il spread tra le ordinarie e le risparmio continua
a divergere. In questo momento le risparmio
crollano di oltre il 2%, mentre le ordinarie reggono
poco sotto la parità. Strani movimenti.
Per anni la differenza è stata nell'ordine di 0,30 euro
e 0,40 euro; adesso è scizzata a 0,497 euro.
vedremo..
ciao ciao
> Bigmeme ha scritto:
>> il spread tra le ordinarie e le risparmio continua
>> a divergere.
> Il spread????????????????????????
> strano modo di scrivere!
"Passo di Giada" <Passo.di.giada@SPAMMMMMVAIVIAgmail.com> ha scritto nel
messaggio news:fj93ir$ckk$1@aioe.org...
> Bigmeme ha scritto:
>> il spread tra le ordinarie e le risparmio continua
>> a divergere.
> Il spread????????????????????????
> strano modo di scrivere!
scusami.. sai dopo ore di modellini econometrici...
effettivamente il termine non è appropriato.
Diciamo ci stà meglio: "gap". L'importante è che
il concetto sia chiaro.
ciao ciao
"Bigmeme" <bigmemeNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:47581344$0$36440$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> "Passo di Giada" <Passo.di.giada@SPAMMMMMVAIVIAgmail.com> ha scritto nel
> messaggio news:fj93ir$ckk$1@aioe.org...
> > Bigmeme ha scritto:
> >> il spread tra le ordinarie e le risparmio continua
> >> a divergere.
> > > Il spread????????????????????????
> > > strano modo di scrivere!
> scusami.. sai dopo ore di modellini econometrici...
> effettivamente il termine non è appropriato.
> Diciamo ci stà meglio: "gap". L'importante è che
> il concetto sia chiaro.
> ciao ciao
> bigmeme
vediamo sei i "nuovi" padroni riprenderanno in considerazione l'idea della
conversione
"mascheroni®" <matrix@reload.it> ha scritto nel messaggio
news:475814d2$0$36446$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> "Bigmeme" <bigmemeNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:47581344$0$36440$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>>> "Passo di Giada" <Passo.di.giada@SPAMMMMMVAIVIAgmail.com> ha scritto nel
>> messaggio news:fj93ir$ckk$1@aioe.org...
>> > Bigmeme ha scritto:
>> >> il spread tra le ordinarie e le risparmio continua
>> >> a divergere.
>> >> > Il spread????????????????????????
>> >> > strano modo di scrivere!
>>> scusami.. sai dopo ore di modellini econometrici...
>> effettivamente il termine non è appropriato.
>> Diciamo ci stà meglio: "gap". L'importante è che
>> il concetto sia chiaro.
>> ciao ciao
>>> bigmeme
>> vediamo sei i "nuovi" padroni riprenderanno in considerazione l'idea della
> conversione
"Bigmeme" <bigmemeNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:47581056$0$36452$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> il spread tra le ordinarie e le risparmio continua
> a divergere. In questo momento le risparmio
> crollano di oltre il 2%, mentre le ordinarie reggono
> poco sotto la parità. Strani movimenti.
> Per anni la differenza è stata nell'ordine di 0,30 euro
> e 0,40 euro; adesso è scizzata a 0,497 euro.
> vedremo..
> ciao ciao
> bigmeme
un po alla volta si sta confermando quello che dico da molto, e cioè che
telecom è "nammerda"
> un po alla volta si sta confermando quello che dico da molto, e cioè che
> telecom è "nammerda"
quando le risparmio calano tanto, solo questione di tempo e le ordinarie
fanno la stessa fine
lo capite o no voi guru di borsa che è una azienda che non potrà mantenere
il livello di fatturato attuale?
provate a pensare in un mondo non lontano, ad ADSL a 8 ?/mese, fonia su ADSL
su linee naked, senza canone fonia, tariffe di terminazione telefonini
ridotte (negli usa chiamare un fisso o un mobile costa uguale)
se voi aveste una piccola azienda vi sareste già trovati l'agente telecom
che prova a vendervi la tv al plasma o i mobili per l'ufficio, da pagare a
rate in bolletta.
Così ha mantenuto il fatturato ruggero che è un drago.
