Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
Visco sostiene che è stato un fatto di Democrazia . siete daccordo ?
Puoi partecipare ai sondaggi su: http://redditodelvicino.blogspot.com/
Re: Secondo voi quanto=?iso-8859-1?q?fatto_dall'Agenzia_delle_Entrate_=E8?= giusto?
Il Sat, 03 May 2008 21:15:46 +0000, pirex ha scritto:
> Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto? Visco
> sostiene che è stato un fatto di Democrazia . siete daccordo ? Puoi
> partecipare ai sondaggi su:
ne giusto ne ingiusto. Le dichiarazioni sono pubbliche per legge, lo sono
sempre state.
La differenza e' che internet ha dato la possibilita' a tutti di
consultarle e non solo a chi si puo' permettere il tempo di andare agli
uffici comunali.
Re: Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
Giustissimo, chi paga le tasse non ha nulla da temere, indipendentemente da
quanto dichiara.
Sono i furbacchioni che non denunciano nulla o pochissimo che con la scusa
dei rapimenti vogliono affossare questi elenchi e ce ne sono tanti in
Italia.
Ci sarebbero meno evasori e meno furbetti, sfido chiunque a dire il
contrario.
Se gli elenchi fossero pubblici e consultabili pagheremo forse piu' tasse in
totale, ma meno a livello di singola persona, infatti i furbetti
pagherebbero sicuramente di piu' e lo stato potrebbe calare le tasse in
busta paga per tutti!
I veri rapitori sanno quanti quattrini abbiamo meglio dei banchieri......
per una volta che Visco aveva fatto una cosa valida......
Bravo Visco, ti ho rivalutato parecchio anche se sono destro!
"pirex" <mokena@pakita.sus> ha scritto nel messaggio
news:6C4Tj.69849$FR.288375@twister1.libero.it...
> Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
> Visco sostiene che è stato un fatto di Democrazia . siete daccordo ?
> Puoi partecipare ai sondaggi su:
> http://redditodelvicino.blogspot.com/
> http://evasori.info/
Re: Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:QK6Tj.30624$o06.7970@tornado.fastwebnet.it...
> Il Sat, 03 May 2008 21:15:46 +0000, pirex ha scritto:
>> Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto? Visco
>> sostiene che è stato un fatto di Democrazia . siete daccordo ? Puoi
>> partecipare ai sondaggi su:
> ne giusto ne ingiusto. Le dichiarazioni sono pubbliche per legge, lo sono
> sempre state.
> La differenza e' che internet ha dato la possibilita' a tutti di
> consultarle e non solo a chi si puo' permettere il tempo di andare agli
> uffici comunali.
In Barba ad ogni legge sulla privacy e nonostante al mondo
non esista una possibilità del genere
Re: Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
pirex ha scritto:
> Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
No. E hanno dimostrato di non sapere nulla di internet. Hanno riversato i
dati sul web in modo bestiale. Eventualmente, si doveva studiare un sistema
di consultazione piu' serio e adeguato.
> Visco sostiene che è stato un fatto di Democrazia . siete daccordo ?
No. E' una stronzata detta da uno che, a quanto pare, non conosce internet
e, a quanto pare, non ha neppure consultato un gruppo di esperti internet.
Re: Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
per iniziatre intanto sarebbe utile pubblicare urbis et orbis
nome cognome, reddito (incluse quello dei familiari + stretti)
condanne penali riportate, e procedimenti in corso di TUTTI i
parlamentari, consiglieri comunali, provinciali, regionali et similia
e di coloro che hanno incarichi e/o fanno affari con lo stato (con i
soldi nostri.
Secondo ne leggeremo delle belle.
Poi eventualmente si potrebbe anche discutere di questo.
On 4 Mag, 08:29, apuo <apu...@tim.it> wrote:
> New Age ha scritto:
> > Bravo Visco, ti ho rivalutato parecchio anche se sono destro!
> Sei Ambidestro e miope.
> apuo
allora presso i comuni e anonimamente,come per le visure della camera
di commercio è possibile richiedere le denunce dei redditi.
Nei paesi nordici,sono pubbliche,in finlandia basta inviare un sms col
nome e la città di residenza e ti arriva comodamente sul cellulare e
cè di più paghi le multe in base a quanto dichiari.
ha fatto benissimo,purtroppo la civiltà in Italia nn è un valore ma un
difetto.
PECCATO
assolutamente favorevole!
> allora presso i comuni e anonimamente,come per le visure della camera
> di commercio è possibile richiedere le denunce dei redditi.
Le cifre o solo gli elenchi dei nominativi?
Di tutti gli italiani o solo di qualcuno?
> Nei paesi nordici,sono pubbliche,
Lo hai sentito dire o hai link?
in finlandia basta inviare un sms col
> nome e la città di residenza e ti arriva comodamente sul cellulare e
Si e costa 1,90 euro per nome. E non sono su internet a disposizione di
tutti gratuitamente. E non puoi in quel modo scaricare in un colpo solo
decine di migliaia di dati.
