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  #1  
Vecchio 09-05-2008, 22.02.07
Neo
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Predefinito Su Telecom Italia.

Doverosa premessa: ne ho un camion e sono ancora sotto come un palombaro.

Oggi sono usciti i dati trimestrali.

Utile netto in da 775 a 501 milioni sul primo trimestre 2007, un calo di 274
milioni.

Appena ho letto la notizia mi sono detto: va bene il decreto Bersani (nel
primo trimestre dell'anno scorso ancora non era in vigore), ma come è
possibile un simile calo ?" e mi sono fiondato a leggere le slides della
trimestrale.

Sapevo cosa cercare e puntualmente l'ho trovato.

Svalutazione del fair value delle opzioni call su Safora per 123 milioni
(questo è un obbligo contabile, ma ovviamente ha carattere straordinario e
non è legato all'andamento operativo del business).

Telecom Brasile ha fatto accantonamenti straordinari per quasi 40 milioni di
euro (si tratta di una scelta più o meno arbitraria del management).

Sparsi qua e la ci sono altri 60 milioni di accantonamenti e svalutazioni
straordinarie di varia natura.

Senza queste poste straordinarie (o comunque slegate dall'andamento
operativo) il calo dell'utile netto si attesta a una cinquantina di milioni
a fronte di un impatto stimato del decreto bersani di circa 125 milioni.

Non sono poi menzionati in nessun modo nella trimestrale i 570 milioni che
di tasse pagate che dovranno essererisarcite in base alla sentenza UE dello
scorso febbraio (non so se questo sia formalmente corretto dal punto di
vista del bilancio, ma un qualche tipo di menzione credo andasse fatta, se
non altro per l'importo estremamente rilevante, ancorchè straordinario).

Insomma, dal punto di vista operativo, nonostante l'impegno del management
nel ripulire i bilanci e accantonare tutto l'accantonabile, con ovvio
impatto negativo sull'uitle netto iscritto a bilancio, risulta evidente che
il business di Telecom Italia non solo regge, ma, tolti gli effetti delle
variazioni dovute al mutato assetto regolatorio del mercato delle TLC,
cresce a buon ritmo.

Nei prossimi trimestri, finiti (si spera) gli accantonamenti straordinari e
superato il gradino creato dal decreto Bersani, questo fatto sarà palese.

Che a molti sia chiaro già ora lo evidenzia l'andamento del titolo, uno dei
pochi positivi in una giornata come oggi, pur in presenza di dati
trimestrali che a prima vista non erano certo incoraggianti.

--
Era un popolo strano e sfortunato:
il benessere li aveva privati di tutto.
(Stefano Benni - La compagnia dei Celestini)


Alt 09-05-2008, 22.02.07
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  #2  
Vecchio 09-05-2008, 22.54.01
asferico
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Predefinito Re: Su Telecom Italia.


"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:352Vj.305816$%k.406809@twister2.libero.it...
> Doverosa premessa: ne ho un camion e sono ancora sotto come un palombaro.
> Oggi sono usciti i dati trimestrali.
> Utile netto in da 775 a 501 milioni sul primo trimestre 2007, un calo di
> 274 milioni.
> Appena ho letto la notizia mi sono detto: va bene il decreto Bersani (nel
> primo trimestre dell'anno scorso ancora non era in vigore), ma come è
> possibile un simile calo ?" e mi sono fiondato a leggere le slides della
> trimestrale.
> Sapevo cosa cercare e puntualmente l'ho trovato.
> Svalutazione del fair value delle opzioni call su Safora per 123 milioni
> (questo è un obbligo contabile, ma ovviamente ha carattere straordinario e
> non è legato all'andamento operativo del business).
> Telecom Brasile ha fatto accantonamenti straordinari per quasi 40 milioni
> di euro (si tratta di una scelta più o meno arbitraria del management).
> Sparsi qua e la ci sono altri 60 milioni di accantonamenti e svalutazioni
> straordinarie di varia natura.
> Senza queste poste straordinarie (o comunque slegate dall'andamento
> operativo) il calo dell'utile netto si attesta a una cinquantina di
> milioni a fronte di un impatto stimato del decreto bersani di circa 125
> milioni.
> Non sono poi menzionati in nessun modo nella trimestrale i 570 milioni che
> di tasse pagate che dovranno essererisarcite in base alla sentenza UE
> dello scorso febbraio (non so se questo sia formalmente corretto dal punto
> di vista del bilancio, ma un qualche tipo di menzione credo andasse fatta,
> se non altro per l'importo estremamente rilevante, ancorchè
> straordinario).
> Insomma, dal punto di vista operativo, nonostante l'impegno del management
> nel ripulire i bilanci e accantonare tutto l'accantonabile, con ovvio
> impatto negativo sull'uitle netto iscritto a bilancio, risulta evidente
> che il business di Telecom Italia non solo regge, ma, tolti gli effetti
> delle variazioni dovute al mutato assetto regolatorio del mercato delle
> TLC, cresce a buon ritmo.
> Nei prossimi trimestri, finiti (si spera) gli accantonamenti straordinari
> e superato il gradino creato dal decreto Bersani, questo fatto sarà
> palese.
> Che a molti sia chiaro già ora lo evidenzia l'andamento del titolo, uno
> dei pochi positivi in una giornata come oggi, pur in presenza di dati
> trimestrali che a prima vista non erano certo incoraggianti.


