Oggi ho preso l'ennesima mazzolata sul titolo e anche se le tengo in
un'ottica cassettista ammetto di essere, come dire, un filino irritato per
l'andamento (leggasi: "premetto che sono incazzato come una tigre").
Dopo questa doverosa premessa alcune osservazioni sulla presentazione di
oggi.
1) Utile netto in flessione.
Come si fa a tagliare gli utili iscritti a bilancio dalla società che si
amministra senza che gli azionisti ci perdano una lira e affossando invece
il titolo in borsa ?
Ci sono molti modi, quello usato da Bernabè è il seguente.
A dicembre, appena insediato, Bernabè ha deciso di accantonare oltre 460
milioni di euro, sottraendolo così all'utile netto da iscrivere a bilancio.
Tale accantonamento è a copertura del possibile esito negativo di dispute
legali in corso con altri operatori.
Senza quel mega accantonamento l'utile netto Telecom sarebbe grosso modo in
linea con quello del 2006.
La società ci ha pagato le tasse sopra e tutto quanto, ma ha deciso di
tenerli nel limbo e non farli figurare come utile.
Non è l'unica partita contabile del genere nel bilancio Telecom di
quest'anno e, stranamente sono quasi tutte concentrate nell'ultimo mese
dell'ultimo trimestre (il primo della gestione Bernabè).
Pare proprio che la prima preoccupazione da amministratore di Bernabè si
stata
quella di trovare il modo di ridurre la voce utile nel bilancio
2007.
2) I 15 miliardi da investire nei prossimi tre anni.
Si dice che per i prossimi tre anni si prevedono investimenti per 15
miliardi e magari qualcuno (anche qui su IEB) pensa: ma dove li prenderanno
i soldi con tutti i debiti che hanno?
Telecom, anche al tempo del Tronky, investiva (e ammortizzava) regolarmente
ogni anno una cifra attorno ai 5 miliardi. Nel 2007 Telecom ha investito 5.5
miliardi, esattamente 406 milioni in più del 2006 (dal computo sono esclusi
gli investimenti finanziari).
Quindi i 15 miliardi in tre anni sono grossomodo in linea con quanto fatto
negli
esercizi precedenti. Niente di più e niente di meno.
Quel livello di investimenti è assolutamente "normale" per Telecom.
3) Il dividendo.
Che il payout di Telecom fosse eccessivo è un fatto.
Però se il management oltre a tagliare il payout fa in modo di ridurre anche
la voce utile, poi è normale che chi, da un anno all'altro, vede quasi
dimezzato il dividendo (su cui magari contava) non la prenda bene.
Non dimentichiamo che ci sono molti fondi specializzati in titoli ad alto
dividendo.
4) Alierta dice che va bene così.
Telefonica ha scucito 2.82 euro per azione per Telecom (ex-dividendo) e ad
oggi si trova sul gobbo una perdita "mark to market" del 50%.
Da quando in ottobre Telco ha preso ufficialmente il controllo di Telecom il
titolo in borsa ha perso il 35% (e ha sottoperformato Telefonica del 25%).
Se Alierta dice che va bene così i casi sono due:
a) mente
b) vuole che il titolo Telecom scenda.
Secondo me Alierta è sincero (e anche perfettamente in possesso delle sue
facoltà).
--
Era un popolo strano e sfortunato:
il benessere li aveva privati di tutto.
(Stefano Benni - La compagnia dei Celestini)
> Oggi ho preso l'ennesima mazzolata sul titolo e anche se le tengo in
> un'ottica cassettista ammetto di essere, come dire, un filino irritato per
> l'andamento (leggasi: "premetto che sono incazzato come una tigre").
buonista... stai attento... pocanzi una tigre che passava me la son
mangiata...
snip
> Pare proprio che la prima preoccupazione da amministratore di Bernabè si
> stata
> quella di trovare il modo di ridurre la voce utile nel bilancio
> 2007.
che avrebbe esnso... come dire riduco ora che e' colpa di un altro.. poi
faccio il fico nel 2008...
> 2) I 15 miliardi da investire nei prossimi tre anni.
snip
> Quel livello di investimenti è assolutamente "normale" per Telecom.
considerazione interessante... hai qualche link piu' dettagliato?
> 3) Il dividendo.
> Che il payout di Telecom fosse eccessivo è un fatto.
> Però se il management oltre a tagliare il payout fa in modo di ridurre
> anche la voce utile, poi è normale che chi, da un anno all'altro, vede
> quasi dimezzato il dividendo (su cui magari contava) non la prenda bene.
io mi aspettavo 10 per le normali...
> Non dimentichiamo che ci sono molti fondi specializzati in titoli ad alto
> dividendo.
> 4) Alierta dice che va bene così.
