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  #1  
Vecchio 07-11-2007, 17.44.11
V.F.
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Predefinito vivere (anzi morire) di borsa

Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non sto
parlando di poche migliaia di euro).
Avevo letto ovunque che non si vive di sola borsa ma io testardo mi ero
autoconvinto che ce la potevo fare.
Da lunedì si torna al lavoro, tutti mi credono malato, in realtà bene non
stò.
Mi permetto di dare dei pochi consigli a tutti gli inesperti e a chi si è
avvicinato da poco alla borsa:
investite solo quello che potete perdere, investite poco, ma soprattutto non
usate la leva.
Buona fortuna a tutti.



Alt 07-11-2007, 17.44.11
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 07-11-2007, 17.53.50
toni
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Predefinito Re: vivere (anzi morire) di borsa


"V.F." <nn@nn.it> ha scritto nel messaggio
news:4731eb5b$0$17950$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non
> sto parlando di poche migliaia di euro).
> Avevo letto ovunque che non si vive di sola borsa ma io testardo mi ero
> autoconvinto che ce la potevo fare.
> Da lunedì si torna al lavoro, tutti mi credono malato, in realtà bene non
> stò.
> Mi permetto di dare dei pochi consigli a tutti gli inesperti e a chi si è
> avvicinato da poco alla borsa:
> investite solo quello che potete perdere, investite poco, ma soprattutto
> non usate la leva.
> Buona fortuna a tutti.


io sono piu' bravo di te, riesco a perdere tanto anche senza leva

in bocca al lupo


  #3  
Vecchio 07-11-2007, 17.59.44
Conte di Montescano
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Predefinito Re: vivere (anzi morire) di borsa


"V.F." <nn@nn.it> ha scritto nel messaggio
news:4731eb5b$0$17950$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non
> sto parlando di poche migliaia di euro).
> Avevo letto ovunque che non si vive di sola borsa ma io testardo mi ero
> autoconvinto che ce la potevo fare.


sei stato presuntuoso...

> Da lunedì si torna al lavoro, tutti mi credono malato, in realtà bene non
> stò.


mi spiace per te

> Mi permetto di dare dei pochi consigli a tutti gli inesperti e a chi si è
> avvicinato da poco alla borsa:
> investite solo quello che potete perdere, investite poco, ma soprattutto
> non usate la leva.


hai ragione. Mai fare il passo +lungo della gamba.
Si puo' vivere di finanza (di cui la borsa puo' essere un 30-40%, il resto
su
mercati finanziari +tranquilli).
At salut. Il Conte.

> Buona fortuna a tutti.


grazie, anche a te.


  #4  
Vecchio 07-11-2007, 18.06.58
pulcino
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Predefinito Re: vivere (anzi morire) di borsa


"V.F." <nn@nn.it> ha scritto nel messaggio
news:4731eb5b$0$17950$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi


dov'era il difetto?

nel metodo o nella testa?

pulcino


  #5  
Vecchio 07-11-2007, 18.11.27
V.F.
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Predefinito Re: vivere (anzi morire) di borsa


"toni" <antonio@fucile.it> ha scritto nel messaggio
news:e6mYi.109$q14.81@nntpserver.swip.net...

> io sono piu' bravo di te, riesco a perdere tanto anche senza leva
> in bocca al lupo



Grazie, altrettanto a te.

  #6  
Vecchio 07-11-2007, 18.16.19
V.F.
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Predefinito Re: vivere (anzi morire) di borsa


"Conte di Montescano" <Contemonte@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:fgsque$h8v$1@nnrp-beta.newsland.it...
> "V.F." <nn@nn.it> ha scritto nel messaggio
> news:4731eb5b$0$17950$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non
>> sto parlando di poche migliaia di euro).
>> Avevo letto ovunque che non si vive di sola borsa ma io testardo mi ero
>> autoconvinto che ce la potevo fare.

> sei stato presuntuoso...


Vero, lo sono sempre stato, spero che questa esperienza riesca a farmi
cambiare.

Grazie.

  #7  
Vecchio 07-11-2007, 18.16.52
Attila
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Predefinito Re: vivere (anzi morire) di borsa

> "toni" <antonio@fucile.it> ha scritto nel messaggio
> news:e6mYi.109$q14.81@nntpserver.swip.net...
>
>>> io sono piu' bravo di te, riesco a perdere tanto anche senza leva
>>> in bocca al lupo


> Grazie, altrettanto a te.


V.F. = Vero Frocio?

senza offesa non riesco a capore il nome...


  #8  
Vecchio 07-11-2007, 18.18.13
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Predefinito Re: vivere (anzi morire) di borsa


> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non sto
> parlando di poche migliaia di euro).



Ma com'è possibile, l'80% è una cifra; non ci riesco neanche io...



