RINEGOZIAZIONE DEI MUTUI: PASSI PER LE BANCHE, MA ALMENO IL GOVERNO
NON INGANNI I MUTUATARI. UN NUOVO TENTATIVO DI BLOCCARE LE SURROGHE?
di Alessandro Pedone, responsabile Aduc per la tutela del risparmio
Ieri il Governo ha sbandierato un accordo con l'associazione delle
banche prevedendo "un risparmio pari a circa 850 euro all'anno" per
1.250.000 famiglie circa.
Peccato che la notizia sia falsa. Nel comunicato dell'Abi si legge che
l'accordo non prevede alcun risparmio, ma solo una dilazione nel
pagamento: si concede un ulteriore finanziamento (a tassi abbastanza
agevolati: l'IRS decennale piu' lo 0,5%).
Le famiglie, quindi, non risparmieranno alcunche', ma pagheranno
ulteriori interessi!
Il forte sospetto e' che questa operazione sia un ulteriore tentativo di
bloccare le surroghe che sono, invece, un vero risparmio per i mutuatari
(e quindi un costo per le banche). In questi anni gli spread di mercato
applicati ai tassi (fissi o variabili) dei mutui sono molto diminuiti.
Sostituire un mutuo oggi implica, quasi sempre, avere uno spread piu'
basso. Con la negoziazione-beffa proposta dal Governo e dalla banca si
applicherebbe lo stesso spread. Questa operazione consentirebbe alle
banche di non perdere i vecchi mutui (tanto remunerativi per loro e
tanto costosi per i clienti).
Crediamo sia sintomatico che il Governo non abbia deciso di dare
attuazione (manca ancora lo specifico decreto) a quanto gia' previsto in
materia nella Finanziaria 2008, cioe' la sospensione di alcune rate da
pagare quando si e' in difficolta'. Ci rendiamo conto che faccia piu'
effetto populistico e mediatico un nuovo decreto che attuare una legge
prevista dal precedente Governo di una maggioranza politica diversa, ma
se al centro della propria politica ci fossero gli interessi dei
mutuatari questi problemi dovrebbero essere affrontati in modo diverso.
La falsa notizia del risparmio di 850 euro e' figlia di questa logica e
sintomatica di una partenza quantomeno sgradevole del nuovo Governo.
La rinegoziazione proposta dal Governo e dall'Abi, puo' essere utile a
chi e' in difficolta' a pagare le rate aumentate (e non troverebbe
alcuna soluzione migliore nel mercato), per cui e' meglio bloccare la
rata ai tassi del 2006, anche se questo implica un aumento degli
interessi da pagare. Chi e' in grado di pagare il vecchio mutuo a tasso
variabile (o puo' accedere ad una surroga con tassi migliorati) e' bene
che non faccia questa rinegoziazione perche' non risparmia niente, anzi
aumenta gli interessi da dare alla banca.
In alcuni casi, una rinegoziazione (vera) del mutuo o una sostituzione
dello stesso implica dei risparmi, ma non in questo. Vediamo come
funziona questa rinegoziazione-beffa:
1) la nuova rata e' al tasso medio del 2006, quindi –nell'immediato– si
paga meno di oggi;
2) la differenza fra vecchia e nuova rata si paga attraverso un nuovo
finanziamento che la banca concede al tasso IRS decennale piu' lo 0,5%
(oggi sarebbe circa il 5,1%);
3) se i tassi dovessero scendere e la vecchia rata fosse inferiore a
quella rinegoziata, la differenza diminuirebbe il finanziamento col
quale si sono pagate parte delle precedenti rate. Il tasso Euribor a sei
mesi medio nel 2006 e' circa il 3,5%, oggi e' oltre il 4,8%: prima che
questo accada passera' molto tempo. Il grosso degli interessi, quindi
sara' gia' pagato (accumulando un nuovo debito non indifferente);
4) quando si sara' finito di pagare le rate previste dal vecchio mutuo,
si continuera' a pagare le rate fino al rimborso completo del nuovo
finanziamento.
Questa rinegoziazione implica quindi dei costi e mai un risparmio. Il
Governo ha solo concordato con l'Abi un piano di finanziamento agevolato
per pagare parte delle rate dei mutui a tasso variabile.
