Salve, non ho mai investito in borsa, e volevo sapere:

esiste un modo per non perdere mai utilizzando ad es gli stop loss, ecc.
ecc. ovviamente lasciando sempre comunque un margine di scostamento

cioè ad esempio

compro un azione a 10
e magari arriva a 10,1

posso dirgli vendi se scendi a 10?

poi se non scende e aumenta a 10, 5

gli dico vendi se scende a 10,4

poi effettivamente arriva a 10,4 e vende

ecc. ecc..

cioè esiste una piattaforma che permetta di vendere e comprare in automatico
ai prezzi che voglio io?

ovviamente tenendo in considerazione delle perdite da costi di commissioni,
ecc.

grazie

On 14 Feb, 09:58, "BARTMAN®" <giagu...@libero.it> wrote:
> Salve, non ho mai investito in borsa, e volevo sapere:
> esiste un modo per non perdere mai utilizzando ad es gli stop loss, ecc.
> ecc. ovviamente lasciando sempre comunque un margine di scostamento
> cioè ad esempio
> compro un azione a 10
> *e magari arriva a 10,1
> posso dirgli vendi se scendi a 10?
> poi se non scende e aumenta a 10, 5
> gli dico vendi se scende a 10,4
> poi effettivamente arriva a 10,4 e vende
> ecc. ecc..
> cioè esiste una piattaforma che permetta di vendere e comprare in automatico
> ai prezzi che voglio io?
> ovviamente tenendo in considerazione delle perdite da costi di commissioni,
> ecc.
> grazie

Certamente esistono delle condizioni di Alert/StopLoss offerte dalle
varie banche, sopratutto on-line.
Ma quello che tu hai indicato sono solo degli Stop Profit, cioè
situazioni di Gain.
Prova a riconsiderare la cosa se tu acquisti a 10 e il prezzo scende
subito a 9,8 !!!
KE FAI ???
saluti plusvalenti
ziobibi
>>>>>>>>>>>>>>< U B B ><<<<<<<<<<<<<<

si ma io gli ho detto vendi se scende sotto 10 per cui il meccanismo
dovrebbe vendere subito....anche se avevo appena acquistato

ti dico è solo una cosa così non ci capisco niente di borsa, volevo sapere
solo per curiosità


"ZIOBIBI" <cerrigw@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:b358d820-e8ae-4682-9407-5160ba0f4b27@d70g2000hsb.googlegroups.com...
On 14 Feb, 09:58, "BARTMAN®" <giagu...@libero.it> wrote:
> Salve, non ho mai investito in borsa, e volevo sapere:
> esiste un modo per non perdere mai utilizzando ad es gli stop loss, ecc.
> ecc. ovviamente lasciando sempre comunque un margine di scostamento
> cioè ad esempio
> compro un azione a 10
> e magari arriva a 10,1
> posso dirgli vendi se scendi a 10?
> poi se non scende e aumenta a 10, 5
> gli dico vendi se scende a 10,4
> poi effettivamente arriva a 10,4 e vende
> ecc. ecc..
> cioè esiste una piattaforma che permetta di vendere e comprare in
> automatico
> ai prezzi che voglio io?
> ovviamente tenendo in considerazione delle perdite da costi di
> commissioni,
> ecc.
> grazie

Certamente esistono delle condizioni di Alert/StopLoss offerte dalle
varie banche, sopratutto on-line.
Ma quello che tu hai indicato sono solo degli Stop Profit, cioè
situazioni di Gain.
Prova a riconsiderare la cosa se tu acquisti a 10 e il prezzo scende
subito a 9,8 !!!
KE FAI ???
saluti plusvalenti
ziobibi
>>>>>>>>>>>>>>< U B B ><<<<<<<<<<<<<<

>ti dico ? solo una cosa cos? non ci capisco niente di borsa, volevo sapere
>solo per curiosit?

ecco appunto, lascia sta' che e' meglio!!

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> ti dico è solo una cosa così non ci capisco niente di borsa, volevo
> sapere

questo di cui hai parlato è trading in senso stretto, non borsa, che è una
cosa più ampia

In data Thu, 14 Feb 2008 09:58:35 +0100, BARTMAN® ha scritto:

> Salve, non ho mai investito in borsa, e volevo sapere:
> esiste un modo per non perdere mai utilizzando ad es gli stop loss, ecc.

una contraddizzione: stoploss significa "interrompere le perdite", quindi
stai gia' perdendo.