> ha fatto benissimo,purtroppo la civiltà in Italia nn è un valore ma un
> difetto.
Metti il caso che si sia violata qualche legge. Che civiltà sarebbe?
Re: Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entr
anch'io sarei assolutamente favorevole ad importare dai paesi
scandinavi, la liberà di stampa, i servizi, e i diritti/doveri che
questi cittadini hanno rispetto a noi.
In un paese come l'italia pieno di truffatori, ladri e impostori,
mafie e camorre varie, ogni cosa potrebbe essere usata contro ogni
cittadino. Mica questi hanno la scorta come i tuoi amici
Re: Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
"MaX" <glob@mediaset.it> ha scritto nel messaggio
news:481cfc13$0$41665$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> In Barba ad ogni legge sulla privacy e nonostante al mondo
> non esista una possibilità del genere
Al mondo non esiste una evasione cosi' di massa come in italia
Al mondo non esiste la possibilita' di evadere cosi' massiccia
Adesso siamo all'assurdo!
Rischia il carcere chi scarica l'elenco degli evasori NON GLI EVASORI!
Il reato adesso e' la violazione della privacy non l'evasione fiscale di
massa.
"sergio" <sergio@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:fvjrn9$5ua$1@tdi.cu.mi.it...
> Al mondo non esiste una evasione cosi' di massa come in italia
ma cosa ne sai tu??
> Al mondo non esiste la possibilita' di evadere cosi' massiccia
> Adesso siamo all'assurdo!
> Rischia il carcere chi scarica l'elenco degli evasori NON GLI EVASORI!
rischiano il carcere entrambi. giustamente.
> Il reato adesso e' la violazione della privacy non l'evasione fiscale di
> massa.
"nembo kid" <nembo@kid> ha scritto nel messaggio
news:481d7751$0$29592$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> pirex ha scritto:
>> Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
> Pubblicare dei dati da cui si capisce chi è onesto e chi è deliquente può
> fare male solo ai deliquenti.
> L'Agenzia ha fatto bene; il Garante è sceso in campo per tutelare i
> deliquenti.
E' l'esatto contrario. Sulla base di quegli elenchi un malintenzionato può
trovare NOME e COGNOME di un soggetto, non molto noto, che ha un reddito
abbastanza elevato e che deriva da reddito da lavoro dipendente (quindi
stabile e sicuro), che abita in una città diversa dalla sua (distante
centinaia di km). Si procura, sempre tramite Internet, via e numero civico
e numero di telefono, e poi ha solo l'imbarazzo della scelta sul modo con
cui fare un po' di soldi....
> Questo per far capire da quale parte tira ora il vento...
Re: Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
"pirex" <mokena@pakita.sus> ha scritto nel messaggio
news:6C4Tj.69849$FR.288375@twister1.libero.it...
> Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
> Visco sostiene che è stato un fatto di Democrazia . siete daccordo ?
> Puoi partecipare ai sondaggi su:
> http://redditodelvicino.blogspot.com/
E' sbagliatissimo anche pe runa ragione molto semplice : il dato Irpef,
specie di un anno di imposta,
può essere molto fuorviante e non dare assolutamente l'ìidea del reddito
effettivo.
Infatti è curioso che pirma per giustificarsi si invochi la trasparenza e in
altri casi
la lotta all'evasione. Dell'una o l'altra.
Re: Secondo voi quanto=?iso-8859-1?q?fatto_dall'Agenzia_delle_Entrate_=E8?= giusto?
Il Sun, 04 May 2008 01:57:44 +0200, MaX ha scritto:
>> ne giusto ne ingiusto. Le dichiarazioni sono pubbliche per legge, lo
>> sono sempre state.
>>> La differenza e' che internet ha dato la possibilita' a tutti di
>> consultarle e non solo a chi si puo' permettere il tempo di andare agli
>> uffici comunali.
> In Barba ad ogni legge sulla privacy
La privacy, si riferisce a informazioni private. Se si riferisse a
informazioni pubbliche si chiamerebbe pubblicity. Le dichiarazioni dei
redditi sono DA SEMPRE pubbliche. Ora sono anche facili da accedere
> e nonostante al mondo non esista una possibilitÃ* del genere
E qui ti sbagli: in Danimarca viene pubblicato un elenco (spesso come le
pagine gialle) con i redditi dei cittadini. Pensa, li non serve nemmeno
avere internet. In Finlandia e' sufficiente mandare un SMS ad un centro
servizi che il reddito in questione ti viene inviato subito, sempre come
SMS.
Documentarsi prima di toccare la tastiera, no ?
