ha accusato la povera Federica di aver abusato, di aver ceduto agli
stravizzi: ha detto che le nostre brave ragazze, una volta da loro, si
scatenano e come Federica, ne fanno di tutti i colori. Sì, pare proprio che
vogliano dire che se l'è cercata e che loro, con la loro polizia, con le
loro leggi, con le loro regole "libertarie" non hanno colpa. E' così da
sempre, chi muore ha sempre torto, tanto non si può difendere.

<Cleopatra> ha scritto nel messaggio news:48735cd6@extreme.x-privat.org...
> ha accusato la povera Federica di aver abusato, di aver ceduto agli
> stravizzi: ha detto che le nostre brave ragazze, una volta da loro, si
> scatenano e come Federica, ne fanno di tutti i colori. Sì, pare proprio
> che
> vogliano dire che se l'è cercata e che loro, con la loro polizia, con le
> loro leggi, con le loro regole "libertarie" non hanno colpa. E' così da
> sempre, chi muore ha sempre torto, tanto non si può difendere.


Hanno ragione gli spagnoli e il socialistalibertario (comunista)
zappatero.....iniziamo anche noi a farci gli affari propri!

la stampa italiana e la società italiana, che fa schifo, almeno nella
vicenda Meredith ha avuto un comportamento ben diverso. nessuno ha scritto o
lasciato pensare "beh se l'è cercata"

forse la spagna ci avrà anche sorpassata, ci batte a calcio non si confronta
neanche a tennis ma mi sembra sia indietro di 20/30 anni

<Cleopatra> ha scritto nel messaggio news:48735e68$1@extreme.x-privat.org...
> la stampa italiana e la società italiana, che fa schifo, almeno nella
> vicenda Meredith ha avuto un comportamento ben diverso. nessuno ha scritto
> o
> lasciato pensare "beh se l'è cercata"
> forse la spagna ci avrà anche sorpassata, ci batte a calcio non si
> confronta
> neanche a tennis ma mi sembra sia indietro di 20/30 anni

....ciao...
la Spagna non ci ha sorpassato solo nel calcio...informati bene...
purtroppo la sensazione e' e rimane questa,.....le studentesse universitarie
hanno molto tempo a disposizione e sono atavicamente inclini alla
trasgressione forti della loro indipendenza della vanagloria che gli deriva
dalla loro cultura superiore (cosi' dovrebbe essere...) ed autonomia
finanziaria. Le loro coetanee che lavorano non hanno tempo da perdere e
quasi mai hanno degli incidenti.
Tuttavia anche queste ultime appena possono sfruttare ore o giorni di
vacanza si buttano incoscientemente nello stesso mondo delle prime che
rimane comunque un riferimento.
Per i due casi illustrati c'e' il vero dubbio che "se la siano andata a
cercare" ...la triste fine fatta...

A me dispiace moltissimo ma loro devono cambiare approccio col mondo ludico
e trasgressivo di cui oggi sono diventate tutte consumatrici. Cio' vale
anche per i maschi ma la percentuale del rischio e' notoriamente molto ma
molto piu' alta per la femmina. Loro lo sanno ma ci provano lo stesso...due
amiche escono alle 21-23, si separano per ricongiungersi poi alle
6...frequentando nottetempo persone appena conosciute...quindi...
Stevez

"stevez" <xstelvio.zoffoliy@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:48736603$0$41664$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> <Cleopatra> ha scritto nel messaggio
> news:48735e68$1@extreme.x-privat.org...
>> la stampa italiana e la società italiana, che fa schifo, almeno nella
>> vicenda Meredith ha avuto un comportamento ben diverso. nessuno ha
>> scritto o
>> lasciato pensare "beh se l'è cercata"
>>> forse la spagna ci avrà anche sorpassata, ci batte a calcio non si
>> confronta
>> neanche a tennis ma mi sembra sia indietro di 20/30 anni
>>>> ...ciao...
> la Spagna non ci ha sorpassato solo nel calcio...informati bene...
> purtroppo la sensazione e' e rimane questa,.....le studentesse
> universitarie hanno molto tempo a disposizione e sono atavicamente inclini
> alla trasgressione forti della loro indipendenza della vanagloria che gli
> deriva dalla loro cultura superiore (cosi' dovrebbe essere...) ed
> autonomia finanziaria. Le loro coetanee che lavorano non hanno tempo da
> perdere e quasi mai hanno degli incidenti.
> Tuttavia anche queste ultime appena possono sfruttare ore o giorni di
> vacanza si buttano incoscientemente nello stesso mondo delle prime che
> rimane comunque un riferimento.
> Per i due casi illustrati c'e' il vero dubbio che "se la siano andata a
> cercare" ...la triste fine fatta...
> A me dispiace moltissimo ma loro devono cambiare approccio col mondo
> ludico e trasgressivo di cui oggi sono diventate tutte consumatrici. Cio'
> vale anche per i maschi ma la percentuale del rischio e' notoriamente
> molto ma molto piu' alta per la femmina. Loro lo sanno ma ci provano lo
> stesso...due amiche escono alle 21-23, si separano per ricongiungersi poi
> alle 6...frequentando nottetempo persone appena conosciute...quindi...
> Stevez


Non concordo con la tua analisi...stevez!