> Telefonica ha scucito 2.82 euro per azione per Telecom (ex-dividendo) e ad
> oggi si trova sul gobbo una perdita "mark to market" del 50%.
> Da quando in ottobre Telco ha preso ufficialmente il controllo di Telecom
> il titolo in borsa ha perso il 35% (e ha sottoperformato Telefonica del
> 25%). Se Alierta dice che va bene così i casi sono due:
> a) mente
> b) vuole che il titolo Telecom scenda.
> Secondo me Alierta è sincero (e anche perfettamente in possesso delle sue
> facoltà).
pensi che la voglia prendere per poco?
e' una idea...
ma la mia paura e' che la voglia "sbrasialiare" ovvero prendersi tim brasil
e magari qualche altro pezzo sudamericano e poi buttar via...
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:%ghAj.30575$FR.145157@twister1.libero.it...
> Oggi ho preso l'ennesima mazzolata sul titolo e anche se le tengo in
> un'ottica cassettista ammetto di essere, come dire, un filino irritato per
> Secondo me Alierta è sincero (e anche perfettamente in possesso delle sue
> facoltà).
> --
> Era un popolo strano e sfortunato:
> il benessere li aveva privati di tutto.
> (Stefano Benni - La compagnia dei Celestini)
alierta sarà anche sincero,ma a me è tutta la giornata che mi girano le
palle a elica.
se fossi al posto di alierta starei un pò più all'erta,a meno chè in spagna
non siano masochisti e godano a perdere soldi.
benetton ha risposto alla domanda, è soddisfatto? abbastanza
sembra il festival dell'ipocrisia, la fotocopia dei politici,il paese và
bene,la telecom va bene,siamo tutti contenti e felici,abbiamo tutti un
cellulare,anche gli utonti telecom sono contenti del servizio.
Dopo il saccheggio di Provera, quello che resta vale molto meno
> Utile netto in flessione.
Era prevedibile. L'amministratore precedente ha agito male. E' un
classico.
> Come si fa a tagliare gli utili iscritti a bilancio
Si fa, si fa non è la prima volta
> Non è l'unica partita contabile del genere nel bilancio Telecom di
> quest'anno e, stranamente sono quasi tutte concentrate nell'ultimo mese
> dell'ultimo trimestre (il primo della gestione Bernabè).
Non ho letto il bilancio. Quali sarebbero le altre?
> Telecom, anche al tempo del Tronky, investiva (e ammortizzava)
> regolarmente ogni anno una cifra attorno ai 5 miliardi.
Investimenti al minimo per non collassare le linee e tenersi aggiornato al
minimo
> Non dimentichiamo che ci sono molti fondi specializzati in titoli ad alto
> dividendo.
Infatti in assemblea si è detto che sono spariti numerosi fondi
dall'azionariato
> 4) Alierta dice che va bene così.
Cosa vuoi che dica uno che la deve opare?
D'ora in poi si capirà se Bernabè è al servizio di Alierta o no.
Se è cosi farà di tutto per affossare il titolo ulteriormente nei prossimi
sei mesi. Telefonica e T.I. insieme sono un colosso in Europa ed in
America Latina, inattaccabili. E con la globalizzazione, conta la massa
critica.
> che avrebbe esnso... come dire riduco ora che e' colpa di un altro..
> poi faccio il fico nel 2008...
>>> 2) I 15 miliardi da investire nei prossimi tre anni.
> snip
>> Quel livello di investimenti è assolutamente "normale" per Telecom.
>> considerazione interessante... hai qualche link piu' dettagliato?
Vai sul sito di Telecom Italia, ti leggi i bilanci o anche solo le
presentazioni (il bilancio 2007 ancora non c'è) e cerchi alla voce Capex del
conto economico.
Queste sono le slides di presentazione del bilancio 2007 (quelle presentate
ieri)
Ce ne è una che confronta Capex 2006 (5.114 miliardi) con Capex 2007 (5.520
miliardi).
> pensi che la voglia prendere per poco?
> e' una idea...
> ma la mia paura e' che la voglia "sbrasialiare" ovvero prendersi tim
> brasil e magari qualche altro pezzo sudamericano e poi buttar via...
Alierta magari ha anche pensato di farlo, ma credo che in Brasile non gielo
permetterebbero (è già molto se gli hanno permesso di entrare nel capitale
di Telco).
--
Era un popolo strano e sfortunato:
il benessere li aveva privati di tutto.
(Stefano Benni - La compagnia dei Celestini)
> alierta sarà anche sincero,ma a me è tutta la giornata che mi girano
> le palle a elica.
> se fossi al posto di alierta starei un pò più all'erta,a meno chè in
> spagna non siano masochisti e godano a perdere soldi.
> benetton ha risposto alla domanda, è soddisfatto? abbastanza
> sembra il festival dell'ipocrisia, la fotocopia dei politici,il paese
> và bene,la telecom va bene,siamo tutti contenti e felici,abbiamo
> tutti un cellulare,anche gli utonti telecom sono contenti del
> servizio.