In quanti altri paesi questo sia possibile, non lo so
"Teo tanga" <teo@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:481d7c0c$0$41662$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> E' l'esatto contrario. Sulla base di quegli elenchi un malintenzionato può
> trovare NOME e COGNOME di un soggetto, non molto noto, che ha un reddito
> abbastanza elevato e che deriva da reddito da lavoro dipendente (quindi
> stabile e sicuro), che abita in una città diversa dalla sua (distante
> centinaia di km). Si procura, sempre tramite Internet, via e numero
> civico e numero di telefono, e poi ha solo l'imbarazzo della scelta sul
> modo con cui fare un po' di soldi....
- Nel 2008 credo che siano ben poche le persone che acconsentono alla
pubblicazione del proprio indirizzo e numero telefonico sugli elenchi.
Di sicuro non le persone con redditi medio-alti, generalmente più istruite,
e quindi consapevoli della facilità con cui si può essere cancellati dagli
elenchi
- Le persone con reddito da lavoro dipendente stai sicuro che non tengono in
casa mazzette di denaro contante e simili. Le famigliole con le cassaforti
piene di denaro e gioielli son proprio quelle che nascondono i propri
redditi al fisco, e quello che non sono riusciti a portare in Liechtenstein
se lo tengono sotto il materasso
"Baku" <baku@baku.it> ha scritto nel messaggio
news:CcfTj.30836$o06.20381@tornado.fastwebnet.it.. .
> "Teo tanga" <teo@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:481d7c0c$0$41662$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>> E' l'esatto contrario. Sulla base di quegli elenchi un malintenzionato
>> può trovare NOME e COGNOME di un soggetto, non molto noto, che ha un
>> reddito abbastanza elevato e che deriva da reddito da lavoro dipendente
>> (quindi stabile e sicuro), che abita in una città diversa dalla sua
>> (distante centinaia di km). Si procura, sempre tramite Internet, via e
>> numero civico e numero di telefono, e poi ha solo l'imbarazzo della
>> scelta sul modo con cui fare un po' di soldi....
> - Nel 2008 credo che siano ben poche le persone che acconsentono alla
> pubblicazione del proprio indirizzo e numero telefonico sugli elenchi.
> Di sicuro non le persone con redditi medio-alti, generalmente più
> istruite, e quindi consapevoli della facilità con cui si può essere
> cancellati dagli elenchi
Ho fatto un piccolo esperimento con i dati pubblicati su LiberoMercato. Su
10 con reddito superiore a 200.000 euro ne ho beccati su PagineBianche 10 su
10. Cmq, la prevenzione e la precauzione si fonda su fattispecie possibili
non necessariamente maggioritarie. Prova del fatto: http://www.finanze.gov.it/dipartimen...nload/Nota.pdf
Mi sapresti spiegare come giungere al reddito individuale
> - Le persone con reddito da lavoro dipendente stai sicuro che non tengono
> in casa mazzette di denaro contante e simili.
Ti devo spiegare tutti i mezzi utilizzati e utilizzabili per spillare
denaro?
> E qui ti sbagli: in Danimarca viene pubblicato un elenco (spesso come le
> pagine gialle) con i redditi dei cittadini. Pensa, li non serve nemmeno
> avere internet.
Ovvero è più difficoltoso reperire questi dati, e il resto del mondo non
li ha a portata di mano.
E se anche fosse vero mi risulta l'unico caso al mondo. Dove l'hai saputo?
In Finlandia e' sufficiente mandare un SMS ad un centro
> servizi che il reddito in questione ti viene inviato subito, sempre come
> SMS.
A pagamento, 1,90 euro per nominativo. E non sono su internet gratis con
milioni di nomi scaricabili da chiunque.
Re: Secondo voi quanto=?iso-8859-1?q?fatto_dall'Agenzia_delle_Entrate_=E8?= giusto?
Il Sun, 04 May 2008 09:53:29 +0200, fede ha scritto:
> in finlandia basta inviare un sms col
>> nome e la cittÃ* di residenza e ti arriva comodamente sul cellulare e
> Si e costa 1,90 euro per nome.
Quindi e' solo una questione di costo ? Potrebbe essere un nuovo modo per
rastrellare qualche quattrino, ottima idea !
> E non sono su internet a disposizione di tutti gratuitamente.
Hai ragione, non sono a disposizione sono di chi ha internet (che
comunque in quei paesi e' molto piu' diffusa che in italia) bensi' a
disposizione di chiunque abbia un telefono:; cioe' di tutti.
>> Si e costa 1,90 euro per nome.
> Quindi e' solo una questione di costo ? Potrebbe essere un nuovo modo per
> rastrellare qualche quattrino, ottima idea !
Intanto terrebbe alla larga un sacco di gente dalla fregola di spiare il
reddito del vicino o del collega
>> E non sono su internet a disposizione di tutti gratuitamente.
> Hai ragione, non sono a disposizione sono di chi ha internet (che
> comunque in quei paesi e' molto piu' diffusa che in italia) bensi' a
> disposizione di chiunque abbia un telefono:; cioe' di tutti.
Solo che per scaricare i dati di tutta la Finlandia gli ci vogliono
milioni di sms e di euro.