Ci dispiace dirlo, ma sul fronte della tutela degli utenti bancari, il
Governo e' partito male.
"ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
news:48369ed2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
RINEGOZIAZIONE DEI MUTUI: PASSI PER LE BANCHE, MA ALMENO IL GOVERNO
NON INGANNI I MUTUATARI. UN NUOVO TENTATIVO DI BLOCCARE LE SURROGHE?
di Alessandro Pedone, responsabile Aduc per la tutela del risparmio
Ieri il Governo ha sbandierato un accordo con l'associazione delle
banche prevedendo "un risparmio pari a circa 850 euro all'anno" per
1.250.000 famiglie circa.
Peccato che la notizia sia falsa. Nel comunicato dell'Abi si legge che
l'accordo non prevede alcun risparmio, ma solo una dilazione nel
pagamento: si concede un ulteriore finanziamento (a tassi abbastanza
agevolati: l'IRS decennale piu' lo 0,5%).
Le famiglie, quindi, non risparmieranno alcunche', ma pagheranno
ulteriori interessi!
[...]
---> Gino.....ma tu credevi al contrario? Arriverà il giorno che aprirai gli
occhi?
---> Vogliamo risolvere i problemi dell'Italia?
----> 200 parlamentari senza stipendio e 4 anni di mandato non rinnovabile.
Chi vuol fare il politico lo farà solo per gli interessi nazionali.
...figurati se le banche perdevano qualcosa?La tattica è sempre quella dire
frottole...! Daltronde da tremonti cosa si può sperare.
"ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
news:48369ed2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
RINEGOZIAZIONE DEI MUTUI: PASSI PER LE BANCHE, MA ALMENO IL GOVERNO
NON INGANNI I MUTUATARI. UN NUOVO TENTATIVO DI BLOCCARE LE SURROGHE?
di Alessandro Pedone, responsabile Aduc per la tutela del risparmio
Ieri il Governo ha sbandierato un accordo con l'associazione delle
banche prevedendo "un risparmio pari a circa 850 euro all'anno" per
1.250.000 famiglie circa.
Peccato che la notizia sia falsa. Nel comunicato dell'Abi si legge che
l'accordo non prevede alcun risparmio, ma solo una dilazione nel
pagamento: si concede un ulteriore finanziamento (a tassi abbastanza
agevolati: l'IRS decennale piu' lo 0,5%).
Le famiglie, quindi, non risparmieranno alcunche', ma pagheranno
ulteriori interessi!
Il forte sospetto e' che questa operazione sia un ulteriore tentativo di
bloccare le surroghe che sono, invece, un vero risparmio per i mutuatari
(e quindi un costo per le banche). In questi anni gli spread di mercato
applicati ai tassi (fissi o variabili) dei mutui sono molto diminuiti.
Sostituire un mutuo oggi implica, quasi sempre, avere uno spread piu'
basso. Con la negoziazione-beffa proposta dal Governo e dalla banca si
applicherebbe lo stesso spread. Questa operazione consentirebbe alle
banche di non perdere i vecchi mutui (tanto remunerativi per loro e
tanto costosi per i clienti).
Crediamo sia sintomatico che il Governo non abbia deciso di dare
attuazione (manca ancora lo specifico decreto) a quanto gia' previsto in
materia nella Finanziaria 2008, cioe' la sospensione di alcune rate da
pagare quando si e' in difficolta'. Ci rendiamo conto che faccia piu'
effetto populistico e mediatico un nuovo decreto che attuare una legge
prevista dal precedente Governo di una maggioranza politica diversa, ma
se al centro della propria politica ci fossero gli interessi dei
mutuatari questi problemi dovrebbero essere affrontati in modo diverso.
La falsa notizia del risparmio di 850 euro e' figlia di questa logica e
sintomatica di una partenza quantomeno sgradevole del nuovo Governo.
La rinegoziazione proposta dal Governo e dall'Abi, puo' essere utile a
chi e' in difficolta' a pagare le rate aumentate (e non troverebbe
alcuna soluzione migliore nel mercato), per cui e' meglio bloccare la
rata ai tassi del 2006, anche se questo implica un aumento degli
interessi da pagare. Chi e' in grado di pagare il vecchio mutuo a tasso
variabile (o puo' accedere ad una surroga con tassi migliorati) e' bene
che non faccia questa rinegoziazione perche' non risparmia niente, anzi
aumenta gli interessi da dare alla banca.