infatti chi capiva i numeri del bilancio, si dava anche da fare ad
acquistare


  #3  
Vecchio 10-05-2008, 16.07.58
Bigmeme
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Predefinito Re: Su Telecom Italia.


"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:352Vj.305816$%k.406809@twister2.libero.it...
> Doverosa premessa: ne ho un camion e sono ancora sotto come un palombaro.


sono in tua buona compagnia, ma rimango fiducioso.

> Oggi sono usciti i dati trimestrali.


non sono affatto male, secondo me la cura Bernabè
stà danto i primi timidi segnali.
Il punto è uno: avere fiducia nel managment, ed io ho
molta fiducia in Bernabè, è una persona onesta, basta
vedere di quanto si è diminuito lo stipendio rispetto a
Ruggero (-40%). Comunque, ho una carissima amica
nei piani alti di telecom italia, e mi dice che le cose in
telecom italia stanno realmente cambiando, giorno dopo
giorno, nelle piccole cose.
Pare che la partneship con telefonica sia molto più forte
di quella che viene annunciata, su tutti i segmenti di
business; si prospetta una sempre maggior vicinanza che
a quel punto farà il santo di qualità con la fusione per
incorporazione di telecom italia in telefonica.
Se qualche ex monopolista apre le danze in europa, si
parlava di Dt verso Sonera, a quel punto non credo si
debba aspettare i 3 anni per vedere la fusione di
telefonica e telecom italia.
Ma credo ormai la strada sia segnata; comunque nell'
immediato ci consoliamo con una trimstrale non male.
ciao ciao

bigmeme


  #4  
Vecchio 10-05-2008, 20.52.01
P
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Predefinito Re: Su Telecom Italia.


"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:352Vj.305816$%k.406809@twister2.libero.it...
> Doverosa premessa: ne ho un camion e sono ancora sotto come un palombaro.
> Oggi sono usciti i dati trimestrali.
> Utile netto in da 775 a 501 milioni sul primo trimestre 2007, un calo di
> 274 milioni.
> Appena ho letto la notizia mi sono detto: va bene il decreto Bersani (nel
> primo trimestre dell'anno scorso ancora non era in vigore), ma come è
> possibile un simile calo ?" e mi sono fiondato a leggere le slides della
> trimestrale.
> Sapevo cosa cercare e puntualmente l'ho trovato.
> Svalutazione del fair value delle opzioni call su Safora per 123 milioni
> (questo è un obbligo contabile, ma ovviamente ha carattere straordinario e
> non è legato all'andamento operativo del business).
> Telecom Brasile ha fatto accantonamenti straordinari per quasi 40 milioni
> di euro (si tratta di una scelta più o meno arbitraria del management).
> Sparsi qua e la ci sono altri 60 milioni di accantonamenti e svalutazioni
> straordinarie di varia natura.
> Senza queste poste straordinarie (o comunque slegate dall'andamento
> operativo) il calo dell'utile netto si attesta a una cinquantina di
> milioni a fronte di un impatto stimato del decreto bersani di circa 125
> milioni.
> Non sono poi menzionati in nessun modo nella trimestrale i 570 milioni che
> di tasse pagate che dovranno essererisarcite in base alla sentenza UE
> dello scorso febbraio (non so se questo sia formalmente corretto dal punto
> di vista del bilancio, ma un qualche tipo di menzione credo andasse fatta,
> se non altro per l'importo estremamente rilevante, ancorchè
> straordinario).
> Insomma, dal punto di vista operativo, nonostante l'impegno del management
> nel ripulire i bilanci e accantonare tutto l'accantonabile, con ovvio
> impatto negativo sull'uitle netto iscritto a bilancio, risulta evidente
> che il business di Telecom Italia non solo regge, ma, tolti gli effetti
> delle variazioni dovute al mutato assetto regolatorio del mercato delle
> TLC, cresce a buon ritmo.
> Nei prossimi trimestri, finiti (si spera) gli accantonamenti straordinari
> e superato il gradino creato dal decreto Bersani, questo fatto sarà
> palese.
> Che a molti sia chiaro già ora lo evidenzia l'andamento del titolo, uno
> dei pochi positivi in una giornata come oggi, pur in presenza di dati
> trimestrali che a prima vista non erano certo incoraggianti.
> --
> Era un popolo strano e sfortunato:
> il benessere li aveva privati di tutto.
> (Stefano Benni - La compagnia dei Celestini)


sai quale è il problema delle telecomme??