Una donna ha gli stessi diritti degli uomini e dovrebbe essere libera di
scegliersi i compagni "di una notte" con la stessa tranquillità dei
maschietti.....

Forse bisognerebbe iniziare ad educare i ragazzi....che le femmine...anche
quando sono libertine nei costumi....potrebbero non esserlo nei fatti!

l'orsotoro® wrote:

snip
> Hanno ragione gli spagnoli e il socialistalibertario (comunista)
> zappatero.....iniziamo anche noi a farci gli affari propri!

peccato che son proprio loro i primi a impicciarsi a casa di altri.

ciao

> Una donna ha gli stessi diritti degli uomini e dovrebbe essere libera di scegliersi i compagni "di una notte" con la
> stessa tranquillità dei maschietti.....
> Forse bisognerebbe iniziare ad educare i ragazzi....che le femmine...anche quando sono libertine nei
> costumi....potrebbero non esserlo nei fatti!


Questo è giusto, ma devi ammettere che molte ragazze prendono
gusto nello sbatterti in faccia le loro gioie.
Pantaloni poco sopra i peli del pube, gonne a volte così corte
che in certe posizioni si vede praticamente il 'culo' e la forma netta
del sesso.
Noi maschietti dovremmo imparare a contenerci, loro a non
provocarci in modo così spudorato e volgare.

"pingus" <pingus@spammamelo.it> ha scritto nel messaggio
news:M7Kck.74$p07.1@tornado.fastwebnet.it...
> l'orsotoro wrote:
> snip
>> Hanno ragione gli spagnoli e il socialistalibertario (comunista)
>> zappatero.....iniziamo anche noi a farci gli affari propri!
> peccato che son proprio loro i primi a impicciarsi a casa di altri.


Appunto!


Ma siccome in politica la coerenza è la virtù degli imbecilli.....prendiamo
alla lettera immediatamente l'uscita del pdc spagnolo!

"Lizuz" <lizuz@lizuz.zz> ha scritto nel messaggio
news:48736ffb$0$18150$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>> Una donna ha gli stessi diritti degli uomini e dovrebbe essere libera di
>> scegliersi i compagni "di una notte" con la stessa tranquillità dei
>> maschietti.....
>>> Forse bisognerebbe iniziare ad educare i ragazzi....che le
>> femmine...anche quando sono libertine nei costumi....potrebbero non
>> esserlo nei fatti!
>> Questo è giusto, ma devi ammettere che molte ragazze prendono
> gusto nello sbatterti in faccia le loro gioie.


Invece noi maschietti siamo pudici.........

> Pantaloni poco sopra i peli del pube,

Chi ha ancora i peli sul pube?!?!?!?!?!?



gonne a volte così corte
> che in certe posizioni si vede praticamente il 'culo'

Invece i ragazzi con i pantaloni sotto il cavallo sono liberi di poterlo
fare.........


e la forma netta
> del sesso.

Invece i maschietti indossano la conchiglia da pugile....


> Noi maschietti dovremmo imparare a contenerci, loro a non
> provocarci in modo così spudorato e volgare.


La provocazione è paritetica.....solo che loro quando ci saltano addosso le
lasciamo fare....viceversa spesso succede il contrario e veniamo
rifiutati....e la frustrazione di ciò porta a comportamenti spropositati e
violenti!

E poi dopo aver mostrato tutto stò ben di dio e provocato venirsene con: ma
che hai capito??
Io sono una ragazza seria, il fatto che mi vesto così non significa che sono
una ragazza facile...
Poi c'è il tipo che perde la testa e fa qualche cazzata!!!
lka verità che il femminismo ha fatto male...
preferisco le ragazze di un tempo che ste puttanelle qui....


> Questo è giusto, ma devi ammettere che molte ragazze prendono
> gusto nello sbatterti in faccia le loro gioie.
> Pantaloni poco sopra i peli del pube, gonne a volte così corte
> che in certe posizioni si vede praticamente il 'culo' e la forma netta
> del sesso.
> Noi maschietti dovremmo imparare a contenerci, loro a non
> provocarci in modo così spudorato e volgare.

"Ulysses" <ulysses@noptovider.it> ha scritto nel messaggio
news:48737538$0$35956$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>E poi dopo aver mostrato tutto stò ben di dio e provocato venirsene con: ma
>che hai capito??
> Io sono una ragazza seria, il fatto che mi vesto così non significa che
> sono una ragazza facile...
> Poi c'è il tipo che perde la testa e fa qualche cazzata!!!
> lka verità che il femminismo ha fatto male...
> preferisco le ragazze di un tempo che ste puttanelle qui...



Capisco perchè il pensiero talebano attecchisce a sinistra.... :-(((

l'orsotoro® ha scritto:

> Capisco perchè il pensiero talebano attecchisce a sinistra.... :-(((

E' pure vero che "ai miei tempi" era abbastanza diffuso un certo
comportamento tra i ragazzi/e una volta che andavano a frequentare una
universita' lontana o a fare una vacanza. Non credo che ora le cose
siano molto cambiate.