In alcuni casi, una rinegoziazione (vera) del mutuo o una sostituzione
dello stesso implica dei risparmi, ma non in questo. Vediamo come
funziona questa rinegoziazione-beffa:
1) la nuova rata e' al tasso medio del 2006, quindi -nell'immediato- si
paga meno di oggi;
2) la differenza fra vecchia e nuova rata si paga attraverso un nuovo
finanziamento che la banca concede al tasso IRS decennale piu' lo 0,5%
(oggi sarebbe circa il 5,1%);
3) se i tassi dovessero scendere e la vecchia rata fosse inferiore a
quella rinegoziata, la differenza diminuirebbe il finanziamento col
quale si sono pagate parte delle precedenti rate. Il tasso Euribor a sei
mesi medio nel 2006 e' circa il 3,5%, oggi e' oltre il 4,8%: prima che
questo accada passera' molto tempo. Il grosso degli interessi, quindi
sara' gia' pagato (accumulando un nuovo debito non indifferente);
4) quando si sara' finito di pagare le rate previste dal vecchio mutuo,
si continuera' a pagare le rate fino al rimborso completo del nuovo
finanziamento.
Questa rinegoziazione implica quindi dei costi e mai un risparmio. Il
Governo ha solo concordato con l'Abi un piano di finanziamento agevolato
per pagare parte delle rate dei mutui a tasso variabile.
Ci dispiace dirlo, ma sul fronte della tutela degli utenti bancari, il
Governo e' partito male.
l'orsotoro® ha scritto:
> "ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:48369ed2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> RINEGOZIAZIONE DEI MUTUI: PASSI PER LE BANCHE, MA ALMENO IL GOVERNO
> NON INGANNI I MUTUATARI. UN NUOVO TENTATIVO DI BLOCCARE LE SURROGHE?
> di Alessandro Pedone, responsabile Aduc per la tutela del risparmio
> Ieri il Governo ha sbandierato un accordo con l'associazione delle
> banche prevedendo "un risparmio pari a circa 850 euro all'anno" per
> 1.250.000 famiglie circa.
> Peccato che la notizia sia falsa. Nel comunicato dell'Abi si legge che
> l'accordo non prevede alcun risparmio, ma solo una dilazione nel
> pagamento: si concede un ulteriore finanziamento (a tassi abbastanza
> agevolati: l'IRS decennale piu' lo 0,5%).
> Le famiglie, quindi, non risparmieranno alcunche', ma pagheranno
> ulteriori interessi!
> [...]
> ---> Gino.....ma tu credevi al contrario? Arriverà il giorno che aprirai gli
> occhi?
Io non ho MAI creduto il contrario. Ma e' quello che voleva farci
credere quel furbastro di tremonti.
> ---> Vogliamo risolvere i problemi dell'Italia?
> ----> 200 parlamentari senza stipendio e 4 anni di mandato non rinnovabile.
> Chi vuol fare il politico lo farà solo per gli interessi nazionali.
E poi per rientrare delle spese elettorali e' chiaro che ruberanno piu'
di ora
Riduzione dei parlamentari, limiti sull'elegibilita' e rielegibilita',
ma soprattutto riaffermazione dello stato di diritto e della legalita'.
Tutte utopie, purtroppo.
> ----> 200 parlamentari senza stipendio e 4 anni di mandato non
> rinnovabile.
> Chi vuol fare il politico lo farà solo per gli interessi nazionali.
E poi per rientrare delle spese elettorali e' chiaro che ruberanno piu'
di ora
---> Abolizione della campagna elettorale (sporcano i muri di tutta
l'Italia). Programmi consultabili sul web. Tribuna politica sulle reti rai
gratuitamente per illustrare i programmi, solo la settimana precedente alle
elezioni, e per un massimo di due ore a testa.
l'orsotoro® ha scritto:
>> ----> 200 parlamentari senza stipendio e 4 anni di mandato non
>> rinnovabile.
>> Chi vuol fare il politico lo farà solo per gli interessi nazionali.