che sono sempre state gestite da uomini di sinistra, e tutti, compresi i
sedicenti comunisti in italia, sanno molto bene che la politica di sinistra
è morta assieme al sindacato negli anni 80, e che da comunisti tutti si sono
trasformati in opportunisti e voltagabbana, per cui si fanno solo i propri
interessi, a discapito di tutto e tutti, a partire dagli operai che poi
dicono di voler difendere; quindi la telecom non potrà far altro che
fallire.
se qualche mese fa il "governo amico" (sinistrorso) gliela avesse lasciata
comprare ad AT&T, adesso varrebbe almeno 4 euri, invece vale poco più della
merda.
questa è la politica dei sinistri : politica fallimentare su tutti i
fronti!!


  #5  
Vecchio 11-05-2008, 10.29.41
Neo
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Predefinito Re: Su Telecom Italia.

Bigmeme wrote:
> "Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
> news:352Vj.305816$%k.406809@twister2.libero.it...
>> Doverosa premessa: ne ho un camion e sono ancora sotto come un
>> palombaro.

> sono in tua buona compagnia, ma rimango fiducioso.
>> Oggi sono usciti i dati trimestrali.

> non sono affatto male, secondo me la cura Bernabè
> stà danto i primi timidi segnali.


E quale sarebbe la cura Bernabè ?

Bernabè fino ad ora non ha fatto quasi nulla.
Non ha presentato un piano industriale degno di tal nome.
Lo stillicido di dismissioni non core sembra continuare.
Ha solo alimentato l'incertezza sulle mosse future.
Le uniche discontinuità con la gestione del Tronky sono il mezzo miliardo e
rotti di accantonamenti (in 4 mesi) e il quasi dimezzamento del dividendo,
discontinuità abbastanza irrilevanti dal punto di vista industriale, ma che
sono servite egregiamente a deprimere moltissimo le quotazioni del titolo.

Ci sarà dell'altro che io non vedo, ma quello che vedo era capace di farlo
chiunque.

> Il punto è uno: avere fiducia nel managment, ed io ho
> molta fiducia in Bernabè, è una persona onesta, basta
> vedere di quanto si è diminuito lo stipendio rispetto a
> Ruggero (-40%).


Anche su questo punto avrei da ridire.
Ok, lo stipendio se lo è calato, ma si è anche assegnato una camionata di
stock options ad un prezzo che è meno dei 2/3 di quello che chi lo ha messo
lì ha pagato per il 10% di Telecom.
Vedrai che quando Bernabè passerà all' incasso con quelle opzioni (entro 3
anni) non avrà di che rimpiangere lo stipendio di Ruggiero.

--
Era un popolo strano e sfortunato:
il benessere li aveva privati di tutto.
(Stefano Benni - La compagnia dei Celestini)


  #6  
Vecchio 11-05-2008, 10.32.23
Neo
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Predefinito Re: Su Telecom Italia.

P wrote:

> sai quale è il problema delle telecomme??
> che sono sempre state gestite da uomini di sinistra


Di sinistra come il Tronky ?

ROTFL


--
Era un popolo strano e sfortunato:
il benessere li aveva privati di tutto.
(Stefano Benni - La compagnia dei Celestini)


  #7  
Vecchio 11-05-2008, 10.57.05
Gobo
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Predefinito Re: Su Telecom Italia.

Neo ha scritto:
>P wrote:
>> sai quale è il problema delle telecomme??
>>> che sono sempre state gestite da uomini di sinistra

>Di sinistra come il Tronky ?
>ROTFL


sempre smemorati i comunisti, il comandante dell'Ikarus ed i suoi fedeli capitani coraggiosi e non per ultimo

Tg La 7 20:00 • notizia n.4
• 01:44
Il caso Telecom: dimesso Angelo Rovati

Sarà il ministro delle Telecomunicazioni a riferire giovedì alle camere, intanto si è dimesso il consigliere economico di Prodi, Angelo Rovati coinvolto nelle polemiche per il piano segreto di riassetto dell'azienda telefonica.
Il centro destra chiede che sia Prodi a riferire in aula e non Gentiloni.
Il caso non è chiuso attacca Bonaiuti troppo comodo cavarsela con le dimissioni di Rovati.