Ciao ... Dino

"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:487367ce$0$18157$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> "stevez" <xstelvio.zoffoliy@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:48736603$0$41664$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>> <Cleopatra> ha scritto nel messaggio
>> news:48735e68$1@extreme.x-privat.org...
>>> la stampa italiana e la società italiana, che fa schifo, almeno nella
>>> vicenda Meredith ha avuto un comportamento ben diverso. nessuno ha
>>> scritto o
>>> lasciato pensare "beh se l'è cercata"
>>>>> forse la spagna ci avrà anche sorpassata, ci batte a calcio non si
>>> confronta
>>> neanche a tennis ma mi sembra sia indietro di 20/30 anni
>>>>>>>>> ...ciao...
>> la Spagna non ci ha sorpassato solo nel calcio...informati bene...
>> purtroppo la sensazione e' e rimane questa,.....le studentesse
>> universitarie hanno molto tempo a disposizione e sono atavicamente
>> inclini alla trasgressione forti della loro indipendenza della vanagloria
>> che gli deriva dalla loro cultura superiore (cosi' dovrebbe essere...) ed
>> autonomia finanziaria. Le loro coetanee che lavorano non hanno tempo da
>> perdere e quasi mai hanno degli incidenti.
>> Tuttavia anche queste ultime appena possono sfruttare ore o giorni di
>> vacanza si buttano incoscientemente nello stesso mondo delle prime che
>> rimane comunque un riferimento.
>> Per i due casi illustrati c'e' il vero dubbio che "se la siano andata a
>> cercare" ...la triste fine fatta...
>>> A me dispiace moltissimo ma loro devono cambiare approccio col mondo
>> ludico e trasgressivo di cui oggi sono diventate tutte consumatrici. Cio'
>> vale anche per i maschi ma la percentuale del rischio e' notoriamente
>> molto ma molto piu' alta per la femmina. Loro lo sanno ma ci provano lo
>> stesso...due amiche escono alle 21-23, si separano per ricongiungersi
>> poi alle 6...frequentando nottetempo persone appena
>> conosciute...quindi...
>> Stevez
> Non concordo con la tua analisi...stevez!
> Una donna ha gli stessi diritti degli uomini e dovrebbe essere libera di
> scegliersi i compagni "di una notte" con la stessa tranquillità dei
> maschietti.....
> Forse bisognerebbe iniziare ad educare i ragazzi....che le femmine...anche
> quando sono libertine nei costumi....potrebbero non esserlo nei fatti!

....invertendo l'ordine dei fattori....sono d'accordo con te...
siccome questa parita' e' pero' ben lungi dall'essere applicata e'
assolutamente necessario che una ragazza si guardi ancora le spalle...questi
sono i fatti.
Certamente occorrerebbero maschi piu' educati ma se spesso non lo sono i
genitori non puoi pretendere che lo siano i figli. Ho gia' avuto modo di
dire che, specialmente in Italia, i maschi sono mammoni e per le madri tutto
cio' che fanno e' giustificato e giustificabile. Ad una scuola media un
ragazzino faceva il piromane, la direzione ha convocato i genitori per
cercare di risolvere e...la discussione e' finita in lite perche' la madre
anziche' prendere atto e fare opera di correzione sul figlio ha cominciato
ad insultare il preside...ecc..ecc...
Ha ragione Kappa quando dice che la scuola e' in generale troppo permissiva
e molti problemi, dopo la famiglia, si sviluppano li'.
Comunque e' chiaro che i morti sono frutto di tutto cio' e di molto altro,
il vizio, il disordine dei costumi...la malafede e l'ingenuita' , sai che i
romani avrebbero detto...oh tempora! oh mores!..non vedrei oggi una
espressione piu' azzeccata...
ciao
Stevez

"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:48737669$0$18149$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> "Ulysses" <ulysses@noptovider.it> ha scritto nel messaggio
> news:48737538$0$35956$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>>E poi dopo aver mostrato tutto stò ben di dio e provocato venirsene con:
>>ma che hai capito??
>> Io sono una ragazza seria, il fatto che mi vesto così non significa che
>> sono una ragazza facile...
>> Poi c'è il tipo che perde la testa e fa qualche cazzata!!!
>> lka verità che il femminismo ha fatto male...
>> preferisco le ragazze di un tempo che ste puttanelle qui...
> Capisco perchè il pensiero talebano attecchisce a sinistra.... :-(((
..............................
caro orsotoro qui la fai proprio fuori da vaso....
cosa c'entrano il talebano e la sinistra? Quando pesone dissertano cosi' ho
la sgradita sensazione di aver a che fare con degli incivili...poco
colti...e non credo sia il tuo caso...
La realta' e' come e' e la cura sicuramente dovrebbe essere severa...per il
bene di tutti oggi e di quelli che ci saranno domani...no?
dai su ....
ciao
Stevez

"stevez" <xstelvio.zoffoliy@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4873c874$0$35959$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:48737669$0$18149$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>> "Ulysses" <ulysses@noptovider.it> ha scritto nel messaggio
>> news:48737538$0$35956$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>>>E poi dopo aver mostrato tutto stò ben di dio e provocato venirsene con:
>>>ma che hai capito??
>>> Io sono una ragazza seria, il fatto che mi vesto così non significa che
>>> sono una ragazza facile...
>>> Poi c'è il tipo che perde la testa e fa qualche cazzata!!!
>>> lka verità che il femminismo ha fatto male...
>>> preferisco le ragazze di un tempo che ste puttanelle qui...
>>>>> Capisco perchè il pensiero talebano attecchisce a sinistra.... :-(((
>> .............................
> caro orsotoro qui la fai proprio fuori da vaso....
> cosa c'entrano il talebano e la sinistra?