> E poi per rientrare delle spese elettorali e' chiaro che ruberanno piu'
> di ora
> ---> Abolizione della campagna elettorale (sporcano i muri di tutta
> l'Italia). Programmi consultabili sul web. Tribuna politica sulle reti rai
> gratuitamente per illustrare i programmi, solo la settimana precedente alle
> elezioni, e per un massimo di due ore a testa.
I costi della campagna elettorale ci sarebbero cmq. E vanno recuperati.
Come anche il costo di pasta e buoni benzina
Il famoso contatto con la gente.
"ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4836a708$0$40208$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
l'orsotoro® ha scritto:
>> ----> 200 parlamentari senza stipendio e 4 anni di mandato non
>> rinnovabile.
>> Chi vuol fare il politico lo farà solo per gli interessi nazionali.
> E poi per rientrare delle spese elettorali e' chiaro che ruberanno piu'
> di ora
> ---> Abolizione della campagna elettorale (sporcano i muri di tutta
> l'Italia). Programmi consultabili sul web. Tribuna politica sulle reti rai
> gratuitamente per illustrare i programmi, solo la settimana precedente
> alle elezioni, e per un massimo di due ore a testa.
I costi della campagna elettorale ci sarebbero cmq.
----> E allora chi vuole fare il politico se li pagherà.
l'orsotoro® ha scritto:
> "ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:4836a708$0$40208$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> I costi della campagna elettorale ci sarebbero cmq.
> ----> E allora chi vuole fare il politico se li pagherà.
E' gia' cosi'. Poi "rastrellano" per rientrare dei debiti.
Non ci vedo nulla di male nel pagare un parlamentare, come avviene in
tutto il mondo. Ma da noi si esagera.
"ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4836a811$0$40208$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
l'orsotoro® ha scritto:
> "ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:4836a708$0$40208$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> I costi della campagna elettorale ci sarebbero cmq.
> ----> E allora chi vuole fare il politico se li pagherà.
E' gia' cosi'. Poi "rastrellano" per rientrare dei debiti.
Non ci vedo nulla di male nel pagare un parlamentare, come avviene in
tutto il mondo. Ma da noi si esagera.
---> No...no...bisogna togliere gli stipendi ai parlamentari. Quelli
italiani....degli altri non m'interessa più di tanto....
--->Anche se la migliore soluzione è la dissoluzione dell'Italia a favore di
un federalismo regionale per poter controllare chi governa.
"ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
news:48369ed2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
RINEGOZIAZIONE DEI MUTUI: PASSI PER LE BANCHE, MA ALMENO IL GOVERNO
NON INGANNI I MUTUATARI. UN NUOVO TENTATIVO DI BLOCCARE LE SURROGHE?
di Alessandro Pedone, responsabile Aduc per la tutela del risparmio
----
Peccato che Pedone, che spesso apprezzo, non sia capace di fare
i conti.
Questo, prescindendo dal caso in esame, che non ho esaminato.
Nino ha scritto:
> "ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:48369ed2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> RINEGOZIAZIONE DEI MUTUI: PASSI PER LE BANCHE, MA ALMENO IL GOVERNO
> NON INGANNI I MUTUATARI. UN NUOVO TENTATIVO DI BLOCCARE LE SURROGHE?
> di Alessandro Pedone, responsabile Aduc per la tutela del risparmio
> ----
> Peccato che Pedone, che spesso apprezzo, non sia capace di fare
> i conti.
Quindi ha sbagliato i conti?
> Questo, prescindendo dal caso in esame, che non ho esaminato.
l'orsotoro® ha scritto:
> "ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:4836aa3d$0$40216$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> l'orsotoro® ha scritto:
>> ---> No...no...bisogna togliere gli stipendi ai parlamentari. Quelli
>> italiani....degli altri non m'interessa più di tanto....
> E come vivono?
> ----> Appunto....prima di fare politica ci penseranno...
>> --->Anche se la migliore soluzione è la dissoluzione dell'Italia a favore
>> di un federalismo regionale per poter controllare chi governa.
> E chi controlla i governi regionali?
> ---> Vieni nel Chiantishire...........
Con piacere
> ---> Vabbè....allora visto che ti piacciono tanto ti invio il mio
> f24/irpef.....