"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:fjfTj.30842$o06.23050@tornado.fastwebnet.it.. .
> Il Sun, 04 May 2008 09:53:29 +0200, fede ha scritto:
>> in finlandia basta inviare un sms col
>>> nome e la cittÃ* di residenza e ti arriva comodamente sul cellulare e
>>> Si e costa 1,90 euro per nome.
> Quindi e' solo una questione di costo ?
"sergio" <sergio@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:fvk0lm$9nr$1@tdi.cu.mi.it...
>A me dispiace solo per quei poveracci che, in buona fede,difendono il
>principio della violazione della privacy.
> E dispiace sopratutto per quei poveracci di lavoratori dipendenti e
> pensionati che pagano le tasse per tutta l'italia che evade.
> La stessa italia che evade e che si appella , PER INTERESSE, allo stesso
> principio per poter continuare a farla franca.
> Cornuti e mazziati......
D'altro canto in che modo la pubblicazione di un reddito da lavoro
dipendente può servire a combattere l'evasiuone?
Inoltre, non ti sembra che pubblicare su internet l'elenco dei malati di
AIDS contribuirebbe notevolmente a limitare la diffusione della malattia?
Re: Secondo voi quanto=?iso-8859-1?q?fatto_dall'Agenzia_delle_Entrate_=E8?= giusto?
Il Sun, 04 May 2008 11:26:29 +0200, fede ha scritto:
> doppio.massimo ha scritto:
>> E qui ti sbagli: in Danimarca viene pubblicato un elenco (spesso come
>> le pagine gialle) con i redditi dei cittadini. Pensa, li non serve
>> nemmeno avere internet.
> Ovvero è più difficoltoso reperire questi dati, e il resto del mondo non
> li ha a portata di mano.
Ti sbagli, e' piu' facile. Io posso scaricarmi i redditi, mio fratello
che non sa usare emule no, mia suocera che non sa cosa sia internet,
nemmeno, mio cognato che non e' raggiunto dall'ADSL neppure. In danimarca
a tutti e quattro basta andare in edicola a comprare l'orario del treno,
e gia' che ci si e' si puo' comprare anche l'elenco dei redditi.
> E se anche fosse vero mi risulta l'unico caso al mondo. Dove l'hai
saputo?
Da cittadini danesi.
> In Finlandia e' sufficiente mandare un SMS ad un centro
>> servizi che il reddito in questione ti viene inviato subito, sempre
>> come SMS.
> A pagamento, 1,90 euro per nominativo. E non sono su internet gratis con
> milioni di nomi scaricabili da chiunque.
Innanzitutto chi ti dice che gli SMS costano 0.85 l'uno in Finlandia ?
Chi ti dice che non siano consultabili anche gratuitamente su Internet ?
Quel costo che tu riporti serve a coprire il beneficio di consultare i
dati anche quando non sei davanti al tuo PC.
Pensa che bello... viene l'idraulico a casa tu e inizia a fare il pianto
greco per non farti la ricevuta, tu mandi un SMS e magicamente la
ricevuta appare subito e senza sovrapprezzo. Oppure il dentista... o il
commercialista...
Certo che se tu appartieni ad una delle categorie che lavorano al 70% in
nero lo capisco che questo ti possa sembrare un incubo invece che un
sogno.
Re: Secondo voi quanto=?iso-8859-1?q?fatto_dall'Agenzia_delle_Entrate_=E8?= giusto?
Il Sun, 04 May 2008 11:31:06 +0200, fede ha scritto:
>> Quindi e' solo una questione di costo ? Potrebbe essere un nuovo modo
>> per rastrellare qualche quattrino, ottima idea !
> Intanto terrebbe alla larga un sacco di gente dalla fregola di spiare il
> reddito del vicino o del collega
Questo e' un problema di mentalita'... tenere poco accessibili dati che
sono pubblici e' solo un modo ipocrita di curare un sintomo anziche' la
causa. Se i dati fossero stati sempre accessibili, avremmo molta meno
morbosita' nel cercar di sapere quanto guadagna l'altro...
Onestamente quelli che si preoccupano di piu' sono i direttori del
personale, non potranno piu' dire a molta gente "niente aumento perche'
il tuo e' uno degli stipendi piu' alti del tuo livello"
>> Hai ragione, non sono a disposizione sono di chi ha internet (che
>> comunque in quei paesi e' molto piu' diffusa che in italia) bensi' a
>> disposizione di chiunque abbia un telefono:; cioe' di tutti.
> Solo che per scaricare i dati di tutta la Finlandia gli ci vogliono
> milioni di sms e di euro.
Anche leggersi il blog online via cellulare costa un sacco, pero' se usi
il tuo PC non costa nulla.
>> Ovvero è più difficoltoso reperire questi dati, e il resto del mondo non
>> li ha a portata di mano.