Credevo niente prima di sentire parlare ulyssess......

"preferisco le ragazze di un tempo che ste PUTTANELLE qui..."

Per quale motivo un uomo si può permettere di offendere una ragazza in
minigonna e top e preferirla ai fornelli con una balla da fieno come abito
come 60 anni fa quando non avevano nenanche il diritto di esprimere la loro
opinione politica?!?!?!?!?!? Non sono discorsi simili se non del tutto
uguali a certe affermazioni dei talebani?

Quando pesone dissertano cosi' ho
> la sgradita sensazione di aver a che fare con degli incivili...

Per me gli incivili sono tutti coloro che continuano a mancare di rispetto
alle donne....e le considerano inferiori agli uomini....


poco
> colti...e non credo sia il tuo caso...

Le parole di ulyssess (dichiaratamente di sinistra) e le tue (moderatamente
di sinistra)...simili a certe affermazioni talebane...contro la libertà e i
diritti delle donne mi hanno fatto rivoltare lo stomaco...


> La realta' e' come e' e la cura sicuramente dovrebbe essere severa...per
> il bene di tutti oggi e di quelli che ci saranno domani...no?

....una cura severa contro i costumi delle donne?

Probabilmente la cura servirebbe...sì...ma contro il testosterone impazzito
di certi villani e incivili uomini che per una scopata (mancata) arrivano ad
uccidere....solo perchè la ragazza in questione gli ha rivolto la parola,
magari mentre indossava una minigonna! :-(((((((((


> dai su ....

Sì...hai ragione...dài...su...cercate di capire che avete detto delle grandi
stupidaggini affermando che "se le vanno a cercare"!


> ciao
> Stevez


A presto...

"stevez" <xstelvio.zoffoliy@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4873c6b8$0$35954$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:487367ce$0$18157$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>> "stevez" <xstelvio.zoffoliy@tin.it> ha scritto nel messaggio
>> news:48736603$0$41664$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>>>> <Cleopatra> ha scritto nel messaggio
>>> news:48735e68$1@extreme.x-privat.org...
>>>> la stampa italiana e la società italiana, che fa schifo, almeno nella
>>>> vicenda Meredith ha avuto un comportamento ben diverso. nessuno ha
>>>> scritto o
>>>> lasciato pensare "beh se l'è cercata"
>>>>>>> forse la spagna ci avrà anche sorpassata, ci batte a calcio non si
>>>> confronta
>>>> neanche a tennis ma mi sembra sia indietro di 20/30 anni
>>>>>>>>>>>>>> ...ciao...
>>> la Spagna non ci ha sorpassato solo nel calcio...informati bene...
>>> purtroppo la sensazione e' e rimane questa,.....le studentesse
>>> universitarie hanno molto tempo a disposizione e sono atavicamente
>>> inclini alla trasgressione forti della loro indipendenza della
>>> vanagloria che gli deriva dalla loro cultura superiore (cosi' dovrebbe
>>> essere...) ed autonomia finanziaria. Le loro coetanee che lavorano non
>>> hanno tempo da perdere e quasi mai hanno degli incidenti.
>>> Tuttavia anche queste ultime appena possono sfruttare ore o giorni di
>>> vacanza si buttano incoscientemente nello stesso mondo delle prime che
>>> rimane comunque un riferimento.
>>> Per i due casi illustrati c'e' il vero dubbio che "se la siano andata a
>>> cercare" ...la triste fine fatta...
>>>>> A me dispiace moltissimo ma loro devono cambiare approccio col mondo
>>> ludico e trasgressivo di cui oggi sono diventate tutte consumatrici.
>>> Cio' vale anche per i maschi ma la percentuale del rischio e'
>>> notoriamente molto ma molto piu' alta per la femmina. Loro lo sanno ma
>>> ci provano lo stesso...due amiche escono alle 21-23, si separano per
>>> ricongiungersi poi alle 6...frequentando nottetempo persone appena
>>> conosciute...quindi...
>>> Stevez
>>>> Non concordo con la tua analisi...stevez!
>>>> Una donna ha gli stessi diritti degli uomini e dovrebbe essere libera di
>> scegliersi i compagni "di una notte" con la stessa tranquillità dei
>> maschietti.....
>>> Forse bisognerebbe iniziare ad educare i ragazzi....che le
>> femmine...anche quando sono libertine nei costumi....potrebbero non
>> esserlo nei fatti!
>>>> ...invertendo l'ordine dei fattori....sono d'accordo con te...
> siccome questa parita' e' pero' ben lungi dall'essere applicata e'
> assolutamente necessario che una ragazza si guardi ancora le
> spalle...questi sono i fatti.
> Certamente occorrerebbero maschi piu' educati ma se spesso non lo sono i
> genitori non puoi pretendere che lo siano i figli. Ho gia' avuto modo di
> dire che, specialmente in Italia, i maschi sono mammoni e per le madri
> tutto cio' che fanno e' giustificato e giustificabile. Ad una scuola media
> un ragazzino faceva il piromane, la direzione ha convocato i genitori per
> cercare di risolvere e...la discussione e' finita in lite perche' la
> madre anziche' prendere atto e fare opera di correzione sul figlio ha
> cominciato ad insultare il preside...ecc..ecc...
> Ha ragione Kappa quando dice che la scuola e' in generale troppo
> permissiva e molti problemi, dopo la famiglia, si sviluppano li'.
> Comunque e' chiaro che i morti sono frutto di tutto cio' e di molto altro,
> il vizio, il disordine dei costumi...la malafede e l'ingenuita' , sai che
> i romani avrebbero detto...oh tempora! oh mores!..non vedrei oggi una
> espressione piu' azzeccata...
> ciao
> Stevez


