora sono
>caduto ankio nello stesso errore.
>Vai a rompere le palle in qualche altro NG, qua hai già stracciato la
>minkia.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
On Wed, 6 Aug 2008 02:06:25 -0700 (PDT), Montanaro® aspirante
Sciacallo <jorjo67@gmail.com> wrote:
>On 6 Ago, 11:00, Little bony <cuore.ma...@aicon.an> wrote:
>>> Ciao papa boyz
>>> ;-)
>seeeeee magari
>ormai papaman .
>è dalla Polonia che non vado +
>gli anni passano
>magari alla prossima i figli sono abbastanza grandi x farli trottare.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
"Montanaro® aspirante Sciacallo" <jorjo67@gmail.comha scritto nel messaggio
news:9aab0855-7471-41b3-9e8d-63399fb6511d@26g2000hsk.googlegroups.com...
On 6 Ago, 09:05, "Manhattan" <P...@avenue.it> wrote:
> "Andy®" <nessunam...@buonamail.it> ha scritto nel messaggionews:48984e93$0$11380$5fc30a8@news.tiscal i.it...
> >Non sono cattolico ne credo nelle immagini religiose
> >ma non per questo ho mai preteso che fossero tolte
> >dalla mia aula scolastica o da .....
> Ah, dimenticavo!
> Avresti fatto meglio, ammesso che ti fosse stato
> permesso dai prepotenti e tu ne avessi avuto
> il coraggio di farlo,
> ad esporre o far esporre nella tua classe,
> al posto delle immagini "religiose", l'articolo 3
> della nostra costituzione, o, incorniciata, l'intera
> Costituzione. Avresti così dato un piccolo ma significativo
> segnale che in una scuola dello Stato si hanno
> come riferimento le regole, i diritti, i doveri,
> la Legge e non le supestizioni, gli amuleti e i totem
> di una seppur molto vasta platea...
|Finiscila maleducato
|superstizioni, amuleti e totem
|ma come ti permetti?
Che c'è, ho urtato la tua sensibilità religiosa
a senso unico?
Ti da noia che qualcuno non si sia uniformato alla
terminologia ed al linguaggio obbligati??
Chiedi agli altri il rispetto, ma dov'è e dov'era
tutto questo rispetto
quando si invadeva e si soffocava, o si relega in un
angolo, l'altrui spazio di coscienza e di credo?
"Mi permetto", così come si permette qualcun altro
di occupare tutto lo spazio comune a tutti, anche lo
spazio di coloro che sono di diverso o opposto parere
e credo.
Dovresti fare opera di maggiore umiltà e minore
arroganza per poter accampare qualche pretesa in questo
senso.
Non sei ancora duce supremo, o unto del signore designato,
per impedire agli altri di esprimersi nel linguaggio che
ritengono più incisivo e penetrante e più indicato
a mostrare altre angolazioni o verità che neppure si
vorrebbe si osasse di pensare.
|Non so nemmeno come continuano a perdere tempo con te,
|e ora sono caduto ankio nello stesso errore.
Forse richiamati o attratti da un parere e da un pensiero
che rompono con gli shemi precostuiti, che escono dal
recinto dell'imposizione forzata, dalla consuetudine,
dagli usi, dal quieto vivere, e dall'accetazione supina
di quello
che fin dalla nascita
ci viene scodellato e fatto digerire,
in tutte le salse, tutti i giorni,
FINO A PIENO TOTALE AUTOCONVINCIMENTO,
fino a piena e totale accettazione
come verità UNICA SACRA
e pertanto INVIOLABILE. Pena il sacrilegio!
|Vai a rompere le palle in qualche altro NG, qua hai già
|stracciato la minkia.
Troppo facile.
Sono secoli che si tira avanti con le prepotonze e i privilegi
cercando di impedire, di censurare e di reprimere ciò che
porta il cambiamento, il "diverso", ciò che si teme
e non si vuole, ma la
verità ritorna sempre a fare capolino
e guasta la festa.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
On 6 Ago, 14:07, "Manhattan" <P...@avenue.it> wrote:
> "Montanaro® aspirante Sciacallo" <jorj...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:9aab0855-7471-41b3-9e8d-63399fb6511d@26g2000hsk.googlegroups.com...
> On 6 Ago, 09:05, "Manhattan" <P...@avenue.it> wrote:
> > "Andy®" <nessunam...@buonamail.it> > ha scritto nel messaggionews:48984e93$0$11380$5fc30a8@news.tiscal i.it....
> > >Non sono cattolico ne credo nelle immagini religiose
> > >ma non per questo ho mai preteso che fossero tolte
> > >dalla mia aula scolastica o da .....
> > Ah, dimenticavo!
> > Avresti fatto meglio, ammesso che ti fosse stato
> > permesso dai prepotenti e tu ne avessi avuto
> > il coraggio di farlo,
> > ad esporre o far esporre nella tua classe,
> > al posto delle immagini "religiose", l'articolo 3
> > della nostra costituzione, o, incorniciata, l'intera
> > Costituzione. Avresti così dato un piccolo ma significativo
> > segnale che in una scuola dello Stato si hanno
> > come riferimento le regole, i diritti, i doveri,
> > la Legge e non le supestizioni, gli amuleti e i totem
> > di una seppur molto vasta platea...
> |Finiscila maleducato
> |superstizioni, amuleti e totem
> |ma come ti permetti?
> Che c'è, ho urtato la tua sensibilità religiosa
> a senso unico?