> ecc. ovviamente lasciando sempre comunque un margine di scostamento
> cioè ad esempio
> compro un azione a 10
> e magari arriva a 10,1
> posso dirgli vendi se scendi a 10?

in questo caso 10,0 e' il prezzo di attivazione, dopo di che il tuo ordine
"vendo a 10" viene mandato al mercato, se dopo ripassa da 10 te lo esegue a
10, ma se invece e' sceso sotto i 10, non trovi chi lo compra a 10, devi
aspettare che risalga e allora lo esegue (dopo di che va' a 11 e ti mangi
le @@ perche' non lo hai piu') :-))

> poi se non scende e aumenta a 10, 5

il tuo ordine stoploss "vendo a 10" non viene eseguito e tu stai
guadagnando.

> gli dico vendi se scende a 10,4

e' uno stopgain, e funziona come lo stoploss di cui sopra, la differenza e'
che qui hai guadagnato. Ma l'ordine stopgain lo devi mettere dopo che e'
salito oltre i 10,4.

> poi effettivamente arriva a 10,4 e vende
> ecc. ecc..

> cioè esiste una piattaforma che permetta di vendere e comprare in automatico
> ai prezzi che voglio io?

tutte le piattaforme di trading lo fanno, e' sinonimo di "mettersi nel
book", ma il mercato ci deve passare da quel prezzo, se non ci passa rimane
un ordine non eseguito.

es. titolox valore attuale 10,0

metto nel book della piattaforma di trading un ordine di acquisto a 9, in
quanto ritengo che a 9 quel titolo sia ben comprato e che risalira'.
Se il valore del titolo scende a 9 il tuo ordine viene eseguito a 9 ed
entri in possesso di un titolo del quale qualcuno e' ben felice di
liberarsi (lui poi lo vorrebbe ricomprare a 8) :-))

si puo' fare anche al contrario se sei ribassista, metto un ordine di
vendita allo scoperto a 11,0 ritenendo che a quel prezzo quel titolo sara'
sopravvalutato e potra' solo scendere, ecc. Essendo una vendita allo
scoperto, cioe' vendi qualcosa che non hai, prima o poi dovrai procurati
quel che hai venduto senza possederlo, per consegnarlo a chi l'ha comprato,
e il tuo proposito sarebbe di comprarlo (ricopertura) a un prezzo inferiore
al prezzo di vendita per ricavarne la differenza.

Giusto perche' tu lo sappia, le operazioni ribassiste possono dare perdite
virtualmente infinite (vendi a 11,0 e poi il titolo sale, sale, sale, ...,
e tu perdi tutta la liquidita' stabilita a garanzia), mentre le operazioni
rialziste possono fare perdere solo l'investimento iniziale.

-compro a 10,0 100 pezzi del titoloX, spesa totale 1000 euro, il titolo va'
a zero, ho perso 1000 euro, se invece sale sempre posso guadagnare
all'infinito.
-vendo allo scoperto (mediante il prestito-titoli della sim) a 10,0 100
pezzi del titolox ricavandone 1000 euro se scende a zero, o 500 euro se
scende a 5, o perdendo 500 euro se sale a 15, o perdendo 5000 se sale a 50,
o 50000 se sale a 500, ecc.
(ovviamente commissioni a parte, e inoltre il prestito-titoli comporta di
pagare gli interessi a chi i titoli te li presta)

ora vedi tu se sei capace di non perdere mai, in borsa. :-)

> ovviamente tenendo in considerazione delle perdite da costi di commissioni,
> ecc.
> grazie
--
Dude, the_little_Lebowsky.
(mi sto' allenando per diventare un grande Lebowsky...)

"BARTMAN®" <giaguar2@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:47b402b3$0$10617$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Salve, non ho mai investito in borsa, e volevo sapere:
> esiste un modo per non perdere mai

sicuramente non investendo

"Alfa" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:fp18hk$bbn$1@tdi.cu.mi.it...
> "BARTMAN®" <giaguar2@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:47b402b3$0$10617$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>> Salve, non ho mai investito in borsa, e volevo sapere:
>>> esiste un modo per non perdere mai
> sicuramente non investendo

cazzo volevo scriverla io....

> esiste un modo per non perdere mai utilizzando ad es gli stop loss, ecc.
> ecc. ovviamente lasciando sempre comunque un margine di scostamento
> cioè ad esempio
> compro un azione a 10
> e magari arriva a 10,1
> posso dirgli vendi se scendi a 10?
> poi se non scende e aumenta a 10, 5
> gli dico vendi se scende a 10,4
> poi effettivamente arriva a 10,4 e vende
> ecc. ecc..
> cioè esiste una piattaforma che permetta di vendere e comprare in
> automatico ai prezzi che voglio io?
> ovviamente tenendo in considerazione delle perdite da costi di
> commissioni, ecc.
> grazie


servono le palle in borsa...

mettiamola su una questione di pura statistica.

ricordati che un titolo può muoversi sia al rialzo +1% (mettiamo)
sia al ribasso -1%.
mettiamo che sono al 50%, quindi equiprobabili.

