chi ha alitalia in portafolgio venda al volo perchè o se la compra AF-KLM o
fallisce..........dove sono questi grandi capitali del nord che dovevano
rilevare il moribondo???????? si sono squagliati come neve al sole

"Federico Degni Carando®" <degnicarando@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:frrs5r$uqt$4@aioe.org...
> alfa ha scritto:
>> chi ha alitalia in portafolgio venda al volo perchè o se la compra AF-KLM
>> o fallisce..........dove sono questi grandi capitali del nord che
>> dovevano rilevare il moribondo???????? si sono squagliati come neve al
>> sole
> ma BRUNETTA non era liberista?

si tutti quanti liberisti qualche tempo fa, ora vogliono mettere i dazi!
poveracci.....

alfa ha scritto:
> chi ha alitalia in portafolgio venda al volo perchè o se la compra AF-KLM o
> fallisce..........dove sono questi grandi capitali del nord che dovevano
> rilevare il moribondo???????? si sono squagliati come neve al sole


ma BRUNETTA non era liberista?

"alfa" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:frrsaa$r86$1@tdi.cu.mi.it...

> si tutti quanti liberisti qualche tempo fa, ora vogliono mettere i dazi!
> poveracci.....

La vuoi capire che chi non vuol mettere i dazi (per certi stati con
sfruttamento e senza diritti) , oltre a liberista è soprattutto un coglione?

Nino ha scritto:
> "alfa" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:frrsaa$r86$1@tdi.cu.mi.it...
>> si tutti quanti liberisti qualche tempo fa, ora vogliono mettere i dazi!
>> poveracci.....
>> La vuoi capire che chi non vuol mettere i dazi (per certi stati con
> sfruttamento e senza diritti) , oltre a liberista è soprattutto un coglione?

spiega il perché
senza slogan per favore

"Federico Degni Carando®" <degnicarando@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:frrvvg$dut$1@aioe.org...
> Nino ha scritto:
>> "alfa" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> news:frrsaa$r86$1@tdi.cu.mi.it...
>>>> si tutti quanti liberisti qualche tempo fa, ora vogliono mettere i dazi!
>>> poveracci.....
>>>>> La vuoi capire che chi non vuol mettere i dazi (per certi stati con
>> sfruttamento e senza diritti) , oltre a liberista è soprattutto un
>> coglione?
> spiega il perché
> senza slogan per favore

il perchè è presto detto: l'ha sentito dire da qualche pistolotto del PDL
che pensa di essere il mago merlino dell'economia

"Federico Degni Carando®" <degnicarando@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:frrvvg$dut$1@aioe.org...
> Nino ha scritto:
>> "alfa" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> news:frrsaa$r86$1@tdi.cu.mi.it...
>>>> si tutti quanti liberisti qualche tempo fa, ora vogliono mettere i dazi!
>>> poveracci.....
>>>>> La vuoi capire che chi non vuol mettere i dazi (per certi stati con
>> sfruttamento e senza diritti) , oltre a liberista è soprattutto un
>> coglione?
> spiega il perché
> senza slogan per favore

L'ho già scritto in tutte le salse (nuova Bretton Woods)

Se vuoi, guarda qui:
http://www.saperinvestire.it/index.p...122&Itemid=125

"alfa" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:frs07e$vlf$1@tdi.cu.mi.it...
> "Federico Degni Carando®" <degnicarando@tiscali.it> ha scritto nel
> messaggio news:frrvvg$dut$1@aioe.org...
>> Nino ha scritto:
>>> "alfa" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:frrsaa$r86$1@tdi.cu.mi.it...
>>>>>> si tutti quanti liberisti qualche tempo fa, ora vogliono mettere i
>>>> dazi! poveracci.....
>>>>>>>> La vuoi capire che chi non vuol mettere i dazi (per certi stati con
>>> sfruttamento e senza diritti) , oltre a liberista è soprattutto un
>>> coglione?
>>> spiega il perché
>> senza slogan per favore
>> il perchè è presto detto: l'ha sentito dire da qualche pistolotto del PDL
> che pensa di essere il mago merlino dell'economia

Solo i pirla (e tu sei un esempio lampante) replicano quello che gli
impongono i loro padroni.