--
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  #8  
Vecchio 11-05-2008, 11.28.23
mascheroni®
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Predefinito Re: Su Telecom Italia.


"Gobo" <gobo@mail.it> ha scritto nel messaggio
news:g06cd0$bem$1@news.nonsolonews.it...
> Neo ha scritto:
> >P wrote:
> > >> sai quale è il problema delle telecomme??
> >> >> che sono sempre state gestite da uomini di sinistra
> > >Di sinistra come il Tronky ?
> > >ROTFL

> sempre smemorati i comunisti, il comandante dell'Ikarus ed i suoi fedeli

capitani coraggiosi e non per ultimo
> Tg La 7 20:00 . notizia n.4
> . 01:44
> Il caso Telecom: dimesso Angelo Rovati
> Sarà il ministro delle Telecomunicazioni a riferire giovedì alle camere,

intanto si è dimesso il consigliere economico di Prodi, Angelo Rovati
coinvolto nelle polemiche per il piano segreto di riassetto dell'azienda
telefonica.
> Il centro destra chiede che sia Prodi a riferire in aula e non Gentiloni.
> Il caso non è chiuso attacca Bonaiuti troppo comodo cavarsela con le

dimissioni di Rovati.


strano modo di ragionare il tuo
è come dire che la colpa della situzione di alitalia è di prodi che è
intervenuto proponendo una soluzione

al limite avresti potuto dire che la colpa è di Prodi e del suo governo che
introducendo misure a favore dei consumtori hanno ridotto i margini delle
compagnie telefoniche

pensa solo quanto è costata l'abolizione del costo delle ricariche





  #9  
Vecchio 11-05-2008, 11.57.41
Gobo
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mascheroni® ha scritto:



>strano modo di ragionare il tuo


rispondevo allo strano rotfl di neo





--
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  #10  
Vecchio 11-05-2008, 13.44.42
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"mascheroni®" <matrix@reload> ha scritto nel messaggio
news:4826bc4a$0$41661$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> strano modo di ragionare il tuo
> è come dire che la colpa della situzione di alitalia è di prodi che è
> intervenuto proponendo una soluzione


bè però non si può negare che prudi ha messo a posto sia la cirio che l'iri.
(tanto per citare un paio di casi).
:-))


  #11  
Vecchio 11-05-2008, 15.21.34
Neo
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Predefinito Re: Su Telecom Italia.

Gobo wrote:
> mascheroni® ha scritto:
>> strano modo di ragionare il tuo

> rispondevo allo strano rotfl di neo


Rispondevi a vanvera.

Tronky rifiutò il piano Rovati e sputtanò pubblicamente chi glielo aveva
proposto, il che, come minimo, vuol dire che non era esattamente culo e
camicia con Prodi e i componenti del suo governo.

Almeno lui, fra gli amministratori Telecom, non mi pare in alcun modo
etichettabile come "di sinistra".

--
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  #12  
Vecchio 11-05-2008, 16.16.08
Gobo
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Predefinito Re: Su Telecom Italia.

Neo ha scritto:


>Tronky rifiutò il piano Rovati e sputtanò pubblicamente chi glielo aveva
>proposto, il che, come minimo, vuol dire che non era esattamente culo e
>camicia con Prodi e i componenti del suo governo.
>Almeno lui, fra gli amministratori Telecom, non mi pare in alcun modo
>etichettabile come "di sinistra".


NOOOO l'uomo di fiducia di Brodus e tutto entourage di goldmansazzo e costamagnamagna che lavorava per Telecom
NOOOOOOOOOO







--
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  #13  
Vecchio 11-05-2008, 16.58.14
Neo
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Predefinito Re: Su Telecom Italia.

Gobo wrote:
> Neo ha scritto:
>> Tronky rifiutò il piano Rovati e sputtanò pubblicamente chi glielo
>> aveva proposto, il che, come minimo, vuol dire che non era
>> esattamente culo e camicia con Prodi e i componenti del suo governo.
>>> Almeno lui, fra gli amministratori Telecom, non mi pare in alcun modo

>> etichettabile come "di sinistra".

> NOOOO l'uomo di fiducia di Brodus e tutto entourage di goldmansazzo
> e costamagnamagna che lavorava per Telecom NOOOOOOOOOO


Ok, un cretino in meno da leggere.




--
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  #14  
Vecchio 11-05-2008, 17.10.30
Gobo
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Predefinito Re: Su Telecom Italia.

Neo ha scritto:

>Ok, un cretino in meno da leggere.


sempre cosi voi ciapà rat
e pensare che anche ricucci voleva la tessera
nelle telefonata intercettata a LaTorrre (intercettazione del 18 luglio del 2005)




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italia, telecom
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