  #9  
Vecchio 07-11-2007, 18.19.15
l'orsotoro®
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Predefinito Re: vivere (anzi morire) di borsa


"pulcino" <pamanzato@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:CgmYi.6995$Hn.1707@tornado.fastwebnet.it...
> "V.F." <nn@nn.it> ha scritto nel messaggio
> news:4731eb5b$0$17950$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi

> dov'era il difetto?
> nel metodo o nella testa?



Chi perde l'80% in pochi mesi, oltretutto dei risparmi e non della quota
destinata alla borsa/trading, non ha metodo.......


Per cui la risposta è nella domanda stessa.....


  #10  
Vecchio 07-11-2007, 18.22.01
V.F.
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Predefinito Re: vivere (anzi morire) di borsa


"pulcino" <pamanzato@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:CgmYi.6995$Hn.1707@tornado.fastwebnet.it...
> "V.F." <nn@nn.it> ha scritto nel messaggio
> news:4731eb5b$0$17950$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi

> dov'era il difetto?
> nel metodo o nella testa?


L'uno e l'altro.
Metodi da dilettante allo sbaraglio, all'inizio sicurezza,
autoconvincimento, rischio esagerato, poi panico, paura, disperazione.
Ora piango e non sono un ragazzino, spero di riuscire a superare questi
giorni.


  #11  
Vecchio 07-11-2007, 18.24.10
V.F.
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Predefinito Re: vivere (anzi morire) di borsa


"Attila" <l_unno@net.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.3c487d7bb12d96b3.60404@net.com...

> V.F. = Vero Frocio?
> senza offesa non riesco a capore il nome...


Ci sono tanti nomi che iniziano per V, comunque sono etero.

  #12  
Vecchio 07-11-2007, 18.24.51
Attila
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> "Attila" <l_unno@net.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.3c487d7bb12d96b3.60404@net.com...


>>> V.F. = Vero Frocio?
>>> senza offesa non riesco a capore il nome...

>
> Ci sono tanti nomi che iniziano per V, comunque sono etero.


se eri femmina avrei detto Vera...


  #13  
Vecchio 07-11-2007, 18.25.04
Zeus
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Predefinito Re: vivere (anzi morire) di borsa

Cazzo, pensa quanti soldi facevi se facevi all'incontrario!!!!!!!



Giovanni
  #14  
Vecchio 07-11-2007, 18.25.09
> PdP
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Predefinito Re: vivere (anzi morire) di borsa


"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:4731f39e$0$4791$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> "pulcino" <pamanzato@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:CgmYi.6995$Hn.1707@tornado.fastwebnet.it...
>>> "V.F." <nn@nn.it> ha scritto nel messaggio

>> news:4731eb5b$0$17950$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>>> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi
>>> dov'era il difetto?
>>> nel metodo o nella testa?

> Chi perde l'80% in pochi mesi, oltretutto dei risparmi e non della quota
> destinata alla borsa/trading, non ha metodo.......



andrebbe specificata meglio, perche nella borsa/trading ci finisce comunuqe
una parte di denaro proveniente dai risparmi.


  #15  
Vecchio 07-11-2007, 18.26.07
V.F.
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"<°)))><(" <news@interbusinnes.it> ha scritto nel messaggio
news:fgss1c$av4$1@carabinieri.cs.interbusiness.it. ..
>> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non
>> sto
>> parlando di poche migliaia di euro).

> Ma com'è possibile, l'80% è una cifra; non ci riesco neanche io...


leva intraday al 5%, ci vuole poco a muovere 1 milione.


  #16  
Vecchio 07-11-2007, 18.26.17
> PdP
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"<°)))><(" <news@interbusinnes.it> ha scritto nel messaggio
news:fgss1c$av4$1@carabinieri.cs.interbusiness.it. ..
>> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non
>> sto
>> parlando di poche migliaia di euro).

> Ma com'è possibile, l'80% è una cifra; non ci riesco neanche io...


beh.. se è l'80% di 1000 euro....


  #17  
Vecchio 07-11-2007, 18.26.18
Nino
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"V.F." ha scritto nel messaggio
> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non
> sto parlando di poche migliaia di euro).
> Avevo letto ovunque che non si vive di sola borsa ma io testardo mi ero
> autoconvinto che ce la potevo fare.
> Da lunedì si torna al lavoro, tutti mi credono malato, in realtà bene non
> stò.
> Mi permetto di dare dei pochi consigli a tutti gli inesperti e a chi si è
> avvicinato da poco alla borsa:
> investite solo quello che potete perdere, investite poco, ma soprattutto
> non usate la leva.
> Buona fortuna a tutti.


Solo per curiosità.
Quando hai iniziato avevi chiesto pareri o consigli?
Magari anche qui su ieb?
C'è stato qualcuno che ti aveva scoraggiato o almeno invitato alla cautela,
e a stare alla larga dai derivati e dalla leva?