Io non ne ho (nè dal PD, nè dal PDL)

Leggere quello che uno ha scritto (molto e a lungo), prima di parlare, per
favore
Ad es.
http://www.saperinvestire.it/index.p...2096&Itemid=44

Nino ha scritto:
> "Federico Degni Carando®" <degnicarando@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:frrvvg$dut$1@aioe.org...
>> Nino ha scritto:
>>> "alfa" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:frrsaa$r86$1@tdi.cu.mi.it...
>>>>>> si tutti quanti liberisti qualche tempo fa, ora vogliono mettere i dazi!
>>>> poveracci.....
>>>>>> La vuoi capire che chi non vuol mettere i dazi (per certi stati con
>>> sfruttamento e senza diritti) , oltre a liberista è soprattutto un
>>> coglione?
>> spiega il perché
>> senza slogan per favore
>> L'ho già scritto in tutte le salse (nuova Bretton Woods)
> Se vuoi, guarda qui:
> http://www.saperinvestire.it/index.p...122&Itemid=125

i prodotti cinesi sono benvenuti come tutti quei proditti che fanno
concorrenza ai prodotti "cari".
così come sono benvenuti i mobili IKEA, ad esempio.

"Federico Degni Carando®" <morale@enniocarando.eu> ha scritto nel messaggio
news:64df2fF2bllbsU3@mid.individual.net...
> Nino ha scritto:
>> "Federico Degni Carando®" <degnicarando@tiscali.it> ha scritto nel
>> messaggio news:frrvvg$dut$1@aioe.org...
>>> Nino ha scritto:
>>>> "alfa" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
>>>> news:frrsaa$r86$1@tdi.cu.mi.it...
>>>>>>>> si tutti quanti liberisti qualche tempo fa, ora vogliono mettere i
>>>>> dazi! poveracci.....
>>>>>>>> La vuoi capire che chi non vuol mettere i dazi (per certi stati con
>>>> sfruttamento e senza diritti) , oltre a liberista è soprattutto un
>>>> coglione?
>>> spiega il perché
>>> senza slogan per favore
>>>>> L'ho già scritto in tutte le salse (nuova Bretton Woods)
>>> Se vuoi, guarda qui:
>> http://www.saperinvestire.it/index.p...122&Itemid=125
> i prodotti cinesi sono benvenuti come tutti quei proditti che fanno
> concorrenza ai prodotti "cari".
> così come sono benvenuti i mobili IKEA, ad esempio.

Apparentemente, il tuo discorso è logico.
Ma è profondamente sbagliato, ci condurrà alla povertà e, soprattutto
i lavoratori e i ceti più deboli, ad avere nessuna protezione sul lavoro
e gli stipendi da fame dei cinesi.

La globalizzazione come la vogliono banche e poteri forti è perversa.
Si deve fare in modo che in India e Cina si arrivi ad un benessere e ad un
potere d'acquisto come qui e non viceversa.
Per questo, è opportuno frenarli e boicottarne i prodotti.

"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:47e187b5$0$37206$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> "Federico Degni Carando®" <morale@enniocarando.eu> ha scritto nel
> messaggio news:64df2fF2bllbsU3@mid.individual.net...
>> Nino ha scritto:
>>> "Federico Degni Carando®" <degnicarando@tiscali.it> ha scritto nel
>>> messaggio news:frrvvg$dut$1@aioe.org...
> La globalizzazione come la vogliono banche e poteri forti è perversa.
> Si deve fare in modo che in India e Cina si arrivi ad un benessere e ad un
> potere d'acquisto come qui e non viceversa.
> Per questo, è opportuno frenarli e boicottarne i prodotti.

una cosa mi fa senso però e cioè che tutti quelli che ora si riempiono la
bocca di protezionismo, qualche anno fa avevano la bocca grondante di
"libero mercato"; il libero mercato sarebbe stata la panacea di tutti i
mali; me lo sento ancora il trepalle che tra un gorgoglio e l'altro elogiava
a piene parole il "libero mercato"; la risposta a tutto era "è il mercato"
Ma andè a cagher!

Nino ha scritto:
> Per questo, è opportuno frenarli e boicottarne i prodotti.


frenando porti loro verso il benessere? frenando la loro crescita?