Il problema va ricercato solamente nell'inciviltà e nell'ignoranza di molti
ragazzi.

Colpire i costumi è l'anticamera della dittatura.

Spero che te ne renda conto!

"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:487463a6$0$18155$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> "stevez" <xstelvio.zoffoliy@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:4873c874$0$35959$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>>> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
>> news:48737669$0$18149$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>>>> "Ulysses" <ulysses@noptovider.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:48737538$0$35956$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>>>>E poi dopo aver mostrato tutto stò ben di dio e provocato venirsene con:
>>>>ma che hai capito??
>>>> Io sono una ragazza seria, il fatto che mi vesto così non significa che
>>>> sono una ragazza facile...
>>>> Poi c'è il tipo che perde la testa e fa qualche cazzata!!!
>>>> lka verità che il femminismo ha fatto male...
>>>> preferisco le ragazze di un tempo che ste puttanelle qui...
>>>>>>>>> Capisco perchè il pensiero talebano attecchisce a sinistra.... :-(((
>>>> .............................
>> caro orsotoro qui la fai proprio fuori da vaso....
>> cosa c'entrano il talebano e la sinistra?
> Credevo niente prima di sentire parlare ulyssess......
> "preferisco le ragazze di un tempo che ste PUTTANELLE qui..."
> Per quale motivo un uomo si può permettere di offendere una ragazza in
> minigonna e top e preferirla ai fornelli con una balla da fieno come abito
> come 60 anni fa quando non avevano nenanche il diritto di esprimere la
> loro opinione politica?!?!?!?!?!? Non sono discorsi simili se non del
> tutto uguali a certe affermazioni dei talebani?
----------------------------------

....allora...riprendo.....atteso che io sono un femminista convinto da
sempre, so anche come te che purtroppo l'educazione della societa' lascia a
desiderare molto, moltissimo in merito alle donne. Cio' detto anche io, come
te, ho asserito che deve essere fatta una forte cura educativa sui maschi ma
ho aggiunto che, dati i tempi, le femmine devono purtroppo continuare a
guardarsi le spalle...questo ho detto...
---------------------------------
> Quando pesone dissertano cosi' ho
>> la sgradita sensazione di aver a che fare con degli incivili...
> Per me gli incivili sono tutti coloro che continuano a mancare di rispetto
> alle donne....e le considerano inferiori agli uomini....
> poco
>> colti...e non credo sia il tuo caso...
> Le parole di ulyssess (dichiaratamente di sinistra) e le tue
> (moderatamente di sinistra)...simili a certe affermazioni
> talebane...contro la libertà e i diritti delle donne mi hanno fatto
> rivoltare lo stomaco...
>> La realta' e' come e' e la cura sicuramente dovrebbe essere severa...per
>> il bene di tutti oggi e di quelli che ci saranno domani...no?
> ...una cura severa contro i costumi delle donne?
> Probabilmente la cura servirebbe...sì...ma contro il testosterone
> impazzito di certi villani e incivili uomini che per una scopata (mancata)
> arrivano ad uccidere....solo perchè la ragazza in questione gli ha rivolto
> la parola, magari mentre indossava una minigonna! :-(((((((((

-------------------------------------
...appunto questo volevo asserire,..... certo che se mi leggi gia'
prevenuto...capisci cio' che vuoi tu...che non collima col mio pensiero...

---------------------------------------

>> dai su ....
> Sì...hai ragione...dài...su...cercate di capire che avete detto delle
> grandi stupidaggini affermando che "se le vanno a cercare"!

-------------------------------------

nessuna stupidaggine, prego....
a causa di quanto sopra e quanto scritto in precedenza e' indiscusso "che se
la siano andata a cercare" perche' non hanno usato prudenza.
Ho gia' detto, come te, che occorre una cura sui maschi.....dunque se
vogliamo capirci facciamolo, se vogliamo cazzeggiare lasciamo
perdere....stiamo dicendo le stesse cose.
Forse io sono un po' piu' prudente perche' realista...la situazione richiede
per ora un atteggiamento di prudenza senza togliere liberta' a nessuno...
Ciao
Stevez






...