> Ti da noia che qualcuno non si sia uniformato alla
> terminologia ed al linguaggio obbligati??
> Chiedi agli altri il rispetto, ma dov'è e dov'era
> tutto questo rispetto
> quando si invadeva e si soffocava, o si relega in un
> angolo, l'altrui spazio di coscienza e di credo?
> "Mi permetto", così come si permette qualcun altro
> di occupare tutto lo spazio comune a tutti, anche lo
> spazio di coloro che sono di diverso o opposto parere
> e credo.
> Dovresti fare opera di maggiore umiltà e minore
> arroganza per poter accampare qualche pretesa in questo
> senso.
> Non sei ancora duce supremo, o unto del signore designato,
> per impedire agli altri di esprimersi nel linguaggio che
> ritengono più incisivo e penetrante e più indicato
> a mostrare altre angolazioni o verità che neppure si
> vorrebbe si osasse di pensare.
> |Non so nemmeno come continuano a perdere tempo con te,
> |e ora sono caduto ankio nello stesso errore.
> Forse richiamati o attratti da un parere e da un pensiero
> che rompono con gli shemi precostuiti, che escono dal
> recinto dell'imposizione forzata, dalla consuetudine,
> dagli usi, dal quieto vivere, e dall'accetazione supina
> di quello
> che fin dalla nascita
> ci viene scodellato e fatto digerire,
> in tutte le salse, tutti i giorni,
> FINO A PIENO TOTALE AUTOCONVINCIMENTO,
> fino a piena e totale accettazione
> come verità UNICA SACRA
> e pertanto INVIOLABILE. Pena il sacrilegio!
> |Vai a rompere le palle in qualche altro NG, qua hai già
> |stracciato la minkia.
> Troppo facile.
> Sono secoli che si tira avanti con le prepotonze e i privilegi
> cercando di impedire, di censurare e di reprimere ciò che
> porta il cambiamento, il "diverso", ciò che si teme
> e non si vuole, ma la
> verità ritorna sempre a fare capolino
> e guasta la festa.
> -----------------------------------
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Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
"Montanaro® aspirante Sciacallo" <jorjo67@gmail.comha scritto nel messaggio
news:504f09a1-b822-4bbd-a3b9-9ca82867ca46@f36g2000hsa.googlegroups.com...
On 6 Ago, 14:07, "Manhattan" <P...@avenue.it> wrote:
> |Vai a rompere le palle in qualche altro NG, qua hai già
> |stracciato la minkia.
> Troppo facile.
> Sono secoli che si tira avanti con le prepotonze e i privilegi
> cercando di impedire, di censurare e di reprimere ciò che
> porta il cambiamento, il "diverso", ciò che si teme
> e non si vuole, ma la
> verità ritorna sempre a fare capolino
> e guasta la festa.
| stai messo male fratello.
Starei meglio se fossi in un paese europeo
e non in mezzo ai Talebani...
Ma non preoccuparti, cerco di difendermi.
Grazie per la comprensione cristiana,
comunque.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
On 6 Ago, 15:25, "Manhattan" <P...@avenue.it> wrote:
> Starei meglio se fossi in un paese europeo
> e non in mezzo ai Talebani...
> Ma non preoccuparti, cerco di difendermi.
> Grazie per la comprensione cristiana,
> comunque.
> -----------------------------------
Ti suggerisco il Belgio.
Re: Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della
"Montanaro® aspirante Sciacallo" <jorjo67@gmail.comha scritto nel messaggio
news:e25d83fb-1a69-408d-ba2e-8f9f48a071fa@27g2000hsf.googlegroups.com...
> On 6 Ago, 15:25, "Manhattan" <P...@avenue.it> wrote:
>> Starei meglio se fossi in un paese europeo
>> e non in mezzo ai Talebani...
>> Ma non preoccuparti, cerco di difendermi.
>> Grazie per la comprensione cristiana,
>> comunque.
>>> -----------------------------------
> Ti suggerisco il Belgio.
No, grazie, non mi piace il Belgio.
Ma avrei ampia scelta:
Danimarca
Norvegia
Svezia
Finlandia
Inghilterra
Olanda
Germania
Da qualche tempo si è persino affacciata la Spagna
Ci sarebbe l'imbarazzo della scelta.
E in tutti questi paesi civili
così religiosi, così timorati di Dio
ed europei a pieno titolo,
i Totem, i padri pii, le madonne che piangono,
i san gennari, latitano,
e se ci sono, li tengono a casina loro...
Ma è qua che c'è bisogno di maturità, di svecchiamento,
di civilizzazione, di europeizzazione, di istruzione ....
ed è qua che si ha il dovere di stare se si vuole smuovere
le montagne....
Togliere soldi da Arancio+
fpsoft: Qualcuno ha messo e poi tolto soldi da Arancio+? Bisogna per forza
telefonare o si puo' fare on line?
Investire
2
12-02-2008 09.13.40
Togliere il portesto
giginoo: Come e cosa fare per togliere il protesto?
ciao da Giginoo
Banche
14
27-09-2006 20.48.48
[ot] Sostituire il crocifisso nelle scuole
Jork®: da un camikaze con zainetto!!!
....in guardia ragazzi, da chi non rispetta la cultura di chi ti ospita
cercando di imporre la propria...
le colonizzazioni son finite!!!
....buon pranzo...
Si sposano in Comune, fanno togliere Crocifisso e quadro della Madonna 
04-08-2008, 19.57.30
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