Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
ginopilotino ha scritto:
> Aspetta ancora un po' e faranno un dl che impedisce anche le
> "intercettazioni" video.
Il problema delle intercettazioni andava sanato, perchè spendiamo molto
più degli altri paesi!
Il problema dell'assenteismo si risolve facendo lavorare gli impiegati:
nella pubblica amministrazione non hanno da far nulla e vanno a
passeggio. Se l'organizzazione del lavoro (parlo con cognizione di
causa) fosse condotta come si deve, il problema dell'assenteismo non si
porrebbe.
Io, come chiunque lavori seriamente, lavoro a progetti: al mio capo non
importa nulla se sono alla mia scrivania a lavorare o in giro a far
shopping, ma alle scadenze concordate se non sono raggiunti gli
obiettivi son cazzi.
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
Dottor Mistero ha scritto:
> ginopilotino ha scritto:
>> Aspetta ancora un po' e faranno un dl che impedisce anche le
>> "intercettazioni" video.
> Il problema delle intercettazioni andava sanato, perchè spendiamo molto
> più degli altri paesi!
E lo saniamo limitando ad alcuni reati questo tipo di indagini? in modo
che sia piu' facile restare impuniti? Poi e' chiaro che vengono da noi
criminali da tutto il mondo.
> Il problema dell'assenteismo si risolve facendo lavorare gli impiegati:
Come quello dei criminali non facendoli delinquere
> nella pubblica amministrazione non hanno da far nulla e vanno a
> passeggio. Se l'organizzazione del lavoro (parlo con cognizione di
> causa) fosse condotta come si deve, il problema dell'assenteismo non si
> porrebbe.
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
Dottor Mistero ha scritto:
> ginopilotino ha scritto:
>> E lo saniamo limitando ad alcuni reati questo tipo di indagini?
> Circoscrivere questo tipo di indagini ai reati maggiori è un modo.
Certo che e' un modo. La questione e' se sia o no il modo giusto.
> Ricorderai le intercettazioni permesse da solerti magistrati la scorsa
> estate: un gossip balneare che Novella 3000 se lo sogna!
Le intercettazioni si autorizzano solo in caso di indagine. Quindi ho
paura che ti stia sbagliando.
>> Il da fare ce l'hanno. Ma lo fanno con comodo
> Quando si lavora a progetto, basandosi su processi organizzativi ben
> definiti, questo non è possibile.
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
"Dottor Mistero" <occhettuvoi@invalid.org> ha scritto nel messaggio
news:g2u57l$qh$3@tdi.cu.mi.it...
> Il problema delle intercettazioni andava sanato, perchè spendiamo molto
> più degli altri paesi!
non solo: che senso ha intercettare a destra e a manca, sputtanare mezzo
mondo sui giornali se poi i colpevoli rimangono impuniti grazie all'indulto
quotidiano praticato dalla magistratura? Si vuole sostituire alla condanna
del giudice la condanna di piazza, si' da mettersi a posto la coscienza?
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
Nicola Bortolotti ha scritto:
> "Dottor Mistero" <occhettuvoi@invalid.org> ha scritto nel messaggio
> news:g2u57l$qh$3@tdi.cu.mi.it...
>> Il problema delle intercettazioni andava sanato, perchè spendiamo molto
>> più degli altri paesi!
> non solo: che senso ha intercettare a destra e a manca, sputtanare mezzo
> mondo sui giornali
L'intercettare ed il pubblicare sono due aspetti ben distinti e non legati.
> se poi i colpevoli rimangono impuniti grazie all'indulto
> quotidiano praticato dalla magistratura?
L'indulto e' opera dei politici non della magistratura.
> Si vuole sostituire alla condanna
> del giudice la condanna di piazza, si' da mettersi a posto la coscienza?
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
ginopilotino ha scritto:
> Le intercettazioni si autorizzano solo in caso di indagine. Quindi ho
> paura che ti stia sbagliando.
Te le ricordi le intercettazioni dei Savoia? Cosa mi frega dei magheggi
di qualcuno per mettersi l'uccello al caldo? Roba da chiodi!
Certo che si autorizzano in caso di indagine, bisognerebbe capire per
quale strano motivo si sente il bisogno di indagare in certe direzioni.
> Non tutto puo' essere fatto in questo modo.
