sarà anche un metodo approssimativo,
però cazzo...
http://www.repubblica.it/2003/h/sezi...ezionista.html

"ione" <ione@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:479c691e$0$36440$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> sarà anche un metodo approssimativo,
> però cazzo...
> http://www.repubblica.it/2003/h/sezi...ezionista.html

Approssimativo? Prova a vedere come sono composti i panieri dei vari indici
che ci appioppano ogni giorno.
L'inflazione è media, non c'è un solo individuo in Italia ad avere la stessa
inflazione calcolata dall'Istat. La disoccupazione è stimata. Il costo medio
della benzina, idem. Il mercato immobiliare, il costo delle tratte aeree, la
settimana bianca...
Qualunque cosa è "mediamente" calcolata. Cioè, non corrisponde - in modo
esatto - ad un solo individuo o fenomeno reale.
Prova a chiedere il prezzo di un automobile a tre concessionarie diverse,
tre prezzi diverse (ovviamente stesso allestimento).
E, visto che siamo qui, confronta il "rendimento medio" del mercato
nell'ultima settimana e prova a trovare il titolo che ha la stessa
variazione esatta.
Dunque, sarà dispendioso (e probabilmente inutile nella sostanza, come dice
la moglie nelle ultime due righe) ma il sistema usato dal tizio non è
approsimativo, è metodologicamente esatto. Per la sua inflazione.
Ciao, s.
p.s. Questo post. Non vuole avere nessun tono aspro (chiedo scusa, se così
appare). E' che, alla fine, l'inflazione è davvero un fatto personale. Molto
di più di quello che i decimali del TG vogliono far credere. E' sufficiente
andare in biblioteca o acquistare i paperbacks per abbassare
considerevolmente, per un divoratore di libri, l'incidenza del costo
specifico. Frutta e verdura di stagione, riducono i rialzi monstre di certe
speculazioni.

ariCiao, s.

> Approssimativo? Prova a vedere come sono composti i panieri dei vari
> indici che ci appioppano ogni giorno.
> L'inflazione è media, non c'è un solo individuo in Italia ad avere la
> stessa inflazione calcolata dall'Istat. La disoccupazione è stimata. Il
> costo medio della benzina, idem. Il mercato immobiliare, il costo delle
> tratte aeree, la settimana bianca...
> Qualunque cosa è "mediamente" calcolata. Cioè, non corrisponde - in modo
> esatto - ad un solo individuo o fenomeno reale.
> Prova a chiedere il prezzo di un automobile a tre concessionarie diverse,
> tre prezzi diverse (ovviamente stesso allestimento).
> E, visto che siamo qui, confronta il "rendimento medio" del mercato
> nell'ultima settimana e prova a trovare il titolo che ha la stessa
> variazione esatta.
> Dunque, sarà dispendioso (e probabilmente inutile nella sostanza, come
> dice la moglie nelle ultime due righe) ma il sistema usato dal tizio non è
> approsimativo, è metodologicamente esatto. Per la sua inflazione.
> Ciao, s.
> p.s. Questo post. Non vuole avere nessun tono aspro (chiedo scusa, se così
> appare). E' che, alla fine, l'inflazione è davvero un fatto personale.
> Molto di più di quello che i decimali del TG vogliono far credere. E'
> sufficiente andare in biblioteca o acquistare i paperbacks per abbassare
> considerevolmente, per un divoratore di libri, l'incidenza del costo
> specifico. Frutta e verdura di stagione, riducono i rialzi monstre di
> certe speculazioni.
> ariCiao, s.

da "matematico" ti rispondo che concordo con quanto da te
scritto. per approssimativo intendevo dire che non può rappresentare la
media
italiana. ma come hai ben detto rappresenta l'inflazione vista da quella
persona.
(per quella persona il metodo è esatto...)


però, nel caso in cui avessimo davvero un inflazione media italiana al 15%,
mi chiedo come fanno le banche a prestare soldi al 7%...