"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:48746444$0$18149$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> "stevez" <xstelvio.zoffoliy@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:4873c6b8$0$35954$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>>> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
>> news:487367ce$0$18157$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>>>> "stevez" <xstelvio.zoffoliy@tin.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:48736603$0$41664$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>>>>>> <Cleopatra> ha scritto nel messaggio
>>>> news:48735e68$1@extreme.x-privat.org...
>>>>> la stampa italiana e la società italiana, che fa schifo, almeno nella
>>>>> vicenda Meredith ha avuto un comportamento ben diverso. nessuno ha
>>>>> scritto o
>>>>> lasciato pensare "beh se l'è cercata"
>>>>>>>>> forse la spagna ci avrà anche sorpassata, ci batte a calcio non si
>>>>> confronta
>>>>> neanche a tennis ma mi sembra sia indietro di 20/30 anni
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ...ciao...
>>>> la Spagna non ci ha sorpassato solo nel calcio...informati bene...
>>>> purtroppo la sensazione e' e rimane questa,.....le studentesse
>>>> universitarie hanno molto tempo a disposizione e sono atavicamente
>>>> inclini alla trasgressione forti della loro indipendenza della
>>>> vanagloria che gli deriva dalla loro cultura superiore (cosi' dovrebbe
>>>> essere...) ed autonomia finanziaria. Le loro coetanee che lavorano non
>>>> hanno tempo da perdere e quasi mai hanno degli incidenti.
>>>> Tuttavia anche queste ultime appena possono sfruttare ore o giorni di
>>>> vacanza si buttano incoscientemente nello stesso mondo delle prime che
>>>> rimane comunque un riferimento.
>>>> Per i due casi illustrati c'e' il vero dubbio che "se la siano andata a
>>>> cercare" ...la triste fine fatta...
>>>>>>> A me dispiace moltissimo ma loro devono cambiare approccio col mondo
>>>> ludico e trasgressivo di cui oggi sono diventate tutte consumatrici.
>>>> Cio' vale anche per i maschi ma la percentuale del rischio e'
>>>> notoriamente molto ma molto piu' alta per la femmina. Loro lo sanno ma
>>>> ci provano lo stesso...due amiche escono alle 21-23, si separano per
>>>> ricongiungersi poi alle 6...frequentando nottetempo persone appena
>>>> conosciute...quindi...
>>>> Stevez
>>>>>>> Non concordo con la tua analisi...stevez!
>>>>>>> Una donna ha gli stessi diritti degli uomini e dovrebbe essere libera di
>>> scegliersi i compagni "di una notte" con la stessa tranquillità dei
>>> maschietti.....
>>>>> Forse bisognerebbe iniziare ad educare i ragazzi....che le
>>> femmine...anche quando sono libertine nei costumi....potrebbero non
>>> esserlo nei fatti!
>>>>>>>>> ...invertendo l'ordine dei fattori....sono d'accordo con te...
>> siccome questa parita' e' pero' ben lungi dall'essere applicata e'
>> assolutamente necessario che una ragazza si guardi ancora le
>> spalle...questi sono i fatti.
>> Certamente occorrerebbero maschi piu' educati ma se spesso non lo sono i
>> genitori non puoi pretendere che lo siano i figli. Ho gia' avuto modo di
>> dire che, specialmente in Italia, i maschi sono mammoni e per le madri
>> tutto cio' che fanno e' giustificato e giustificabile. Ad una scuola
>> media un ragazzino faceva il piromane, la direzione ha convocato i
>> genitori per cercare di risolvere e...la discussione e' finita in lite
>> perche' la madre anziche' prendere atto e fare opera di correzione sul
>> figlio ha cominciato ad insultare il preside...ecc..ecc...
>> Ha ragione Kappa quando dice che la scuola e' in generale troppo
>> permissiva e molti problemi, dopo la famiglia, si sviluppano li'.
>> Comunque e' chiaro che i morti sono frutto di tutto cio' e di molto
>> altro, il vizio, il disordine dei costumi...la malafede e l'ingenuita' ,
>> sai che i romani avrebbero detto...oh tempora! oh mores!..non vedrei oggi
>> una espressione piu' azzeccata...
>> ciao
>> Stevez
> Il problema va ricercato solamente nell'inciviltà e nell'ignoranza di
> molti ragazzi.
> Colpire i costumi è l'anticamera della dittatura.
> Spero che te ne renda conto!
..----------------------
....io mi rendo conto di tutto cio' che vuoi , sono in ottima forma e sano di
mente.....
Mi pare che tu voli sul problema ma non atterri....
Ti ho gia' scritto che occorre lavorare sulla incivilta' (o cattiva
educazione) dei ragazzi. Ma questo lavoro chi lo deve fare?.... La famiglia
in prima istanza e poi la scuola....non ho detto che la colpa sia dei
ragazzi anzi per i maschi ho dichiarato che le maggiori responsabilita' sono
delle mamme ...mammone.....rileggi please...
Ciao
Stevez

il 09/07/2008 stevez, ha scritto su it.economia.borsa
[...]
> a causa di quanto sopra e quanto scritto in precedenza e' indiscusso "che se
> la siano andata a cercare" perche' non hanno usato prudenza.
> Ho gia' detto, come te, che occorre una cura sui maschi.....dunque se
> vogliamo capirci facciamolo, se vogliamo cazzeggiare lasciamo
> perdere....stiamo dicendo le stesse cose.
> Forse io sono un po' piu' prudente perche' realista...la situazione richiede
> per ora un atteggiamento di prudenza senza togliere liberta' a nessuno...
> Ciao
> Stevez


Perdonate l'intromissione, ma ritengo che fino a che si affronterà il
problema suddividendo tra maschi e femmine ciò che (laicamente) è
Umanità si perpetueranno le condizioni che alimentano deviazioni e
patologie comportamentali.