se compri a 20 euro un titolo che inizia a scendere non puoi piu venderlo a
20 euro
e quindi ti mangi commissioni e soldi.


gli unici che campano su noi poveri mortali sono le SIM o le banche.
qualsiasi cosa faccia un titolo guadagnano sulle commissioni!
eccolo un modo per guadagnare con la borsa.
apri una SIM ... LOL


se non sai un cavolo di borsa occhio a investire in questi periodi.
qui le discese possono non essere finite, anzi.

ok ok, ho capito

grazie

"BARTMAN®" <giaguar2@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:47b402b3$0$10617$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Salve, non ho mai investito in borsa, e volevo sapere:
> esiste un modo per non perdere mai utilizzando ad es gli stop loss, ecc.
> ecc. ovviamente lasciando sempre comunque un margine di scostamento
> cioè ad esempio
> compro un azione a 10
> e magari arriva a 10,1
> posso dirgli vendi se scendi a 10?
> poi se non scende e aumenta a 10, 5
> gli dico vendi se scende a 10,4
> poi effettivamente arriva a 10,4 e vende
> ecc. ecc..
> cioè esiste una piattaforma che permetta di vendere e comprare in
> automatico ai prezzi che voglio io?
> ovviamente tenendo in considerazione delle perdite da costi di
> commissioni, ecc.
> grazie


In italia non ci sono piattaforme del genere.............

Che io sappia.....


Quindi devi aprire un conto estero.......

Molte piattaforme permettono di interfacciare trading system automatici che
lavorano sempre anche quando il pc è spento....

Se accade l'evento che fa aprire una posizione:
Invia un ordine di acquisto (o viceversa) a 10 con sl a 9,9 che dovrà
spostarsi ogni aumento di x% dal prezzo di carico.


Se il titolo batte 10 avrò in carico una posizione BUY con sl 9,9


Il titolo sale dell'x% che fa spostare lo sl

Lo sl sale al prezzo di (9,9+x%)

Il titolo scende ma non batte il PREZZO STOP....resti aperto...

Poi risale di un ulteriore x%

Lo sl sale al prezzo di (9,9+x%+x%)

Il titolo scende e batte il PREZZO STOP...ti esegue lo stop che in questo
caso è diventato PROFIT.

Il giorno Thu, 14 Feb 2008 09:58:35 +0100, "BARTMAN®"
<giaguar2@libero.it> ha scritto sul newsgroup it.economia.borsa:

>Salve, non ho mai investito in borsa, e volevo sapere:
>esiste un modo per non perdere mai utilizzando ad es gli stop loss, ecc.
>ecc. ovviamente lasciando sempre comunque un margine di scostamento
>cioè ad esempio
>compro un azione a 10
> e magari arriva a 10,1
>posso dirgli vendi se scendi a 10?
>poi se non scende e aumenta a 10, 5
>gli dico vendi se scende a 10,4
>poi effettivamente arriva a 10,4 e vende
>ecc. ecc..
>cioè esiste una piattaforma che permetta di vendere e comprare in automatico
>ai prezzi che voglio io?

Sì, non è questo il problema del trading online: ad esempio IWBank a
partire dalla piattaforma "quicktrade" ti offre tutto questo ed anche
molto di più sulle altre piattaforme IWBank più sofisticate e
costose... :-)

Già a partire dalla "quicktrade" hai la possibilità di predisporre
ordini automatici anche complessi e multilivello sulle quotazioni, con
apertura e chiusura automatica delle posizioni con parametri sia
statici sia dinamici ed hai la possibilità anche di effettuare ordini
automatici sui più comuni parametri di analisi tecnica, non c'è
problema per questo.

>ovviamente tenendo in considerazione delle perdite da costi di commissioni,
>ecc.

Questi sono conti che ti puoi fare facilmente tu perchè li puoi
determinare esattamente a priori e tenerne quindi debitamente conto
nell'impostare la tua operatività.

>grazie

Ma figurati, sono un cliente IWBank ed uso la quicktrade, ma non per
questo sono milionario... ;-)))

Tieni in debito conto, infatti, che se non "azzecchi" il trend e nel
trend non azzecchi i bottom relativi ed i top relativi, non c'è
piattaforma di trading che tenga, perchè comunque gli stop loss
costano e se il loro numero e/o entità è superiore ai take profit,
perdi comunque anche con le piattaforme di trading più sofisticate,
perchè loro eseguiranno sempre e solo i tuoi ordini puntualmente e non
possono sostituirsi alle valutazioni sulla bontà degli ordini immessi,
che restano sotto la tua esclusiva responsabilità...;-)

Guadagnerai sempre solamente a patto che il numero e/o l'entità dei
tuoi "take profit" superino di numero e/o l' entità degli stop
loss...;-)

Ciao.