Adesso che tornano i vecchi, con la cultura delle tlc, che vogliono vendere
core business, preparate le mutande di amianto. Fa la fine di alitalia.
> vediamo sei i "nuovi" padroni riprenderanno in considerazione l'idea
> della conversione
Se lo faranno (e non credo, anche se Bernabè nei pochi mesi che è stato in
Telecom aveva provato anche quella) lo stanno nascondendo bene.
E' evidente che non ci sono veri arbitraggi fra ordinarie e risparmio e i
titoli fluttuano abbastanza liberamente l'uno rispetto all'altro.
L'ultima volta che il gap fra TI ordinarie e risparmio ha superato i 50 cent
(fine aprile scorso) è ripiombato a 36 nel giro di tre sedute.
A metà marzo, sempre di quest'anno, era sceso fino a 23 cent.
Comunque se TI dovesse confermare il dividendo di quest'anno, le risparmio
l'anno prossimo staccherebbero più di 15 cent, che ai corsi attuali sono
quasi il 9%.
Una follia.
Se, come si ipotizza, il nuovo management ridurrà il payout nell'ordine
degli 11 cent per le ordinarie (e quindi almeno 12 e rotti per le risparmio)
sarà comunque un rispettabilissimo 7% sui corsi attuali.
Una buona idea sarebbe, secondo me, quella di proporre agli azionisti di
risparmio una opzione di conversione a pagamento delle azioni di risparmio
in ordinarie.
Ad un prezzo giusto potrebbe essere un buon vantaggio per gli azionisti
risparmio, un modo indolore per ridurre leggermente il payout (le risparmio
hanno diritto ad una maggiorazione del dividendo) e di rimuovere i privilegi
delle risparmio che potrebbero essere di ostacolo in eventuali future
operazioni di merger con Telefonica, aumentare la capitalizzazione e anche
dare una bella spinta alla riduzione del debito.
Butto lì un prezzo.
Secondo me una conversione a 20 cent per azione oggi come oggi potrebbe
essere un affare per tutti (società e azionisti di risparmio).
--
Costruire è sapere e potere rinunciare alla perfezione
(Niccolò Fabi - Costruire)
> provate a pensare in un mondo non lontano, ad ADSL a 8 ?/mese, fonia
> su ADSL su linee naked, senza canone fonia, tariffe di terminazione
> telefonini ridotte (negli usa chiamare un fisso o un mobile costa
> uguale)
Allora.
L'ADSL flat a 8 euro al mese non te la danno in nessuna parte del mondo.
Ho una ADSL naked molto economica che uso anche per la telefonia e la pago
27 euro/mese (iva inclusa).
Non sarà il passaggio dalla fonia tradizionale a quella su IP a ridurre i
fatturati delle TLC, anzi potrebbe finire per accrescerli ampliando la gamma
di servizi che possono essere offerti ai clienti.
Infine: negli USA chiamare fisso o mobile costa uguale solo perchè il mobile
paga anche il traffico in entrata (un po' come noi quando si riceve chiamate
all'estero in roaming).
> Adesso che tornano i vecchi, con la cultura delle tlc, che vogliono
> vendere
> core business, preparate le mutande di amianto. Fa la fine di alitalia.
Non mi è chiaro il senso della frase.
In ogni caso Bernabè è un signor manager, e comunque a fare meglio del
Tronky basta davvero molto poco.
> Comanda il mercato, non la tecnologia.
Guardati i grafici delle grandi TLC europee.
Sono fra i pochi titoli che hanno retto, e in qualche caso straperformato,
in questi mesi di maretta, mentre praticamente tutto il resto (salvo gli
energetici) andava a picco.
Il mercato sembra crederci ancora nelle TLC (e secondo me fa bene).
--
Costruire è sapere e potere rinunciare alla perfezione
(Niccolò Fabi - Costruire)
io sapevo dell'adsl 10 anni prima che uscisse, visto che facevo
pianificazione strategica nel gruppo stet
per quanto riguarda i prezzi dell'adsl io, come i mercati, guardo ai prezzi
che ci saranno fra due o tre anni, non agli attuali. il trend è chiaro, non
fare lo gnorri
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:47587af4$0$47137$892e7fe2@authen.yellow.readf reenews.net...