> Ti sbagli, e' piu' facile. Io posso scaricarmi i redditi, mio fratello
> che non sa usare emule no, mia suocera che non sa cosa sia internet,
> nemmeno, mio cognato che non e' raggiunto dall'ADSL neppure. In danimarca
> a tutti e quattro basta andare in edicola a comprare l'orario del treno,
> e gia' che ci si e' si puo' comprare anche l'elenco dei redditi.
Comprare! Quindi si pagherebbe.
Ma lascia perdere emule. Si parlava di redditi messi su un comune sito,
quello della agenzia delle entrate. E se tua suocera non sa cosa sia
internet ma, addestrata da anni di gossip televisivo volesse farsi i
fatti della vicina antipatica gli basterebbe chiedere a te.
>> E se anche fosse vero mi risulta l'unico caso al mondo. Dove l'hai
> saputo?
> Da cittadini danesi.
Sarebbe meglio avere certezze e non dichiarazioni ipotetiche di
cittadini danesi.
> Innanzitutto chi ti dice che gli SMS costano 0.85 l'uno in Finlandia ?
> Chi ti dice che non siano consultabili anche gratuitamente su Internet ?
> Quel costo che tu riporti serve a coprire il beneficio di consultare i
> dati anche quando non sei davanti al tuo PC.
Scusa eh, i giornali si sono sbizzarriti nel far sapere quello che
succede negli altri paesi e nessuno ha detto che in Finlandia si trovano
gratis su internet. Hanno invece detto che si trovano a pagamento (1,90
per richiesta) con i cellulari.
Se hai prove contrarie basta dare le fonti.
> Pensa che bello... viene l'idraulico a casa tu e inizia a fare il pianto
> greco per non farti la ricevuta, tu mandi un SMS e magicamente la
> ricevuta appare subito e senza sovrapprezzo. Oppure il dentista... o il
> commercialista...
A chi lo mando l'sms?
> Certo che se tu appartieni ad una delle categorie che lavorano al 70% in
> nero lo capisco che questo ti possa sembrare un incubo invece che un
> sogno.
Quello che affermo io è una sola cosa: se ci sono delle leggi vanno
rispettate sempre, non quando fa comodo. Se le leggi attuali vietano la
pubblicazione in quel modo assurdo chi le ha violate deve pagare.
Re: Secondo voi quanto=?iso-8859-1?q?fatto_dall'Agenzia_delle_Entrate_=E8?= giusto?
Il Sun, 04 May 2008 11:53:53 +0200, Teo tanga ha scritto:
> D'altro canto in che modo la pubblicazione di un reddito da lavoro
> dipendente può servire a combattere l'evasiuone? Inoltre, non ti sembra
ci sono mica solo i redditi dei dipendenti. Gli elenchi sono pieni di
liberi professioninsti, che sul mercato non ci dovrebbero rimanere visto
che non traggono alcun reddito dalla loro attivita' (almeno cosi' pare)
> che pubblicare su internet l'elenco dei malati di AIDS contribuirebbe
> notevolmente a limitare la diffusione della malattia?
No, dall'AIDS, tu che non ce l'hai ti puoi proteggere attivamente. Io che
pago le tasse non ho modo di proteggermi dagli evasori.
Un paragone piu' calzante sarebbe con chi va di casa in casa a svaligiare
i vecchietti. Se fossero pubblicamente noti molti vecchietti non
sarebbero rapinati.
> Questo e' un problema di mentalita'... tenere poco accessibili dati che
> sono pubblici e' solo un modo ipocrita di curare un sintomo anziche' la
> causa. Se i dati fossero stati sempre accessibili, avremmo molta meno
> morbosita' nel cercar di sapere quanto guadagna l'altro...
Le leggi vanno fatte anche tenendo conto della situazione in cui si
applicheranno. Hai letto le dichiarazioni dell'associazione antiracket
preoccupata per i maggiori rischi che potrebbero correre certi imprenditori?
>> Solo che per scaricare i dati di tutta la Finlandia gli ci vogliono
>> milioni di sms e di euro.
> Anche leggersi il blog online via cellulare costa un sacco, pero' se usi
> il tuo PC non costa nulla.
Si, costa milioni infatti.
Dimentichi che un blog lo posso leggere con calma dal computer di casa,
i dati dei finlandesi no.
Re: Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
> Le leggi vanno fatte anche tenendo conto della situazione in cui si
> applicheranno. Hai letto le dichiarazioni dell'associazione antiracket
> preoccupata per i maggiori rischi che potrebbero correre certi
> imprenditori?
questa mi pare francamente la più debole di tutte le argomentazioni. Gli
imprenditori sono soggetti a subire rapine e furti e rapimenti ed
estorsioni. Ma lo sono *in quanto imprenditori*, è del tutto secondario il
reddito dichiarato. NOn è che al rapi(na)tore interessi più di tanto il
reddito della sua vittima. E' un imprenditore, si presume che abbia i soldi,
tanto basta, rapi(ni)amolo. Le categorie più a rischio vanno tutelate, sì,
ma con altri strumenti.