Non sono ipocriti.
Loro sono effettivamente contenti che il titolo vada come va.
--
Era un popolo strano e sfortunato:
il benessere li aveva privati di tutto.
(Stefano Benni - La compagnia dei Celestini)
> Neo ha scritto:
>> Oggi ho preso l'ennesima mazzolata sul titolo
> Era prevedibile
>> un'ottica cassettista
> Dopo il saccheggio di Provera, quello che resta vale molto meno
Varrà anche molto meno di quando è entrato il Tronky, ma di società di
telecomunicazioni che quotano meno di 9 volte l'utile netto non ce n'è tante
in giro.
>> Utile netto in flessione.
> Era prevedibile. L'amministratore precedente ha agito male. E' un
> classico.
Sarà pure un classico, ma è soprattutto una presa in giro al mercato.
Le poste a bilancio si vedono già nelle presentazioni e si vedranno ancora
meglio quando il bilancio sarà pubblicato.
Trovo molto meschino far finta di dovere risanare una società che è già
sana.
A piazzare mezzo miliardo di accantonamenti sul bilancio 2007 sono capaci un
po' tutti. Non credo che un AD sia pagato così tanto solo per fare mosse del
genere.
Piuttosto ho trovato un po' vuoto e generico il piano industriale.
Era lì che Bernabè doveva fare vedere se ha le palle o non le ha.
E adesso siamo qui a rimpiangere il Tronky (che è tutto dire).
> Non ho letto il bilancio. Quali sarebbero le altre?
Il bilancio ancora non c'è.
Ci sono le presentazioni.
E nelle presentazioni si parla di tutta una serie di voci non ricorrenti
(non tutte chiarissime) relative a costi reali (pochissimi) e ad una raffica
di accantonamenti vari fatti nel 2007 per circa 800 milioni, di cui 500 in
dicembre.
>> 4) Alierta dice che va bene così.
> Cosa vuoi che dica uno che la deve opare?
Appunto.
--
Era un popolo strano e sfortunato:
il benessere li aveva privati di tutto.
(Stefano Benni - La compagnia dei Celestini)
snip
> http://81.29.196.61/pdf/parazzini.ppt
grazie
snip
>> pensi che la voglia prendere per poco?
>> e' una idea...
>> ma la mia paura e' che la voglia "sbrasialiare" ovvero prendersi tim
>> brasil e magari qualche altro pezzo sudamericano e poi buttar via...
> Alierta magari ha anche pensato di farlo, ma credo che in Brasile non
> gielo permetterebbero (è già molto se gli hanno permesso di entrare nel
> capitale di Telco).
quindi rimarrebbe il puro e semplice compra basso e vendi alto...
che non e' poco...
On Fri, 07 Mar 2008 20:08:27 GMT, "Neo" <Neo@The.Matrix> wrote:
>4) Alierta dice che va bene così.
>Telefonica ha scucito 2.82 euro per azione per Telecom (ex-dividendo) e ad
>oggi si trova sul gobbo una perdita "mark to market" del 50%.
Ma pensi che ad un azionista di comando gliene freghi di quanto vale
l'azione in borsa. Lui ha ben altri strumenti per valutare l'azienda
che non il prezzo bizzarro che la borsa può fare in determinati
periodi. Se ha comprato la TI a quel prezzo ed essendo anche del
settore, avrà fatto una accurata due diligence, e l'avrà ritenuto un
prezzo equo.
>Da quando in ottobre Telco ha preso ufficialmente il controllo di Telecom il
>titolo in borsa ha perso il 35% (e ha sottoperformato Telefonica del 25%).
>Se Alierta dice che va bene così i casi sono due:
>a) mente
>b) vuole che il titolo Telecom scenda.
La seconda che hai detto, non è escluso che sia lui (chi per lui) ad
accattare a questi prezzi azioni TI in vista di una fusione con
Telefonica. Mentre i fondi e piccoli azionisti le gettano dalla
finestra.
>Secondo me Alierta è sincero (e anche perfettamente in possesso delle sue
>facoltà).
> 3) Il dividendo.
> Che il payout di Telecom fosse eccessivo è un fatto.
> Però se il management oltre a tagliare il payout fa in modo di ridurre anche
> la voce utile, poi è normale che chi, da un anno all'altro, vede quasi
> dimezzato il dividendo (su cui magari contava) non la prenda bene.
Forse sarebbe stato ancora meglio non distribuire parte degli utili fino
al 2012...
Magari rinunci al dividendo pero' ti ritrovi una societa' capace di
fronteggiare le scadenze piu' importanti con delle quotazioni almeno
doppie rispetto a quelle attuali.
Su Telecom 
07-03-2008, 21.08.27
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