  #18  
Vecchio 07-11-2007, 18.28.00
V.F.
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"Zeus" <invalid@zeus.it> ha scritto nel messaggio
news:fgsscp$1l1$1@nnrp.ngi.it...
> Cazzo, pensa quanti soldi facevi se facevi all'incontrario!!!!!!!
> Giovanni


cazzo quanto hai ragione, all'inizio era la cosa che mi faceva più
incazzare, il problema è che ho continuato ad andare nel verso opposto.




  #19  
Vecchio 07-11-2007, 18.31.39
apuo
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V.F. ha scritto:
> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non
> sto parlando di poche migliaia di euro).
> Avevo letto ovunque che non si vive di sola borsa ma io testardo mi ero
> autoconvinto che ce la potevo fare.
> Da lunedì si torna al lavoro, tutti mi credono malato, in realtà bene
> non stò.
> Mi permetto di dare dei pochi consigli a tutti gli inesperti e a chi si
> è avvicinato da poco alla borsa:
> investite solo quello che potete perdere, investite poco, ma soprattutto
> non usate la leva.
> Buona fortuna a tutti.


Ciao.
Con questo tuo post mi hai fatto tornare indietro di sei anni.
Ti promettono l'Eldorado, mentre loro perdono coi derivati e i loro
fondi d'investimento rendono un cazz*.
Ma non rendono perchè non sanno o perchè scaricano le loro perdite sui
fondi stessi?
Credo che ti sei fatto abbastanza esperienza per capirlo.
E' un mondo parallelo di merd*, quello della borsa, e pieno di squali
che ci sguazzano.
Un market maker per ogni book che fà il bello e il cattivo tempo, con
finte e controfinte: facile per un newbie (ma anche no) pagare dazio.
Il mercato italiano è peggiorato assai da almeno due/tre anni...
Finchè non faranno qualcosa di serio, resteremo una borsetta in mano a
pochi avvoltoi.
Borsa Italiana e Consob tacciono, e questo aggrava le cose: se posso
fregare per 10 e questi non vedono o fanno finta di non vedere, perchè
non farlo per 20... poi 30... poi.....

Hai semplicemente sbagliato due volte: la prima nel timing... avresti
dovuto entrare nel 2003/2004/2005,addirittura 2006, ma non ora... e
avresti almeno almeno raddoppiato, NON perso.
La seconda nel saperti fermare ben prima di arrivare all'80% del tuo
capitale.
Capitò così anche a me, nel lontano 2001, ma mi ci incazzai così tanto
che iniziai a studiare cose che le banche o le Sim non ti dicono.
Se avrai ancora voglia e tempo, inizia a studiare i fondamentali di un
azione e i suoi bilanci.
E investi nel medio/lungo: diventerai tu il cecchino; mentre oggi
cecchino è il Mm, con te carne da macello in prima linea sul book.


Ti abbraccio
apuo
  #20  
Vecchio 07-11-2007, 18.33.16
V.F.
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"Nino" <nino@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:_ymYi.163332$%k.305232@twister2.libero.it...

> Solo per curiosità.
> Quando hai iniziato avevi chiesto pareri o consigli?


No, ma avevo letto parecchio.

> Magari anche qui su ieb?
> C'è stato qualcuno che ti aveva scoraggiato o almeno invitato alla
> cautela,
> e a stare alla larga dai derivati e dalla leva?


Sì, ma sempre leggendo esperienze di altri.


  #21  
Vecchio 07-11-2007, 18.33.22
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"V.F."

> leva intraday al 5%, ci vuole poco a muovere 1 milione.



Questi sono i guai dell'avidità.
Pensa che io, in 15 anni di Borsa, la leva non l'ho mai vista.
Se te l'ha consigliata qualcuno, ci sarebbe da bastonarlo.

  #22  
Vecchio 07-11-2007, 18.38.59
l'orsotoro®
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"apuo" <apuone@tim.it> ha scritto nel messaggio
news:%DmYi.163340$%k.305282@twister2.libero.it...
> V.F. ha scritto:
>> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non
>> sto parlando di poche migliaia di euro).
>> Avevo letto ovunque che non si vive di sola borsa ma io testardo mi ero
>> autoconvinto che ce la potevo fare.
>> Da lunedì si torna al lavoro, tutti mi credono malato, in realtà bene non
>> stò.
>> Mi permetto di dare dei pochi consigli a tutti gli inesperti e a chi si è
>> avvicinato da poco alla borsa:
>> investite solo quello che potete perdere, investite poco, ma soprattutto
>> non usate la leva.
>> Buona fortuna a tutti.