"Fabio [Area 6+2.1]" <fe63.fe63@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:685j2lF2rv9trU1@mid.individual.net...
> "sergio" <sergio@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:fvk0lm$9nr$1@tdi.cu.mi.it...
>> E dispiace sopratutto per quei poveracci di lavoratori dipendenti e
>> pensionati che pagano le tasse per tutta l'italia che evade.
> lol, secondo te un lavoratore dipendente non evade??
"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:BogTj.30877$o06.12863@tornado.fastwebnet.it.. .
> Il Sun, 04 May 2008 11:53:53 +0200, Teo tanga ha scritto:
>> D'altro canto in che modo la pubblicazione di un reddito da lavoro
>> dipendente può servire a combattere l'evasiuone? Inoltre, non ti sembra
> ci sono mica solo i redditi dei dipendenti. Gli elenchi sono pieni di
> liberi professioninsti, che sul mercato non ci dovrebbero rimanere visto
> che non traggono alcun reddito dalla loro attivita' (almeno cosi' pare)
E qui sta l'inganno. Il reddito di un libero professionista varia moltissimo
di anno in anno (pensa a tutti coloro che hanno rapporti con le ASL campane
o calabresi!)
>> che pubblicare su internet l'elenco dei malati di AIDS contribuirebbe
>> notevolmente a limitare la diffusione della malattia?
> No, dall'AIDS, tu che non ce l'hai ti puoi proteggere attivamente.
Cioè praticando l'astinenza sessuale o avendo rapporti doppiamente protetti
per tutta la vita?
Io che
> pago le tasse non ho modo di proteggermi dagli evasori.
La lotta all'evasione è compito dello Stato che ha a disposizione gli
elenchi!
> Un paragone piu' calzante sarebbe con chi va di casa in casa a svaligiare
> i vecchietti. Se fossero pubblicamente noti molti vecchietti non
> sarebbero rapinati.
"sergio" <sergio@tin.it> wrote in message news:fvjrn9$5ua$1@tdi.cu.mi.it...
> Al mondo non esiste una evasione cosi' di massa come in italia
> Al mondo non esiste la possibilita' di evadere cosi' massiccia
Al mondo non c'è nessun paese dove devi pagare 1,5 miliardi di euro di tasse
da plusvalenze
di borsa ed invece chiudi la partita con versando un decimo del dovuto.
Re: Secondo voi quanto=?iso-8859-1?q?fatto_dall'Agenzia_delle_Entrate_=E8?= giusto?
Il Sun, 04 May 2008 12:39:07 +0200, fede ha scritto:
>> del treno, e gia' che ci si e' si puo' comprare anche l'elenco dei
>> redditi.
> Comprare! Quindi si pagherebbe.
perdinci, anche qua. Almeno la flat dell'abonamento internet lo devi
pagare. Dai piantala, dovresti aver capito come funziona da altre parti.
Non dappertutto, ma almeno sai che questa non e' un'italianata.
> internet ma, addestrata da anni di gossip televisivo volesse farsi i
> fatti della vicina antipatica gli basterebbe chiedere a te.
Non sia mai ! Lei ha una pessima opinione di me (come ogni suocera degna
di tal nome) e non penserebbe mai che io sia in grado di far qualcosa che
lei non puo' capire :-)
>> Da cittadini danesi.
> Sarebbe meglio avere certezze e non dichiarazioni ipotetiche di
> cittadini danesi.
Visto che si parla della danimarca a chi dovrei chiedere, a un cittadino
australiano ?
> Scusa eh, i giornali si sono sbizzarriti nel far sapere quello che
> succede negli altri paesi e nessuno ha detto che in Finlandia si trovano
> gratis su internet. Hanno invece detto che si trovano a pagamento (1,90
> per richiesta) con i cellulari.
> Se hai prove contrarie basta dare le fonti.
veramente i giornali non ne hanno parlato, almeno non lo ho sentito.
Comunque la notizia sarebbe non il prezzo, ma il fatto che siano
accessibili a tutti in qualunque luogo e qualunque momento (il che qui
non e', devi essere davanti al tuo PC)
>> Pensa che bello... viene l'idraulico a casa tu e inizia a fare il
>> pianto greco per non farti la ricevuta, tu mandi un SMS e magicamente
>> la ricevuta appare subito e senza sovrapprezzo. Oppure il dentista... o
>> il commercialista...
> A chi lo mando l'sms?
Qui da noi, a nessuno, in Finlandia al cento servizi appropriato (che io
non conosco). Il brutto e' che la polizia quando ti ferma fa lo stesso e
ti appioppa una multa proporzionale al responso dell'SMS.
>> Certo che se tu appartieni ad una delle categorie che lavorano al 70%
>> in nero lo capisco che questo ti possa sembrare un incubo invece che un
>> sogno.