Le tasse sono necessarie. Quante ne paghi tu non e' che mi freghi tanto
"ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4836b106$0$40218$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> Nino ha scritto:
>> "ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
>> news:48369ed2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>> RINEGOZIAZIONE DEI MUTUI: PASSI PER LE BANCHE, MA ALMENO IL GOVERNO
>> NON INGANNI I MUTUATARI. UN NUOVO TENTATIVO DI BLOCCARE LE SURROGHE?
>> di Alessandro Pedone, responsabile Aduc per la tutela del risparmio
>>>> ----
>> Peccato che Pedone, che spesso apprezzo, non sia capace di fare
>> i conti.
> Quindi ha sbagliato i conti?
E' molto probabile.
Cantonate ne ha prese (sul TFR, sui fondi, su Parmalat....)
L'unico (a parte me... :-)) nei calcoli economici è Beppe Scienza.
Seguilo (anche se non dovessi riuscire a capirlo)
> ---> Vabbè....allora visto che ti piacciono tanto ti invio il mio
> f24/irpef.....
Le tasse sono necessarie.
----> Sì...sono proprio necessarie....per ingrassare la casta! Non sono
socialista....gino....per quanto mi riguarda potremmo privatizzare tutto
domani (con un occhio di riguardo verso la sanità, la giustizia e
l'istruzione)....
l'orsotoro® ha scritto:
>> ---> Vabbè....allora visto che ti piacciono tanto ti invio il mio
>> f24/irpef.....
> Le tasse sono necessarie.
> ----> Sì...sono proprio necessarie....per ingrassare la casta! Non sono
> socialista....gino....per quanto mi riguarda potremmo privatizzare tutto
> domani (con un occhio di riguardo verso la sanità, la giustizia e
> l'istruzione)....
Puoi privatizzare quello che vuoi, ma senza tasse non esisterebbero
servizi e assistenza. Torneremmo all'eta' della pietra in breve tempo.
Nino ha scritto:
> "ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:4836b106$0$40218$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>> Nino ha scritto:
>>> "ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
>>> news:48369ed2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>>> RINEGOZIAZIONE DEI MUTUI: PASSI PER LE BANCHE, MA ALMENO IL GOVERNO
>>> NON INGANNI I MUTUATARI. UN NUOVO TENTATIVO DI BLOCCARE LE SURROGHE?
>>> di Alessandro Pedone, responsabile Aduc per la tutela del risparmio
>>>>>>> ----
>>> Peccato che Pedone, che spesso apprezzo, non sia capace di fare
>>> i conti.
>> Quindi ha sbagliato i conti?
>> E' molto probabile.
> Cantonate ne ha prese (sul TFR, sui fondi, su Parmalat....)
Puo' essere.
> L'unico (a parte me... :-)) nei calcoli economici è Beppe Scienza.
> Seguilo (anche se non dovessi riuscire a capirlo)
mutui
Emiliano Russo: qualcuno di voi lavora nel settore dei mutui (in particolare concessione)
avrei qualche domanda da porre. in particolare mi interesava sapere che
genere di informazioni è più importante raccogliere...
Borsa
1
28-09-2007 19.07.32
....la furbata dei bipiellisti............
r.a1972@libero.it: .... e per magia i ratios della BPI ex BPL ritornano ad essere
positivi....
Ricapitoliamo, secondo me :
-La BPL ha uno stato patrimoniale prossimo al crack
-La BPL con discusse operazioni...
Banche
3
17-09-2005 22.10.07
Furbata con Conto Arancio ??
Danilo: Penso che molti di voi sanno che ogni tanto CA offre un tasso + alto
ai nuovi arrivati. La domanda sorge spontanea:
Io attivo CA approfittando dell'offerta (quest'anno 4% per 4 mesi),
poi, poco...
Investire
50
07-06-2005 16.09.31
mutui al 90 - 100%
gianma: Salve a tutti,
sto incominciando a cercare casa e sto iniziando a gurdarmi intorno anche
per i mutui, il mio problema è che non ho un anticipo sufficiente e quindi
sono costretto a orientarmi su...
OT ? - La furbata dei mutui 
23-05-2008, 12.39.08
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