> Ciao.
> Con questo tuo post mi hai fatto tornare indietro di sei anni.
> Ti promettono l'Eldorado, mentre loro perdono coi derivati e i loro fondi
> d'investimento rendono un cazz*.
> Ma non rendono perchè non sanno o perchè scaricano le loro perdite sui
> fondi stessi?
> Credo che ti sei fatto abbastanza esperienza per capirlo.
> E' un mondo parallelo di merd*, quello della borsa, e pieno di squali che
> ci sguazzano.
> Un market maker per ogni book che fà il bello e il cattivo tempo, con
> finte e controfinte: facile per un newbie (ma anche no) pagare dazio.
> Il mercato italiano è peggiorato assai da almeno due/tre anni...
> Finchè non faranno qualcosa di serio, resteremo una borsetta in mano a
> pochi avvoltoi.
> Borsa Italiana e Consob tacciono, e questo aggrava le cose: se posso
> fregare per 10 e questi non vedono o fanno finta di non vedere, perchè non
> farlo per 20... poi 30... poi.....
> Hai semplicemente sbagliato due volte: la prima nel timing... avresti
> dovuto entrare nel 2003/2004/2005,addirittura 2006, ma non ora... e
> avresti almeno almeno raddoppiato, NON perso.
> La seconda nel saperti fermare ben prima di arrivare all'80% del tuo
> capitale.
> Capitò così anche a me, nel lontano 2001, ma mi ci incazzai così tanto che
> iniziai a studiare cose che le banche o le Sim non ti dicono.
> Se avrai ancora voglia e tempo, inizia a studiare i fondamentali di un
> azione e i suoi bilanci.


.....quoto tutto ma in particolare questa parte:


" > E investi nel medio/lungo: diventerai tu il cecchino; mentre oggi
> cecchino è il Mm, con te carne da macello in prima linea sul book.
> "



E' fondamentale operare di medio/lungo......


Lo scalping è da professionisti.









  #23  
Vecchio 07-11-2007, 18.39.07
V.F.
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"apuo" <apuone@tim.it> ha scritto nel messaggio
news:%DmYi.163340$%k.305282@twister2.libero.it...
> Un market maker per ogni book che fà il bello e il cattivo tempo, con
> finte e controfinte: facile per un newbie (ma anche no) pagare dazio.


Ho avuto anche io questa impressione, ma credevo si trattasse di manie di
persecuzione, forse è così o forse no.


> Il mercato italiano è peggiorato assai da almeno due/tre anni...
> Finchè non faranno qualcosa di serio, resteremo una borsetta in mano a
> pochi avvoltoi.
> Borsa Italiana e Consob tacciono, e questo aggrava le cose: se posso
> fregare per 10 e questi non vedono o fanno finta di non vedere, perchè non
> farlo per 20... poi 30... poi.....
> Hai semplicemente sbagliato due volte: la prima nel timing... avresti
> dovuto entrare nel 2003/2004/2005,addirittura 2006, ma non ora... e
> avresti almeno almeno raddoppiato, NON perso.



Credo che avrei fatto comunque la stessa fine, tra long e short mi sarei
rovinato comunque.


> Se avrai ancora voglia e tempo, inizia a studiare i fondamentali di un
> azione e i suoi bilanci.


Mai più


> Ti abbraccio
> apuo


Grazie.

  #24  
Vecchio 07-11-2007, 18.41.00
l'orsotoro®
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"V.F." <nn@nn.it> ha scritto nel messaggio
news:4731f83c$0$17945$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "apuo" <apuone@tim.it> ha scritto nel messaggio
> news:%DmYi.163340$%k.305282@twister2.libero.it...
>> Un market maker per ogni book che fà il bello e il cattivo tempo, con
>> finte e controfinte: facile per un newbie (ma anche no) pagare dazio.

> Ho avuto anche io questa impressione, ma credevo si trattasse di manie di
> persecuzione, forse è così o forse no.



I MM non ce l'hanno con nessuno.....è proprio di ieri una mia risposta ad un
utente che si lamentava della discesa di un titolo.....

Ma una volta aperto, il grafico, diceva solo: "sono destinato a
scendere"......




  #25  
Vecchio 07-11-2007, 18.42.26
V.F.
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"<°)))><(" <news@interbusinnes.it> ha scritto nel messaggio
news:fgsstp$bo9$1@carabinieri.cs.interbusiness.it. ..
> "V.F."
>>> leva intraday al 5%, ci vuole poco a muovere 1 milione.

>> Questi sono i guai dell'avidità.

> Pensa che io, in 15 anni di Borsa, la leva non l'ho mai vista.
> Se te l'ha consigliata qualcuno, ci sarebbe da bastonarlo.


Nessun consiglio, ma ci sono tanti specchietti per le allodole in giro,
basta guardare il sito della Fineco.
Le bastonate sono solo per me.