"Federico Degni Carando®" <morale@enniocarando.eu> ha scritto nel messaggio
news:64df2fF2bllbsU3@mid.individual.net...
> Nino ha scritto:
>> "Federico Degni Carando®" <degnicarando@tiscali.it> ha scritto nel
>> messaggio news:frrvvg$dut$1@aioe.org...
>>> Nino ha scritto:
>>>> "alfa" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
>>>> news:frrsaa$r86$1@tdi.cu.mi.it...
>>>>>>>> si tutti quanti liberisti qualche tempo fa, ora vogliono mettere i
>>>>> dazi! poveracci.....
>>>>>>>> La vuoi capire che chi non vuol mettere i dazi (per certi stati con
>>>> sfruttamento e senza diritti) , oltre a liberista è soprattutto un
>>>> coglione?
>>> spiega il perché
>>> senza slogan per favore
>>>>> L'ho già scritto in tutte le salse (nuova Bretton Woods)
>>> Se vuoi, guarda qui:
>> http://www.saperinvestire.it/index.p...122&Itemid=125
> i prodotti cinesi sono benvenuti come tutti quei proditti che fanno
> concorrenza ai prodotti "cari".
> così come sono benvenuti i mobili IKEA, ad esempio.


....si i prodotti meno costosi sevono per sviluppare la concorrenza (e
sarebbe ora...), pero' ho acquistato cose cinesi per test e mi sono trovato
in mano delle emerite schifezze. Quindi occhio, dobbiamo parlare anche di
qualita'. Nei loro prodotti consumer non ce n'e'...appunto perche' devono
costare poco.
Nei prodotti prof si puo' trovare la qualita' ma allora i prezzi sono altri
e qui occorrerebbe fare molti lunghi distinguo...che sarebbero a favore dei
prodotti occidentali...anche se comunque, insisto, occorre che si scateni la
concorrenza e che la si pianti di fare cartello su tutto..
ciao
Stevez
Stevez

"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:47e18159$0$37193$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> "alfa" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:frrsaa$r86$1@tdi.cu.mi.it...
>> si tutti quanti liberisti qualche tempo fa, ora vogliono mettere i dazi!
>> poveracci.....
>> La vuoi capire che chi non vuol mettere i dazi (per certi stati con
> sfruttamento e senza diritti) , oltre a liberista è soprattutto un
> coglione?

E aggiungo oltre al liberista e al coglione anche MASCALZONE, in quanto
dello sfruttamento delle persone se ne frega.
Ciao Nino.
kappa

"alfa" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:frs1p6$221$1@tdi.cu.mi.it...

> una cosa mi fa senso però e cioè che tutti quelli che ora si riempiono la
> bocca di protezionismo, qualche anno fa avevano la bocca grondante di
> "libero mercato";

Non so a chi ti riferisci.
Non certamente a me.
Se tu guardassi i centinaia di commenti miei su SaperInvestire,
ti saresti risparmiato almeno questa fregnaccia (se l'hai rivolta nei
miei confronti)
E comunque fra tutti gli economisti italiani, Tremonti è il meno
liberista e si è avvicinato al federalismo sociale.
Su altre questioni (al di fuori dell'economia e della politica monetaria)
non concordo con Tremonti. Ma neppure con le cacchette del PD.

il libero mercato sarebbe stata la panacea di tutti i
> mali; me lo sento ancora il trepalle che tra un gorgoglio e l'altro
> elogiava a piene parole il "libero mercato"; la risposta a tutto era "è il
> mercato"
> Ma andè a cagher!

Il mercato (anzi il mercatino, visto a chi si è rivolto) lo vuole Bersani.
E la stupidaggine di regalare soldi alle imprese con il cuneo l'ha fatta
Prodi.

stevez ha scritto:
> ...si i prodotti meno costosi sevono per sviluppare la concorrenza (e
> sarebbe ora...), pero' ho acquistato cose cinesi per test e mi sono trovato
> in mano delle emerite schifezze. Quindi occhio, dobbiamo parlare anche di
> qualita'. Nei loro prodotti consumer non ce n'e'...appunto perche' devono
> costare poco.

sarà il mercato a non premiarli. non certo un dazio.

"Federico Degni Carando®" <morale@enniocarando.eu> ha scritto nel messaggio
news:64dg3dF2avt6jU1@mid.individual.net...
> Nino ha scritto:
>> Per questo, è opportuno frenarli e boicottarne i prodotti.
> frenando porti loro verso il benessere? frenando la loro crescita?