Questo atteggiamento fondamentalmente sessista offende sia una parte
che l'altra, limita la libertà (anche la suggerita prudenza nel
femminino è una limitazione in questo senso) ed inibisce maturazione e
consapevolezza.

Sgombrato il campo da "avanzi" di paleocultura proporrei che solo nella
completa parità tra i sessi possa sorgere quella cultura di maturità
che faccia (sor)ridere di argomentazioni quali vestiario ed
atteggiamenti provocanti (indipendentemente dal genere del soggetto) o
diverse capacità psico-fisiche.

Separiamo entità psicologiche ed avremo ingenerato conflittualità,
favoriamo invece la condivisione e vedremo nascere la _consapevolezza_.

Sarà quindi bene iniziare a non distinguere tra sessi in generale ed in
particolare in ambito lavorativo, culturale e ludico.

Dirsi femmisti e sostenere contemporaneamente che tale genere debba
"essere prudente" nei confronti di quello maschile mi pare essere oltre
che contradditorio anche subdolamente paternal-maschilista, ed è
sufficiente ribaltare i termini dell'assunto per ridere del
significato.

Libertà è partecipazione! (quante sfumature ed implicazioni in questa
semplice affermazione)

In memoria dell'ennesima Vittima dell'incomprensione.

--
..-. ..- -- .--. .. - .. - .. - - .. .-. ..- -- .--. .. - - .- ....
"Distoglierò il mio sguardo, sarà la mia sola negazione"
(Bacone)

"stevez"
[cut]

> ....non ho detto che la colpa sia dei ragazzi anzi per i maschi ho
> dichiarato che le maggiori responsabilita' sono delle mamme
> ...mammone.....rileggi please...


Rileggo...grazie...e magari lo rifarò anche domani.....ma dichiararsi
"femminista" e dire che le responsabilità dei comportamenti deviati dei
maschi sono delle "mamme"...è contraddittorio e maschilista.

"Sir Gawain" <sir_gawain_21@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.4b1c7d8741770a8f.55699@yahoo.it...
> il 09/07/2008 stevez, ha scritto su it.economia.borsa
> [...]
>> a causa di quanto sopra e quanto scritto in precedenza e' indiscusso "che
>> se la siano andata a cercare" perche' non hanno usato prudenza.
>> Ho gia' detto, come te, che occorre una cura sui maschi.....dunque se
>> vogliamo capirci facciamolo, se vogliamo cazzeggiare lasciamo
>> perdere....stiamo dicendo le stesse cose.
>> Forse io sono un po' piu' prudente perche' realista...la situazione
>> richiede per ora un atteggiamento di prudenza senza togliere liberta' a
>> nessuno...
>> Ciao
>> Stevez
> Perdonate l'intromissione, ma ritengo che fino a che si affronterà il
> problema suddividendo tra maschi e femmine ciò che (laicamente) è Umanità
> si perpetueranno le condizioni che alimentano deviazioni e patologie
> comportamentali.
> Questo atteggiamento fondamentalmente sessista offende sia una parte che
> l'altra, limita la libertà (anche la suggerita prudenza nel femminino è
> una limitazione in questo senso) ed inibisce maturazione e consapevolezza.
> Sgombrato il campo da "avanzi" di paleocultura proporrei che solo nella
> completa parità tra i sessi possa sorgere quella cultura di maturità che
> faccia (sor)ridere di argomentazioni quali vestiario ed atteggiamenti
> provocanti (indipendentemente dal genere del soggetto) o diverse capacità
> psico-fisiche.
> Separiamo entità psicologiche ed avremo ingenerato conflittualità,
> favoriamo invece la condivisione e vedremo nascere la _consapevolezza_.
> Sarà quindi bene iniziare a non distinguere tra sessi in generale ed in
> particolare in ambito lavorativo, culturale e ludico.
> Dirsi femmisti e sostenere contemporaneamente che tale genere debba
> "essere prudente" nei confronti di quello maschile mi pare essere oltre
> che contradditorio anche subdolamente paternal-maschilista, ed è
> sufficiente ribaltare i termini dell'assunto per ridere del significato.

....mi pare di parlare col muro... di gomma...!
Intanto tu fai una anamensi corretta ma orso ed io (credo) paralavamo del
problema contingente. E' chiaro che cio' che asserisci sia sostanzialmente
corretto ed auspicabile ma non risolve affatto la contingenza...va visto in
prospettiva...senno' continuiamo a parlare del sesso degli angeli...occorre
la sperata formazione ( ti ricordo che in Svizzera, ad esempio, le donne
sono state ammesse al voto solo negli anni '70...pensa in quanta
considerazione la donna fosse tenuta prima...)
Il quadro della realta' e' che oggi ragazze (piu' spesso che ragzzi) muoiono
e continuano a morire, questa e' la contingenza...poi si puo' dire di
tutto...ed anche filosofeggiare...sul concetto (a mio avviso ipocrita da
sempre ) della liberta' di diritti e doveri fra uomo e donna...
Il mio richiamo alla "prudenza delle ragazze" e' certamente discriminatorio
ma oggi realista, tu fai della mera teoria ...condivisibile ma resta allo
stato...teoria...
Grazie comunque per l'intervento..
Stevez