> [toni] ha scritto:
>> e prima di dire altre minchiate prenditi dei grafici a 5 anni di
>> banche e di aziende di tlc, e confrontale
>>> ma vai a cagare
> Se borsa vi riduce così, lasciate perdere.
non è questione di borsa; semplicemente
è il solito scemo del villaggio.. ma non
preoccuparti, solitamente scompare nel
giro d'una puzzetta!
Facciamo due conti.. questo sapeva dell'
Adsl 10 anni prima che uscisse, in quanto
lavorava per la stet, nel reparto pianificazione
strategica... però un posto di responsabilità.
Posto che la stet non c'è più dal 1997 in
quanto fusa con telecom italia; posto che
per un ruolo del genere si deve avere un cv
d'esperienza.. facendo due conti questo
dovrebbe avere almeno 45 anni.. strano
modo di esprimersi per un 45°...
mah.. fidati.. il solito scemo del villaggio,
infatti mi pare sia già sparito.
ciao ciao
43, mi sono laureato nell'89 col massimo dei voti , se ti interessa
> dovrebbe avere almeno 45 anni.. strano
> modo di esprimersi per un 45°...
> mah.. fidati.. il solito scemo del villaggio,
> infatti mi pare sia già sparito.
> ciao ciao
aspetto con ansia le tue solite minchiate che scopiazzi da ansa e reuters;
sei assolutamente inutile
> Guardati i grafici delle grandi TLC europee.
> Sono fra i pochi titoli che hanno retto, e in qualche caso straperformato,
> in questi mesi di maretta, mentre praticamente tutto il resto (salvo gli
> energetici) andava a picco.
> Il mercato sembra crederci ancora nelle TLC (e secondo me fa bene).
> --
> Costruire è sapere e potere rinunciare alla perfezione
> (Niccolò Fabi - Costruire)
basta guardare i conti di telefonica e come ha impostato la socieà
la stessa cosa si farà in Telecom
"Bigmeme" <bigmemeNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:47581056$0$36452$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> il spread tra le ordinarie e le risparmio continua
> a divergere. In questo momento le risparmio
> crollano di oltre il 2%, mentre le ordinarie reggono
> poco sotto la parità. Strani movimenti.
> Per anni la differenza è stata nell'ordine di 0,30 euro
> e 0,40 euro; adesso è scizzata a 0,497 euro.
> vedremo..
> ciao ciao
....sono strani anche i volumi.... ieri quelli di tir hanno raggiunto un
massimo con candelone nero e oggi in confronto non scambia....
boh!
"toni" <beganoTOGLI@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:ZU76j.27$aM2.28@nntpserver.swip.net...
> > la stessa cosa si farà in Telecom
> > sono d'accordo, porteranno il debito a 47 miliardi come quello di
telefonica
telefonica in neanche sei mesi è passata dai 16 euri ai 23
evidentemente il modello di business impostato funziona
"Euro6" <armani@comio.it> ha scritto nel messaggio
news:fjb3kv$ja4$1@aioe.org...
> "Bigmeme" <bigmemeNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:47581056$0$36452$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> > il spread tra le ordinarie e le risparmio continua
> > a divergere. In questo momento le risparmio
> > crollano di oltre il 2%, mentre le ordinarie reggono
> > poco sotto la parità. Strani movimenti.
> > Per anni la differenza è stata nell'ordine di 0,30 euro
> > e 0,40 euro; adesso è scizzata a 0,497 euro.
> > vedremo..
> > ciao ciao
> ...sono strani anche i volumi.... ieri quelli di tir hanno raggiunto un
> massimo con candelone nero e oggi in confronto non scambia....
> boh!
la consob non ha mica beccato quelli di caboto che manovravano su TIR?
(ANSA) - MILANO, 28 NOV - Quattro funzionari della Caboto Sim spa sono stati
condannati uno a un anno e tre mesi e gli altri tre a un anno di reclusione
per aggiotaggio in relazione alla compravendita di azioni Telecom Italia
risparmio collegata a una operazione di derivati. Lo hanno deciso oggi i
giudici della seconda sezione penale del tribunale di Milano.