  #26  
Vecchio 07-11-2007, 18.42.45
Nino
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"apuo" ha scritto nel messaggio

> E investi nel medio/lungo:


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Questo è il segreto fondamentale, forse l'unico.
Vogliono spaventare con i loro su e giù giornalieri?
E chi se ne fotte... risparmia paura, stress e commissioni.
Lasciali giocare da soli.
Per i risparmi non seguire la speculazione (usciresti quasi
certamente con le ossa rotte), ma solo l'investimento sui
titoli solidi (che danno dividendi) e senza leva.
Ovviamente, lo dico per V.F. (condividendo quello che hai
scritto).

> ...diventerai tu il cecchino; mentre oggi cecchino è il Mm, con te carne
> da macello in prima linea sul book.
> Ti abbraccio
> apuo



  #27  
Vecchio 07-11-2007, 18.46.48
Iguana Jones
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"<°)))><(" <news@interbusinnes.it> ha scritto nel messaggio
news:fgss1c$av4$1@carabinieri.cs.interbusiness.it. ..
>> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non
>> sto
>> parlando di poche migliaia di euro).

> Ma com'è possibile, l'80% è una cifra; non ci riesco neanche io...


Per me e' un bluff ... un portafoglio cassettistico per tante ciofeche
che abbia caricaro senza stoppare ...

potrebbe perdere dal 15% al 25% ..... ma dai massimi.
E gia qui pare inverosimile che uno abbia iniziato a maggio sui massimi
ficcandoci tutto in un botto...

Sarebbe anche bello sapere ..... a questo punto !


  #28  
Vecchio 07-11-2007, 18.47.09
pulcino
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:4731f39e$0$4791$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> Chi perde l'80% in pochi mesi, oltretutto dei risparmi e non della quota
> destinata alla borsa/trading, non ha metodo.......


adesso ti farò inorridire....
a parte la casa e un appartamento io ho solo azioni,
niente obbligazioni,
e le ho comprate facendo ,in parte, piccoli debiti.

l'unica volta che ho pensato di investire in qualcosa di diverso,
è stato l'appartamento....
e per pagarlo per tre anni (99/00/01 e metà 02) non ho operato in borsa



  #29  
Vecchio 07-11-2007, 18.50.11
V.F.
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"Iguana Jones" <IguanaJons383784676@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4731f97c$0$36445$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...

> Per me e' un bluff ... un portafoglio cassettistico per tante ciofeche
> che abbia caricaro senza stoppare ...
> potrebbe perdere dal 15% al 25% ..... ma dai massimi.
> E gia qui pare inverosimile che uno abbia iniziato a maggio sui massimi
> ficcandoci tutto in un botto...
> Sarebbe anche bello sapere ..... a questo punto !


L' ho già scritto prima, leva al 5%, investi 50mila di tuo e ti ritrovi a
rischiare 1milione, perdi lo 0,1% e sei già sotto di 1000.

  #30  
Vecchio 07-11-2007, 18.52.20
Tr@derOne
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Il 07 Nov 2007, 17:44, "V.F." <nn@nn.it> ha scritto:
> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non

sto
> parlando di poche migliaia di euro).
> Avevo letto ovunque che non si vive di sola borsa ma io testardo mi ero
> autoconvinto che ce la potevo fare.
> Da lunedì si torna al lavoro, tutti mi credono malato, in realtà bene non
> stò.
> Mi permetto di dare dei pochi consigli a tutti gli inesperti e a chi si è
> avvicinato da poco alla borsa:
> investite solo quello che potete perdere, investite poco, ma soprattutto

non
> usate la leva.
> Buona fortuna a tutti.



io tutte le volte che ho potuto l'ho sempre scritto, fino a poco tempo fa
c'era la ely che non perdeva occasione di dire che guadagnava costantemente
coi future sul dax... ma anche lei è sparita a quanto pare...

io puntulamente mi incazzavo proprio perchè volevo mettere in guardia gli
incauti lettori...

non si può scrivere che si può vivere di borsa tanto facilmente, perchè si
può far seri danni...

fai finta di aver comprato una macchina da 100 mila euro e di averla
sfaciata uscendone illeso...

la vita non è la borsa...

ciao.






--------------------------------
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  #31  
Vecchio 07-11-2007, 18.52.46
Tuttiaromalè
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"V.F." <nn@nn.it> ha scritto nel messaggio
news:4731eb5b$0$17950$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> Eccomi qua, in pochi mesi ho perso l'80% di tutti i miei risparmi (e non
> sto parlando di poche migliaia di euro).
> Avevo letto ovunque che non si vive di sola borsa ma io testardo mi ero
> autoconvinto che ce la potevo fare.
> Da lunedì si torna al lavoro, tutti mi credono malato, in realtà bene non
> stò.
> Mi permetto di dare dei pochi consigli a tutti gli inesperti e a chi si è
> avvicinato da poco alla borsa:
> investite solo quello che potete perdere, investite poco, ma soprattutto
> non usate la leva.
> Buona fortuna a tutti.