> Libertà è partecipazione! (quante sfumature ed implicazioni in questa
> semplice affermazione)
> In memoria dell'ennesima Vittima dell'incomprensione.
> --
> .-. ..- -- .--. .. - .. - .. - - .. .-. ..- -- .--. .. - - .- ....
> "Distoglierò il mio sguardo, sarà la mia sola negazione"
> (Bacone)

"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:4874a514$0$40155$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "stevez"
> [cut]
>> ....non ho detto che la colpa sia dei ragazzi anzi per i maschi ho
>> dichiarato che le maggiori responsabilita' sono delle mamme
>> ...mammone.....rileggi please...
> Rileggo...grazie...e magari lo rifarò anche domani.....ma dichiararsi
> "femminista" e dire che le responsabilità dei comportamenti deviati dei
> maschi sono delle "mamme"...è contraddittorio e maschilista.

certo che fra te e sir gwain mi sono messo in un bel guaio....
ho capito da sempre il concetto di liberta' e di parita' fra uomo e donna
....allora !!!!
Spiegami perche' se asserisco che l'educazione dei maschi e' spesso
influenzata negativamente dalla "mammone" sono maschilista...e' la verita'
delle cose..lo asseriscono illustri psicologi non certo io che non ne ho le
competenze...
Mi sembrate due che si nascondono dietro il dito...
La realta' e' che le ragazze muiono e non serve fare della retorica in
questo momento ma occore la ricerca delle cause per la loro rimozione..che
parte dalla educazione primaria...
Non vi capisco...! mi ritengo un femminista convinto da sempre ma fra un
po' mi date del microcefalo, del comunista e del fuori di testa. Non ho mai
visto risolvere peroblermi solo coi teoremi...c'e' sempre un momento piu'
doloroso che sta nei fatti da risolvere nei modi da impiegare...poi
(forse ) le cose miglioreranno. Ma finche' ragazzi sconsiderati saranno
fruitori di droga, discoteche, notti brave di ogni tipo, rave party ecc...
voi due non mi convincerete di nulla...le vostre resteranno teorie,
filosoficamente condivisibili, ma io mi aspetto dei fatti...
Ciao
Stevez

il 09/07/2008 stevez, ha scritto su it.economia.borsa
[...]
> ...mi pare di parlare col muro... di gomma...!
> Intanto tu fai una anamensi corretta ma orso ed io (credo) paralavamo del
> problema contingente. E' chiaro che cio' che asserisci sia sostanzialmente
> corretto ed auspicabile ma non risolve affatto la contingenza...va visto in
> prospettiva...senno' continuiamo a parlare del sesso degli angeli...occorre
> la sperata formazione ( ti ricordo che in Svizzera, ad esempio, le donne sono
> state ammesse al voto solo negli anni '70...pensa in quanta considerazione la
> donna fosse tenuta prima...)
> Il quadro della realta' e' che oggi ragazze (piu' spesso che ragzzi) muoiono
> e continuano a morire, questa e' la contingenza...poi si puo' dire di
> tutto...ed anche filosofeggiare...sul concetto (a mio avviso ipocrita da
> sempre ) della liberta' di diritti e doveri fra uomo e donna...
> Il mio richiamo alla "prudenza delle ragazze" e' certamente discriminatorio
> ma oggi realista, tu fai della mera teoria ...condivisibile ma resta allo
> stato...teoria...
> Grazie comunque per l'intervento..
> Stevez

Rientro solo ora, scusami.
Le contingenze, come tali, sono acefale se private del contesto in cui
si manifestano. Uno dei problemi a mio avviso del nostro contemporaneo
è quello di affrontare i problemi nelle manifestazioni e non nelle
cause, spesso con un senso di fastidio nei confronti delle rare analisi
complesive o specifiche.

Continuando su questo terreno affronteremmo i fenomeni in maniera
parziale e qindi inefficace; l'omicidio oggetto riflesso di questo
thread, le stragi alcooliche sulle strade, le violenze di gruppo o
meno, ecc. sono caratteri di un unico problema che mai si risolverà
affrontandoli singolarmente.

Abbiamo coltivato l'incapacità di coesistenza, l'impossibilità della
comprensione nutrendole con il vuoto del culto dell'avere e la
teorizzazione dell'essere in apparenza. Da tutto ciò deriva una
disperazione esistenziale che vediamo e subiamo quotidianamente.

Il senso del mio piccolo intervento era sulla differenza di approccio
indispensabile, secondo me, per affrontare alla radice i problemi
fondamentalmente esistenziali di una cultura occidentale che ha perso
la ragione intima della propria esistenza.

Accade altrimenti che anche nelle migliori intenzioni si alimentino i
meccanismi alla base del malessere.

In altre parole: gli antidolorifici sono deleteri nei quadri patologici
profondi perchè non solo non sono risolutivi, ma lasciano intatto il
potenziale originario della "deviazione".

Grazie a te.

--
..-. ..- -- .--. .. - .. - .. - - .. .-. ..- -- .--. .. - - .- ....
La verità non è definibile nel linguaggio, solo nel metalinguaggio.
(Alfred Tarski)