Il Sun, 27 Jan 2008 23:29:43 +0100, ione ha scritto:

> da "matematico" ti rispondo che concordo con quanto da te scritto. per
> approssimativo intendevo dire che non può rappresentare la media
> italiana. ma come hai ben detto rappresenta l'inflazione vista da quella
> persona.
> (per quella persona il metodo è esatto...)
> però, nel caso in cui avessimo davvero un inflazione media italiana al
> 15%, mi chiedo come fanno le banche a prestare soldi al 7%...

a rigor di definizione, l'inflazione e' l'aumento di denaro circolante
senza un corrispettivo aumento di beni disponibili (ossia un aumento di
circolante percentualmente superiore all'aumento del PIL).

Inizio' con un imperatore romano che fondeva monete d'argento da un
sesterzio per coniarne due contenenti la meta' di argento ciascuna.
Automaticamente, cio' che costava un sesterzio ne costo' due.

La conseguenza e' infatti che l'unita' monetaria vale meno --> aumento
del costo della vita e dei prezzi.

Pero' il fatto che l'aumento del costo della vita sia una conseguenza
inevitabile dell'inflazione, non significa che l'inflazione sia l'unica
causa dell'aumento del costo della vita. Altre cause possono essere
situazioni monopolistiche, corporative, speculazioni e via cosi'

I panettieri (per dire) vogliono diventare ancora piu' ricchi sfondati ?
aumentano del 50% il prezzo del pane, tanto loro sono pochi e nessuno
puo' fare a meno del pane, per quanto caro sia. Stesso discorso vale per
qualsiasi prodotto o servizio anelastico al prezzo e poco soggetto a
concorrenza.

Il tipo dell'articolo ha misurato il l'aumento del costo della vita,
mentre l'inflazione (l'aumento del capitale circolante) resta ai livelli
calcolati dall'istat (altrimenti, come noti, le banche non presterebbero
denaro al 7%).

La causa degli aumenti e' qualcos'altro. Guarda caso la sola
distribuzione che non ha lievitato i prezzi piu' dell'istat sono i
discount, dove notoriamente vengono vendute marchi per i quali non si
fanno spot pubblicitari...

ottimo,

hai ben spiegato i due meccanismi...
a volte... vengono confusi.


ora però ti faccio una domanda:

perchè l'istat comunque per misurare l'inflazione
utilizza un paniere di beni? non dovrebbe a questo punto
utilizzare un altro strumento per calcolare il capitale circolante?

Il Mon, 28 Jan 2008 02:34:38 +0100, ione ha scritto:

> perchè l'istat comunque per misurare l'inflazione utilizza un paniere di
> beni? non dovrebbe a questo punto utilizzare un altro strumento per
> calcolare il capitale circolante?

bella domanda, hai abbastanza ragione anche se non e' cosi' tutto bianco
e nero.

Lo strumento per calcolare il circolante esiste ed e' la misura della
massa monetaria, che la fed smise di divulgare qualche anno fa (chissa'
perche' :-) e la BCE non credo abbia mai divulgato (ma non sono sicuro).

Inoltre l'inflazione ha degli effetti ormai piu' diluiti sul costo della
vita, dal momento che il valore della moneta e' legato non piu' ad un
metallo prezioso, ma alla fiducia nella sua capacita' di creare ulteriore
ricchezza. Avere aumento di massa monetaria pari a X% implica inflazione
zero se il anche il prodotto lordo cresce dell'X%.

Comunque se gli aumenti da inflazione sono una tassa odiosa che colpisce
tutti i cittadini, gli aumenti da speculazione sono ancora piu' odiosi
perche' colpiscono tutti meno gli speculatori

"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:tZBnj.4445$Xg7.2581@tornado.fastwebnet.it...

> Lo strumento per calcolare il circolante esiste ed e' la misura della
> massa monetaria, che la fed smise di divulgare qualche anno fa (chissa'
> perche' :-)

http://snipurl.com/1yi7h