Ciao,

secondo me stai reagendo in maniera positiva. E hai fatto tesoro,
pagando sulla tua stessa pelle, di quanto sia deleterio accostarsi nel mondo
della finanza cercando di speculare e non di investire. E' logico che, ora
come ora, tu veda le azioni come un qualcosa da cui stare alla larga per
sempre, ma sono convinto che fra qualche tempo, metabolizzato lo sconforto,
deciderai, senz'altro con oculatezza, di investire qualche soldo che avrai
guadagnato. Se vai a leggere la biografia dei più grandi investitori al
mondo trovi sistematicamente una loro esperienza bruciante quando erano agli
inizi. Ti auguro di cuore che questo possa avvenire anche a te. Mi
raccomando, nei mesi a venire cerca di capire quanto avidità e paura hanno
inciso nel tuo modus operandi. E nel frattempo spero che ti riesca di vivere
con serenità quanto ti è capitato, coraggio!

Auguri,

Nicola


  #32  
Vecchio 07-11-2007, 18.55.08
Iguana Jones
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"V.F." <nn@nn.it> ha scritto nel messaggio
news:4731f83c$0$17945$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>> Se avrai ancora voglia e tempo, inizia a studiare i fondamentali di un
>> azione e i suoi bilanci.

> Mai più


Come mai piu ? Lo sai che i grandi trader sono *TUTTI* persone che sono
passate attraverso
rovinose perdite iniziali ? Dico TUTTI !!!!!!!

Io non lo sono ancora diventato perche' non ho ancora perso abbastanza ...
;-)

IG


  #33  
Vecchio 07-11-2007, 19.11.27
Il Russo
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V.F. <nn@nn.it> wrote:
> "Nino" <nino@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:_ymYi.163332$%k.305232@twister2.libero.it...
>>> Solo per curiosità.

>> Quando hai iniziato avevi chiesto pareri o consigli?

> No, ma avevo letto parecchio.
>> Magari anche qui su ieb?
>> C'è stato qualcuno che ti aveva scoraggiato o almeno invitato alla
>> cautela,
>> e a stare alla larga dai derivati e dalla leva?

> Sì, ma sempre leggendo esperienze di altri.


.... non hai mai letto http://iorestoflat.pbwiki.com ? ...

.... no? ...

.... azz ...


  #34  
Vecchio 07-11-2007, 19.12.30
Il Russo
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apuo <apuone@tim.it> wrote:
> Il mercato italiano è peggiorato assai da almeno due/tre anni...
> Finchè non faranno qualcosa di serio, resteremo una borsetta in mano a
> pochi avvoltoi.
> Borsa Italiana e Consob tacciono, e questo aggrava le cose: se posso
> fregare per 10 e questi non vedono o fanno finta di non vedere, perchè
> non farlo per 20... poi 30... poi.....


.... tacere o denunciare? ...


  #35  
Vecchio 07-11-2007, 19.13.56
Il Russo
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V.F. <nn@nn.it> wrote:
> Ho avuto anche io questa impressione, ma credevo si trattasse di
> manie di persecuzione, forse è così o forse no.


.... non sono manie di persecuzione ...

.... su ieb se n'è parlato ... scherzando magari, ma se n'è parlato ...



  #36  
Vecchio 07-11-2007, 19.15.02
Il Russo
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Iguana Jones <IguanaJons383784676@yahoo.it> wrote:
> "V.F." <nn@nn.it> ha scritto nel messaggio
> news:4731f83c$0$17945$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>>>> Se avrai ancora voglia e tempo, inizia a studiare i fondamentali di
>>> un azione e i suoi bilanci.
>>> Mai più

>> Come mai piu ? Lo sai che i grandi trader sono *TUTTI* persone che

> sono passate attraverso
> rovinose perdite iniziali ? Dico TUTTI !!!!!!!
> Io non lo sono ancora diventato perche' non ho ancora perso
> abbastanza ... ;-)
> IG


.... già ... quando ti bruci con l'acqua calda, poi scopri che anche la
fredda ti spaventa ...

.... e diventi cauto .... cauto .... cauto ....


  #37  
Vecchio 07-11-2007, 19.15.33
Il Russo
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Tr@derOne <xxk@tin.it> wrote:
> la vita non è la borsa...


.... parole sante ...


  #38  
Vecchio 07-11-2007, 19.19.10
V.F.
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"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:fgsv4g$kde$1@nnrp-beta.newsland.it...
> V.F. <nn@nn.it> wrote:
>> "Nino" <nino@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> news:_ymYi.163332$%k.305232@twister2.libero.it...
>>>>>> Solo per curiosità.
>>> Quando hai iniziato avevi chiesto pareri o consigli?
>>> No, ma avevo letto parecchio.
>>>> Magari anche qui su ieb?
>>> C'è stato qualcuno che ti aveva scoraggiato o almeno invitato alla
>>> cautela,
>>> e a stare alla larga dai derivati e dalla leva?
>>> Sì, ma sempre leggendo esperienze di altri.