Vedi, uno come me nella pubblica amministrazione non lo farebbero
lavorare di certo, soprattutto non come organizzatore.
Perchè chi *sa* come si manda avanti un'azienda senza basarsi sul
reddito certo delle tasse, *ha* i mezzi per far filare le cose.
I mezzi ci sono, ma le teste di cazzo che fanno carriera nella pubblica
amministrazione, di processi organizzativi e di verifica puntuale degli
obiettivi, non hanno la più pallida idea!
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
Dottor Mistero ha scritto:
> ginopilotino ha scritto:
>> Le intercettazioni si autorizzano solo in caso di indagine. Quindi ho
>> paura che ti stia sbagliando.
> Te le ricordi le intercettazioni dei Savoia? Cosa mi frega dei magheggi
> di qualcuno per mettersi l'uccello al caldo? Roba da chiodi!
Mi pare si stesse indagando su alcune vicende legate al gioco d'azzardo
ed altra roba che man mano e' venuta fuori.
> Certo che si autorizzano in caso di indagine, bisognerebbe capire per
> quale strano motivo si sente il bisogno di indagare in certe direzioni.
In quali direzioni? I giornali mica pubblicano l'indagine, ma solo cio'
che fa scandalo, fa vendere. Ma questo non ha nulla a che vedere con le
indagini.
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
ginopilotino ha scritto:
> Mi pare si stesse indagando su alcune vicende legate al gioco d'azzardo
> ed altra roba che man mano e' venuta fuori.
Vero in parte, il motivo era il gioco d'azzardo e roba non ne è venuta
fuori, altrimenti qualcuno vedrebbe il sole a scacchi.
Ma ti pare che si debbano usare le intercettazioni per queste
sciocchezze? E anche il caso dei Mastella!
> In quali direzioni? I giornali mica pubblicano l'indagine, ma solo cio'
> che fa scandalo, fa vendere. Ma questo non ha nulla a che vedere con le
> indagini.
E come no! Pubblicano tutto quel che gli si dà in pasto (e se non gli si
dà in pasto *non lo sanno* ).
Questa smania d'intercettazioni dev'essere ricondotta alla normalità:
non è possibile spiare un paese intero, si vergognino!
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
Dottor Mistero ha scritto:
> ginopilotino ha scritto:
>> Mi pare si stesse indagando su alcune vicende legate al gioco
>> d'azzardo ed altra roba che man mano e' venuta fuori.
> Vero in parte, il motivo era il gioco d'azzardo e roba non ne è venuta
> fuori, altrimenti qualcuno vedrebbe il sole a scacchi.
In italia? Ma non scherziamo.
Cmq le vicende si riferiscono al 2006 non al 2007. Le indagini sono
state archiviate nel 2007.
> Ma ti pare che si debbano usare le intercettazioni per queste
> sciocchezze? E anche il caso dei Mastella!
Sciocchezze? Il caso mastella che?
Questa e' gentaglia, il problema e' riuscire a beccarli con le mani
nella marmellata. Ora non sara' piu' possibile.
>> In quali direzioni? I giornali mica pubblicano l'indagine, ma solo
>> cio' che fa scandalo, fa vendere. Ma questo non ha nulla a che vedere
>> con le indagini.
> E come no! Pubblicano tutto quel che gli si dà in pasto (e se non glisi
> dà in pasto *non lo sanno* ).
Pubblicano solo cio' che fa notizia, che fa vendere. Il resto passa, se
passa, prima dello sport.
Ma cio' non ha nulla a che vedere con il fare le intercettazioni. E' un
aspetto diverso.
> Questa smania d'intercettazioni dev'essere ricondotta alla normalità:
> non è possibile spiare un paese intero, si vergognino!
Propongo anche di smetterla con i processi. Tanto se non si possono piu'
svolgere indagini, su che basi si faranno i processi? Sulle
dichiarazioni spontanee dei soli indagati?
E' chiaro che poi tutti i criminali del mondo vogliono venire nel nostro
paese, qui ognuno puo' fare un po' quello che gli pare, certo che
nessuno mai gliene chiedera' conto.
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
Nicola Bortolotti ha scritto:
> "ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:48529fc9$0$40163$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>> L'intercettare ed il pubblicare sono due aspetti ben distinti e non
>> legati.
> dovrebbero esserlo, ma in Italia non lo sono, anzi!