Certo!
Il PIL non ha nulla a che vedere con progresso e benessere...

Riporto (per l'ultima volta) come la penso.

Non credo al PIL
Cioè che sia un bene comune (e talvolta penso non sia neppure saggio)
perseguire una politica tesa solo o principalmente ad aumentare il PIL.
D'altronde, anche certe proposte liberiste mi paiono solo palliativi o
effetti placebo.

Non credo all'equazione:
Benessere = K x PIL
con K positivo.

A parte certi aspetti paradossali nel calcolo del PIL, che solo per pudore
mi trattengo dal qualificare come vorrei, ad es.:
- non tener conto delle azioni positive che si svolgono nell'ambito
familiare e del volontariato
- considerare invece gli effetti di inquinamento, catastrofi, malattie,
cementificazione e gli affari della criminalità organizzata,

è contrario alla mia mentalità e mi pare allucinante che venga misurata come
moltiplicatore del reddito la propensione ai consumi,
stimolando quindi la domanda, gli sprechi e il debito e penalizzando i
comportamenti virtuosi volti al risparmio familiare.

Lo dico tranquillamente, una società che cerca in questo modo di aumentare
il PIL, non mi piace.
La ritengo egoista e dannosa per le generazioni future.
D'altronde, non è neppure verosimile un aumento continuo del PIL, se si
considera che non sono infinite le risorse energetiche mondiali.

Dal Corriere della Sera di oggi, a pag.2, rilevo che il PIL italiano è
aumentato dal 1998 al 2008 di ben il 43% (da 1073 a 1535 miliardi di euro).
Non escludo che i dati siano stati taroccati, e probabilmente è solo un
effetto dell'inflazione.
Ma, secondo voi, si sta complessivamente meglio adesso? Certamente, no! Come
lo sanno benissimo milioni di famiglie prossime alla soglia di povertà...

Il Corriere riporta anche che i salari medi degli italiani sono tra i più
bassi d'Europa, meno di Francia, Germania e Spagna, ma anche
sorprendentemente minori de quelli degli operai greci (fra l'altro, i primi
sono Gran Bretagna e Svizzera, che, guarda caso, si sono tenuti la loro
valuta, ben guardandosi dall'entrare nell'euro voluto dall'Europa delle
banche!).
La cosa a prima vista è un po' strana, considerato che il PIL individuale è
più alto in Italia che in Spagna e in Grecia.
E allora?
Sarà mica perchè in Italia ci sono più differenze fra i vari redditi
rispetto agli altri Paesi e disuguaglianze ben maggiori fra la retribuzione
degli operai, magari precari, e quella degli imprenditori, commercianti,
liberi professionisti, manager e banchieri?
E' una questione di povertà o quello che serve è una più equa
redistribuzione della ricchezza?
25 mila euro, che è il reddito medio degli italiani, non è disprezzabile,
anzi... lo sono invece i 13 mila euro, che costituiscono il vero indicatore,
che è la mediana, cioè il reddito corrispondente alla metà (50%) della
popolazione.
La mancanza di tetti nei guadagni e certi guadagni clamorosi e insultanti
sono la stortura più indicativa del fallimento del liberismo. Che non ha mai
il volto umano (checchè ne dica Roberto!).

Per finire. Vogliamo aumentare il PIL, così da diminuire il rapporto con il
debito pubblico?
Semplice: basta consentire l'ingresso in Italia di 5 milioni di immigrati
extracomunitari o no.
Dite che ci saranno problemi enormi, specie di sicurezza? Vero, ma aumenterà
il PIL...
E' una proposta assurda? E allora, perchè dare credito ad un indicatore
fasullo e mendace come il PIL...

Nino ha scritto:
> "Federico Degni Carando®" <morale@enniocarando.eu> ha scritto nel messaggio
> news:64dg3dF2avt6jU1@mid.individual.net...
>> Nino ha scritto:
>>> Per questo, è opportuno frenarli e boicottarne i prodotti.
>>> frenando porti loro verso il benessere? frenando la loro crescita?
>> Certo!
> Il PIL non ha nulla a che vedere con progresso e benessere...

vallo a dire agli africani...