Secondo l'accusa, i due all'epoca addetti al desk 'Market Making' della
Caboto e il responsabile dello stesso desk avrebbero "posto in essere
operazioni artificiose concretamente idonee a provocare una sensibile
alterazione del prezzo delle azioni" Telecom Italia risparmio. In
particolare, i tre avrebbero emesso un "ordine di vendita di 925.000" azioni
che il 9 ottobre 2000 aveva portato il prezzo del titolo a 5,93 euro.
All'allora responsabile dell'unità Proprietary Trading di Caboto e quindi
del desk 'Market Making', respo (condannato a 1 anno e tre mesi), sono state
contestate invece, "operazioni artificiose", che avrebbero sempre portato a
una alterazione del prezzo delle azioni Telecom: avrebbe effettuato un
ordine di acquisto per 200 mila azioni (eseguito per 190 mila) e di avere
effettuato l'ordine di vendita delle 925 mila azioni.
Secondo l'esposto della Consob che diede il via alle indagini condotte dal
pm Luigi Orsi, il fine dell'operazione condotta dai 4 sarebbe stato quello
di creare la condizione per la consegna di azioni Telecom al posto dei
contanti in sede di rimborso delle obbligazioni Efibanca, Reverse
Convertible. (ANSA).
"mascheroni®" <matrix@reload.it> ha scritto nel messaggio
news:4759130b$0$17951$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "toni" <beganoTOGLI@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
> news:ZU76j.27$aM2.28@nntpserver.swip.net...
>>> > la stessa cosa si farà in Telecom
>> >> sono d'accordo, porteranno il debito a 47 miliardi come quello di
> telefonica
>> telefonica in neanche sei mesi è passata dai 16 euri ai 23
> evidentemente il modello di business impostato funziona
Telecom è passata da 1,9 a 2,2; non per questo mi sbilancerei sul modello di
business ...
io la penso come beppe grillo e me ne sto lontano. Vi auguro comunque tanta
fortuna
"mascheroni®" <matrix@reload.it> ha scritto nel messaggio
news:47591416$0$17948$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "Euro6" <armani@comio.it> ha scritto nel messaggio
> news:fjb3kv$ja4$1@aioe.org...
>>> "Bigmeme" <bigmemeNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>> news:47581056$0$36452$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>> > il spread tra le ordinarie e le risparmio continua
>> > a divergere. In questo momento le risparmio
>> > crollano di oltre il 2%, mentre le ordinarie reggono
>> > poco sotto la parità. Strani movimenti.
>> > Per anni la differenza è stata nell'ordine di 0,30 euro
>> > e 0,40 euro; adesso è scizzata a 0,497 euro.
>> > vedremo..
>> > ciao ciao
>>> ...sono strani anche i volumi.... ieri quelli di tir hanno raggiunto un
>> massimo con candelone nero e oggi in confronto non scambia....
>> boh!
> la consob non ha mica beccato quelli di caboto che manovravano su TIR?
....troppi ne dovrebbe beccare la consob... basterebbe che un impiegato si
mettesse a guardare un qualsiasi book per una mezza mattinata...
> io sapevo dell'adsl 10 anni prima che uscisse, visto che facevo
> pianificazione strategica nel gruppo stet
A tal proposito vorrei ricordare il leggendario "progetto Socrate", il
capolavoro del gruppo di pianificazione di cui ti vanti di avere fatto
parte.
Telecom voleva coprire l'italia con una rete a larga banda e cablare tutta
l'Italia in fibra ottica e cavo coassiale.
Dopo anni di studi e di "pianificazione strategica" i lavori partirono nel
'95. Nel '97 erano già state raggiunte più di un milione di abitazioni e
spesi una barcata di miliardi per sforacchiare le strade di intere città.
Nel '98 veniva depositato il primo standard ADSL, ANSI T1.413.
Socrate era nato già morto. La rete a larga banda c'era già (quella
telefonica) e fibra e doppino non servivano più.
Il progetto fu accantonato e la rete fin lì costruita fu svenduta, regalata
o persino abbandonata a sè stessa; 8000 miliardi di allora buttati nel
cesso.
--
Costruire è sapere e potere rinunciare alla perfezione
(Niccolò Fabi - Costruire)
telecom italia, strani movimenti.. 
06-12-2007, 16.07.56
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