Ah bhe, allora togliamo le intercettazioni. E giacche' togliamo anche i
giudici e le forze dell'ordine. Tanto e' quella la direzione in cui
stiamo andando.
>> L'indulto e' opera dei politici non della magistratura.
> in Italia la magistratura ci mette la sua buona mano, e anche Manganelli
> l'ha fatto capire, tra le righe:
> http://www.corriere.it/politica/08_m...4f02aabc.shtml
Forse dovresti rileggere l'articolo. Ti accorgeresti che il problema,
anche secondo manganelli, e' il legislatore.
>> Mi sembri tanto confuso.
> mai quanto il precedente esecutivo e certi magistrati
No, non sei confuso, non hai capito proprio nulla.
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
"ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4852a8db$0$40165$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> Ah bhe, allora togliamo le intercettazioni. E giacche' togliamo anche i
se devono servire solo a violare il segreto istruttorio (complici i
magistrati) e a rendere piu' costose delle indagini che portano a uno zero
assoluto (a parte lo sputtanamento sui giornali), e' sicuramente buona cosa
limitarle
> Forse dovresti rileggere l'articolo. Ti accorgeresti che il problema,
forse dovresti rileggere quello che ho scritto: "tra le righe".
Perche' chi demolisce le leggi, in buona parte, sono certi magistrati
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
Nicola Bortolotti ha scritto:
> "ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:4852a8db$0$40165$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>> Ah bhe, allora togliamo le intercettazioni. E giacche' togliamo anche i
> se devono servire solo a violare il segreto istruttorio (complici i
> magistrati) e a rendere piu' costose delle indagini che portano a uno zero
> assoluto (a parte lo sputtanamento sui giornali), e' sicuramente buona cosa
> limitarle
Se fosse cosi', ma le intercettazioni non servono a questo, ma ad
indagare su presunti reati.
>> Forse dovresti rileggere l'articolo. Ti accorgeresti che il problema,
> forse dovresti rileggere quello che ho scritto: "tra le righe".
> Perche' chi demolisce le leggi, in buona parte, sono certi magistrati
> http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...106217013.html
> clandestinita' + danneggiamento + resistenza a pubblico ufficiale =
> scarcerazione
Quando le leggi sono fatte solo per prendere i giro i propri elettori,
sono questi i risultati.
Patteggiamento a sei mesi e scarcerazione. Grazie all'indulto.
>> No, non sei confuso, non hai capito proprio nulla.
> eh gia'... hai capito tutto tu (e i tuoi kompagni)!
> Avete perso le elezioni ma non la vostra spocchiosa presunzione di
> infallibilita'
La cosa comica e' che hai votato questa gentaglia, ti hanno preso per il
culo e ancora non te ne sei accorto. O forse si, ma preferisci chiudere
gli occhi.
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
"ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4852ad21$0$40151$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> La cosa comica e' che hai votato questa gentaglia, ti hanno preso per il
> culo e ancora non te ne sei accorto. O forse si, ma preferisci chiudere
> gli occhi.
la cosa comica e' che tu hai votato quell'altra gentaglia, ti hanno preso
per il culo e ancora non te ne sei accorto.
O forse si, ma preferisci chiudere gli occhi
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
Nicola Bortolotti ha scritto:
> "ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:4852ad21$0$40151$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>> La cosa comica e' che hai votato questa gentaglia, ti hanno preso per il
>> culo e ancora non te ne sei accorto. O forse si, ma preferisci chiudere
>> gli occhi.
> la cosa comica e' che tu hai votato quell'altra gentaglia, ti hanno preso
> per il culo e ancora non te ne sei accorto.
> O forse si, ma preferisci chiudere gli occhi
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
Il Fri, 13 Jun 2008 18:54:14 +0200, Nicola Bortolotti ha scritto:
>> L'intercettare ed il pubblicare sono due aspetti ben distinti e non
>> legati.
> dovrebbero esserlo, ma in Italia non lo sono, anzi!
e' sufficiente sanzionare la pubblicazione prima dell'inizio del
processo, quando diventano di dominio pubblico come tutti gli atti. Il
problema di cui si lamenta il nano scomparirebbe. Non scomparirebbe
invece il problema che assilla il nano, i processi suoi e dei suoi
compagni di merende, questo problema scompare solo insieme alle
intercettazioni.