> Quello che affermo io è una sola cosa: se ci sono delle leggi vanno
> rispettate sempre, non quando fa comodo. Se le leggi attuali vietano la
> pubblicazione in quel modo assurdo chi le ha violate deve pagare.
Le leggi attuali dicono solo che tali informazioni sono di pubblico
dominio. Se si riterra' di limitare questa caratteristica ci si adeguera'.
On 4 Mag, 12:56, "Fabio [Area 6+2.1]" <fe63.f...@gmail.com> wrote:
> "sergio" <ser...@tin.it> ha scritto nel messaggionews:fvk0lm$9nr$1@tdi.cu.mi.it...
> > E dispiace sopratutto per quei poveracci di lavoratori dipendenti e
> > pensionati che pagano le tasse per tutta l'italia che evade.
> lol, secondo te un lavoratore dipendente non evade??
Re: Secondo voi quanto fatto dall'Agenzia delle Entrate è giusto?
"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:4ohTj.30934$o06.2605@tornado.fastwebnet.it...
> Il Sun, 04 May 2008 12:39:07 +0200, fede ha scritto:
>>> del treno, e gia' che ci si e' si puo' comprare anche l'elenco dei
>>> redditi.
>>> Comprare! Quindi si pagherebbe.
> perdinci, anche qua. Almeno la flat dell'abonamento internet lo devi
> pagare. Dai piantala, dovresti aver capito come funziona da altre parti.
> Non dappertutto, ma almeno sai che questa non e' un'italianata.
>> internet ma, addestrata da anni di gossip televisivo volesse farsi i
>> fatti della vicina antipatica gli basterebbe chiedere a te.
> Non sia mai ! Lei ha una pessima opinione di me (come ogni suocera degna
> di tal nome) e non penserebbe mai che io sia in grado di far qualcosa che
> lei non puo' capire :-)
>>> Da cittadini danesi.
>>> Sarebbe meglio avere certezze e non dichiarazioni ipotetiche di
>> cittadini danesi.
> Visto che si parla della danimarca a chi dovrei chiedere, a un cittadino
> australiano ?
Re: Secondo voi quanto=?iso-8859-1?q?fatto_dall'Agenzia_delle_Entrate_=E8?= giusto?
Il Sun, 04 May 2008 12:56:18 +0200, Fabio [Area 6+2.1] ha scritto:
>> E dispiace sopratutto per quei poveracci di lavoratori dipendenti e
>> pensionati che pagano le tasse per tutta l'italia che evade.
> lol, secondo te un lavoratore dipendente non evade??
Io sono dipendente e non ho abbastanza tempo per fare un secondo lavoro,
quindi no, io non potrei evadere nemmeno se volessi.
Re: Secondo voi quanto=?iso-8859-1?q?fatto_dall'Agenzia_delle_Entrate_=E8?= giusto?
Il Sun, 04 May 2008 14:26:31 +0200, Fabio [Area 6+2.1] ha scritto:
>> Io sono dipendente e non ho abbastanza tempo per fare un secondo
>> lavoro, quindi no, io non potrei evadere nemmeno se volessi.
> ce ne sono tantissimi altri che lo fanno, stanne certo!
>> Comprare! Quindi si pagherebbe.
> perdinci, anche qua. Almeno la flat dell'abonamento internet lo devi
> pagare. Dai piantala, dovresti aver capito come funziona da altre parti.
> Non dappertutto, ma almeno sai che questa non e' un'italianata.
Si ma la flat nessuno la paga solo per questo, ci si fanno un sacco di
altre cose. E poi, invece, penso proprio che il modo in cui sono stati
resi disponibili i dati è stato una vera italianata che non ha eguali al
mondo.
>> internet ma, addestrata da anni di gossip televisivo volesse farsi i
>> fatti della vicina antipatica gli basterebbe chiedere a te.
> Non sia mai ! Lei ha una pessima opinione di me (come ogni suocera degna
> di tal nome) e non penserebbe mai che io sia in grado di far qualcosa che
> lei non puo' capire :-)
:-)
>>> Da cittadini danesi.
>> Sarebbe meglio avere certezze e non dichiarazioni ipotetiche di
>> cittadini danesi.
> Visto che si parla della danimarca a chi dovrei chiedere, a un cittadino
> australiano ?
No ma quello che dice una persona non è automaticamente affidabile, un
link che riporta a un documento scritto sarebbe più convincente.
> Comunque la notizia sarebbe non il prezzo, ma il fatto che siano
> accessibili a tutti in qualunque luogo e qualunque momento (il che qui
> non e', devi essere davanti al tuo PC)
Ma di fronte a quel vantaggio (qualsiasi momento) hai tutta una serie di
limitazioni enormi. Nessun cittadino qualunque in Finlandia può
ficcanasare su milioni di persone, anche se ne avesse il tempo non
avrebbe i soldi per farlo. E questo è giÃ* un deterrente formidabile per
impedire abusi.