> ... non hai mai letto http://iorestoflat.pbwiki.com ? ...
> ... no? ...
> ... azz ...


Quello non l' avevo letto, ma non sarebbe servito l'avidità mi aveva reso
cieco.





  #39  
Vecchio 07-11-2007, 19.24.41
Il Russo
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V.F. <nn@nn.it> wrote:
> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:fgsv4g$kde$1@nnrp-beta.newsland.it...
>> V.F. <nn@nn.it> wrote:
>>> "Nino" <nino@libero.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:_ymYi.163332$%k.305232@twister2.libero.it...
>>>>>>>>> Solo per curiosità.
>>>> Quando hai iniziato avevi chiesto pareri o consigli?
>>>>> No, ma avevo letto parecchio.
>>>>>> Magari anche qui su ieb?
>>>> C'è stato qualcuno che ti aveva scoraggiato o almeno invitato alla
>>>> cautela,
>>>> e a stare alla larga dai derivati e dalla leva?
>>>>> Sì, ma sempre leggendo esperienze di altri.
>>> ... non hai mai letto http://iorestoflat.pbwiki.com ? ...
>>> ... no? ...
>>> ... azz ...

> Quello non l' avevo letto, ma non sarebbe servito l'avidità mi aveva
> reso cieco.


.... lo so ... purtroppo ...

.... si ascolta il canto delle sirene, e si ignora chi ti dice "attento" ...


  #40  
Vecchio 07-11-2007, 19.28.07
l'orsotoro®
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"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:fgsvc7$kid$1@nnrp-beta.newsland.it...
> Tr@derOne <xxk@tin.it> wrote:
>>> la vita non è la borsa...

>> ... parole sante ...




Ma la borsa è la vita............


  #41  
Vecchio 07-11-2007, 19.40.05
Nino
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:473203c2$0$4792$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:fgsvc7$kid$1@nnrp-beta.newsland.it...
>> Tr@derOne <xxk@tin.it> wrote:
>>>>> la vita non è la borsa...
>>>>> ... parole sante ...

> Ma la borsa è la vita............

Meglio:
....o la borsa o la vita...


  #42  
Vecchio 07-11-2007, 19.46.46
422
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"apuo" <apuone@tim.it> ha scritto nel messaggio
news:%DmYi.163340$%k.305282@twister2.libero.it...


Finalmente una risposta che entra nel merito del problema:

> Un market maker per ogni book che fà il bello e il cattivo tempo, con
> finte e controfinte: facile per un newbie (ma anche no) pagare dazio.
> Il mercato italiano è peggiorato assai da almeno due/tre anni...
> Finchè non faranno qualcosa di serio, resteremo una borsetta in mano a
> pochi avvoltoi.


Ho sperimentato anch'io di entrare in un book con effetto leva ed ho
maturato questa convinzione.

Quante volte sono entrato nel book di eni in acquisto ,ad esempio, vedendo
gli altri titoli petroliferi in aumento il future in aumento ( sia emini che
brent) e continuare a vedere eni al palo o poco mossa o addirittura in
controtendenza.....e mi domandavo come mai.

Sono convintissimo che il book dei titoli e' "governato" da vari market
maker che fanno trading sulla pelle dei....malcapitati che si azzardano a
"scommettere troppo" con l'effetto leva.

E quando i vari market maker ( non ci sono solo sui derivati ma su tutti i
titoli!) prendono all'amo il pesciolino lo costringono alla resa ( perdita)
dall'alto del loro peso finanziario ; alla fine sei costretto a mollare in
perdita salvo rarissimi casi

> Borsa Italiana e Consob tacciono, e questo aggrava le cose: se posso
> fregare per 10 e questi non vedono o fanno finta di non vedere, perchè non
> farlo per 20... poi 30... poi.....



Devo dire purtroppo che anche i trader tacciono perche' la maggior parte
aspira a diventare come quelli che giustamente hai definito "squali di
borsa".
In realta' nei book dei titoli se ne vedono di tutti i colori e sono tutti
evidenti tentativi di manipolazione dei prezzi al fine di ricavare soldi da
qualche malcapitato che e' entrato "osando troppo" con l'effetto leva

Il mercato in questo non e' affatto trasparente ; i regolamenti di borsa
impediscono di conoscere la provenienza degli ordini; ed i grossi trader
cosi' hanno buon gioco.

> E investi nel medio/lungo: diventerai tu il cecchino; mentre oggi cecchino
> è il Mm, con te carne da macello in prima linea sul book.


questo e' il miglior consiglio che si puo' dare; In borsa. Il trading
stretto in leva e' sicuramente perdente


Un abbraccio anche da me e molta comprensione


  #43  
Vecchio 07-11-2007, 19.55.00
amico del guru.
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Mi spiace per quello che ti è accaduto.