> in Italia la magistratura ci mette la sua buona mano, e anche Manganelli
> l'ha fatto capire, tra le righe:
In Italia la magistratura deve applicare le pene decise dal legislatore.
Le attenuanti, le condizionali, gli indulti e tutto il resto che manda la
gente a casa non le ha stabilite la magistratura.
Per migliorare il rispetto della legge basterebbe eliminare la
condizionale e ricominciare a dare micropene da 10, 15, 20 giorni di
carcere, e farle scontare. 20 giorni non ti rovinano la vita, ma ti danno
una lezione serissima. In Italia, o fai qualcosa che ti merita 5 anni o
il carcere non e' un disincentivo.
Inutile *inasprire* le pene, meglio sarebbe ridurle e applicarle senza
mai sconti
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
Il Fri, 13 Jun 2008 18:46:28 +0200, Dottor Mistero ha scritto:
> ginopilotino ha scritto:
>> Mi pare si stesse indagando su alcune vicende legate al gioco d'azzardo
>> ed altra roba che man mano e' venuta fuori.
> Vero in parte, il motivo era il gioco d'azzardo e roba non ne è venuta
> fuori, altrimenti qualcuno vedrebbe il sole a scacchi.
non capisco se vorresti:
1) che si indagasse solo quando si ha la certezza della colpevolezza (ma
allora che si indaga a fare, si condanna direttamente)
2) che si condannasse a priori almeno qualcuno per ogni indagine, anche
se questa non ha portato a nulla.
La 3), che le indagini si fanno e possono anche scagionare i sospettati,
non sembri considerarla un'opzione accettabile
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
Il Sat, 14 Jun 2008 08:51:45 +0200, Dottor Mistero ha scritto:
> doppio.massimo ha scritto:
>> quanto costeranno le indagini senza intercettazioni, ammesso che si
>> possano fare in modo efficace ?
> Cosa non ti è chiaro di "spendiamo molto più degli altri paesi"?
Come si diceva l'altro giorno, la sola inchiesta su BNL (Unipol, BPI
etc), 2 anni fa, ha portato DA SOLA alle casse dello stato
(patteggiamenti degli "intercettati") piu' soldi di quanti se ne siano
costate *TUTTE* le intercettazioni dello stesso anno.
Ma questo non lo leggerai mai sul Giornale, ne lo sentirai mai dal TG4.
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
On 14 Giu, 13:26, Dottor Mistero <occhettu...@invalid.org> wrote:
> doppio.massimo ha scritto:
> > Ma questo non lo leggerai mai sul Giornale, ne lo sentirai mai dal TG4.
> Non ho mai comprato una copia del giornale, e la sera se guardo qualcosa
> guardo TG1 o TG3.
> Ripeto: cosa non hai capito della frase "spendiamo molto più di altri
> paesi"?
Forse non ha capito che per risparmiare qualcosa e' giusto aiutare chi
i crimini li compie.
E credo siamo almeno in due a non averne capito la ragione.
> E credo siamo almeno in due a non averne capito la ragione.
Allora siamo due pari:
http://www.repubblica.it/2008/05/sez...apolitano.html
"VENEZIA - Quello delle intercettazioni è un "problema reale, non c'è
dubbio, ma spero che si possano trovare soluzioni con larghe intese
anche tenendo conto del lavoro degli anni passati". L'appello sul
delicatissimo tema viene dal presidente della Repubblica"
Re: Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo
On 14 Giu, 17:24, Dottor Mistero <occhettu...@invalid.org> wrote:
> ginopilotin...@gmail.com ha scritto:
> > E credo siamo almeno in due a non averne capito la ragione.
> Allora siamo due pari:
> http://www.repubblica.it/2008/05/sez...izia/intercett...
> "VENEZIA - Quello delle intercettazioni è un "problema reale, non c'è
> dubbio, ma spero che si possano trovare soluzioni con larghe intese
> anche tenendo conto del lavoro degli anni passati". L'appello sul
> delicatissimo tema viene dal presidente della Repubblica"
No, resti solo tu. Non leggo infatti cenno alla aspetto economico
delle intercettazioni.
P.A.: MONTEZEMOLO, ASSENTEISMO COSTA UN PUNTO DI PIL ..
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Trani, 38 dipendenti comunali indagati per assenteismo 
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