>> Quello che affermo io è una sola cosa: se ci sono delle leggi vanno
>> rispettate sempre, non quando fa comodo. Se le leggi attuali vietano la
>> pubblicazione in quel modo assurdo chi le ha violate deve pagare.
> Le leggi attuali dicono solo che tali informazioni sono di pubblico
> dominio. Se si riterra' di limitare questa caratteristica ci si adeguera'.
Da quanto ho capito le cifre non sono di pubblico dominio se non in casi
particolari. Solo i nominativi lo sono.
On 4 Mag, 15:06, fede <|||||||||@||||||||.invalid> wrote:
> doppio.massimo ha scritto:
> >> Comprare! Quindi si pagherebbe.
> > perdinci, anche qua. Almeno la flat dell'abonamento internet lo devi
> > pagare. Dai piantala, dovresti aver capito come funziona da altre parti.
> > Non dappertutto, ma almeno sai che questa non e' un'italianata.
> Si ma la flat nessuno la paga solo per questo, ci si fanno un sacco di
> altre cose. E poi, invece, penso proprio che il modo in cui sono stati
> resi disponibili i dati è stato una vera italianata che non ha eguali al
> mondo.
> >> internet ma, addestrata da anni di gossip televisivo volesse farsi i
> >> fatti della vicina antipatica gli basterebbe chiedere a te.
> > Non sia mai ! Lei ha una pessima opinione di me (come ogni suocera degna
> > di tal nome) e non penserebbe mai che io sia in grado di far qualcosa che
> > lei non puo' capire :-)
> :-)
> >>> Da cittadini danesi.
> >> Sarebbe meglio avere certezze e non dichiarazioni ipotetiche di
> >> cittadini danesi.
> > Visto che si parla della danimarca a chi dovrei chiedere, a un cittadino
> > australiano ?
> No ma quello che dice una persona non è automaticamente affidabile, un
> link che riporta a un documento scritto sarebbe più convincente.
> > Comunque la notizia sarebbe non il prezzo, ma il fatto che siano
> > accessibili a tutti in qualunque luogo e qualunque momento (il che qui
> > non e', devi essere davanti al tuo PC)
> Ma di fronte a quel vantaggio (qualsiasi momento) hai tutta una serie di
> limitazioni enormi. Nessun cittadino qualunque in Finlandia può
> ficcanasare su milioni di persone, anche se ne avesse il tempo non
> avrebbe i soldi per farlo. E questo è già un deterrente formidabile per
> impedire abusi.
> >> Quello che affermo io è una sola cosa: se ci sono delle leggi vanno
> >> rispettate sempre, non quando fa comodo. Se le leggi attuali vietano la
> >> pubblicazione in quel modo assurdo chi le ha violate deve pagare.
> > Le leggi attuali dicono solo che tali informazioni sono di pubblico
> > dominio. Se si riterra' di limitare questa caratteristica ci si adeguera'.
> Da quanto ho capito le cifre non sono di pubblico dominio se non in casi
> particolari. Solo i nominativi lo sono.
La mia opinione è semplicissima,visto che in funzione di un utilità di
ordine pubblico ci viene chiesto di rinunciare alla nostra privacy
mentre giriamo per le strade ripresi da centinaia di
telecamere,possiamo tranquillamente rinunciare alla privacy sulla
nostra denuncia dei redditi,per favorire la diminuzione dell'evasione
fiscale.
ad esempio io sono riuscito a vedere i dati dal sito e ho deciso che
cambio dentista visto che ha denunciato all'erario meno di quanto ho
dichiarato io nel 2005.
magari nn pagherà un € di èiù di tasse lo stesso,ma almeno nn si
piglia i miei soldi il bastardo!
Re: Secondo voi quanto=?iso-8859-1?q?fatto_dall'Agenzia_delle_Entrate_=E8?= giusto?
Il Sun, 04 May 2008 15:06:40 +0200, fede ha scritto:
> Si ma la flat nessuno la paga solo per questo, ci si fanno un sacco di
> altre cose. E poi, invece, penso proprio che il modo in cui sono stati
> resi disponibili i dati è stato una vera italianata che non ha eguali al
> mondo.
vedo con piacere che sei passato ai giudizi sul metodo e non piu' sul
merito
>> Visto che si parla della danimarca a chi dovrei chiedere, a un
>> cittadino australiano ?
> No ma quello che dice una persona non è automaticamente affidabile, un
> link che riporta a un documento scritto sarebbe più convincente.
Parli correntemente il danese o ti fidi del traduttore di google ?
>> Le leggi attuali dicono solo che tali informazioni sono di pubblico
>> dominio. Se si riterra' di limitare questa caratteristica ci si
>> adeguera'.
> Da quanto ho capito le cifre non sono di pubblico dominio se non in casi
> particolari. Solo i nominativi lo sono.
hai capito male. Le dichiarazioni dei redditi sono di pubblico dominio
sebbene, sin'ora, non di facile accessibilita'.
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