Spero solo non ti sia fatto condizionare dal circo equestre per le scelte
operative, sarebbe oltremodo ancor più triste.

In gamba.



--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it


  #44  
Vecchio 07-11-2007, 20.06.39
V.F.
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"amico del guru." <chiappa@sta.ceppa.buzz> ha scritto nel messaggio
news:fgt1m4$gj8$1@news.newsland.it...
> Mi spiace per quello che ti è accaduto.
> Spero solo non ti sia fatto condizionare dal circo equestre per le scelte
> operative, sarebbe oltremodo ancor più triste.


Scelte mie, soldi miei, errori miei, io sono l'unico artefice di questo
disastro.



> In gamba.


Ti ringrazio molto.

  #45  
Vecchio 07-11-2007, 20.10.35
V.F.
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"422" <441@tin.it> ha scritto nel messaggio news:fgt16s$as$1@tdi.cu.mi.it...
> questo e' il miglior consiglio che si puo' dare; In borsa. Il trading
> stretto in leva e' sicuramente perdente


Vero, verissimo, ma quando leggi certe cose: (sito fineco)

"Il servizio di Marginazione ti consente di fare trading impiegando solo
una parte della liquidità necessaria (dal 5% al 50%) e di vendere titoli che
non hai in portafoglio.
Utilizzando solo una parte del capitale necessario, moltiplichi i risultati
attesi e conservi liquidità per nuovi investimenti."

perdi la testa, almeno così è successo a me.




> Un abbraccio anche da me e molta comprensione


Grazie.



  #46  
Vecchio 07-11-2007, 20.11.28
ZigZag
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:4731f83d$0$4786$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..

> ....quoto tutto ma in particolare questa parte:
> " > E investi nel medio/lungo: diventerai tu il cecchino; mentre

oggi
> > cecchino è il Mm, con te carne da macello in prima linea sul book.
> > "

> E' fondamentale operare di medio/lungo......


è quello che ti dicono le banche, infatti lo dissero:
- nel 1969
- nel 1974
- nel 1980
- nel 1987 verso fine agosto
- nel 1990
- nel 1998 verso inizio agosto
- nel 2000
- nel 2001

> Lo scalping è da professionisti.


però in teoria dovrebbe essere più facile farlo con pochi soldi che con
molti. O no?


  #47  
Vecchio 07-11-2007, 20.13.25
ZigZag
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:4731f8b7$0$4794$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..

> Ma una volta aperto, il grafico, diceva solo: "sono destinato a
> scendere"......


mah...


  #48  
Vecchio 07-11-2007, 20.16.59
ZigZag
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"422" <441@tin.it> ha scritto nel messaggio news:fgt16s$as$1@tdi.cu.mi.it...

> Sono convintissimo che il book dei titoli e' "governato" da vari market
> maker che fanno trading sulla pelle dei....malcapitati che si azzardano a
> "scommettere troppo" con l'effetto leva.


La colpa NUMERO UNO è del Giappone, cmq. I bastardi fascisti imperialisti
assassini (il massacro di Nanchino è ancora vivo nella memoria), con la loro
economia che definire capitalistica è un insulto, con un tasso così basso
danno troppo spago agli speculatori col carry trade.


  #49  
Vecchio 07-11-2007, 20.25.11
ZigZag
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"Tr@derOne" <xxk@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:213Z255Z64Z54Y1194457940X15644@usenet.libero. it...

> c'era la ely che non perdeva occasione di dire che guadagnava

costantemente
> coi future sul dax...


beh, se dai il buco davanti al signor Goldman e quello dietro al signor
Sachs magari sappiamo come si fa a fare i soldi...

questo è folle al 100% e ideologicamente impresentabile:
http://snipurl.com/1tap4

però qualche volta l'azzecca: http://snipurl.com/1tap5



  #50  
Vecchio 07-11-2007, 20.36.40
Francesco L.C.
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:473203c2$0$4792$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:fgsvc7$kid$1@nnrp-beta.newsland.it...
>> Tr@derOne <xxk@tin.it> wrote:
>>



>>> la vita non è la borsa...

>>
>>> ... parole sante ...







> Ma la borsa è la vita............


Tutti partono dal presupposto che la vita è Eterna.

Vi posso assicurare che non è cosi.

E nel momento in cui voi sieti convinti che essa
lo sia veramente, VI RENDERETE conto, spero più
tardi che mai, di esservi sbagliati, CHE anche
le cose più preziose, le perdite più mortificanti, saranno
assolutamente superfluee ed insignificanti, TRANNE gli affetti, qualunque
essi siano, anche quelli dei presunti nemici.......



 

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anzi, borsa, morire, vivere
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