"* Jack * ~DueHammer~" ha scritto nel messaggio
> infilarselo su per il culo !
> Sottotitolo : i rimedi di coloro a cui non frega un cazzo .
> --
> Diligentia, vis, celeritas.
Tremonti (e anche Giordano) non hanno sostenuto questo.
Anzi (come ho sempre detto io) danno la colpa principale
della crisi e dei bassi salari alla globalizzazione e alla
mancata imposizione di adeguati dazi.
Secondo me, una enorme responsabilità è da attribuire alle
banche, ai bassi tassi e al credito facile (quando viene
dato, le cose diventano tragiche quando i soldi bisogna
restituirli... Se c'era meno moneta scritturale e tassi
più alti, a tanta gente non veniva nemmeno in mente di
indebitarsi per comprare la casa. Compito del governo è
di agevolare con l'edilizia pubblica a basso affitto).
"* Jack * ~DueHammer~" <peepee@zzom.com> ha scritto
> infilarselo su per il culo !
> Sottotitolo : i rimedi di coloro a cui non frega un cazzo .
> --
> Diligentia, vis, celeritas.
E Ballarò? Una noia mortale; sembra un disco incantato.
Ogni 3 discorsi, una battuta del tipo: "Ha cominciato lui",
da bambini di III elementare.
Dicono e ripetono sempre le stesse identiche cose.
> indebitarsi per comprare la casa. Compito del governo è
> di agevolare con l'edilizia pubblica a basso affitto).
Si, stai fresco; le case popolari sono un lontano ricordo.
Adesso, tanto, a chi non paga l'affitto, gli danno il sussidio
e chi se lo piglia tra le chiappe è il padrone di casa.
"<°)))><(" <$4fafbaef@reader5.news.tin.it> ha scritto nel messaggio
news:ffltn0$4gr$1@carabinieri.cs.interbusiness.it. ..
> "* Jack * ~DueHammer~" <peepee@zzom.com> ha scritto
>> infilarselo su per il culo !
>>> Sottotitolo : i rimedi di coloro a cui non frega un cazzo .
>> --
>> Diligentia, vis, celeritas.
>>> E Ballarò? Una noia mortale; sembra un disco incantato.
> Ogni 3 discorsi, una battuta del tipo: "Ha cominciato lui",
> da bambini di III elementare.
> Dicono e ripetono sempre le stesse identiche cose.
e certo è il copione, il canovaccio. se si va fuori copione si viene
interrotti.
"* Jack * ~DueHammer~" <peepee@zzom.com> ha scritto nel messaggio
news:471ed68c$0$10620$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> e certo è il copione, il canovaccio. se si va fuori copione si viene
> interrotti.
A me Porta a Porta, Ballarò mi annoiano ed infatti non li vedo mai.
Trovo più interessante Santoro anche se chiaramente mostra una visione
sua particolare( mena sia a destra che a sinistra).
Ma in assoluto è Lerner quello che confeziona in modo interessante le sue
trasmissioni.
Otto e mezzo è pure molto godibile e sono sempre equilibrati i partecipanti
anche se è chiaramente destradipendente.
Report è poi micidiale.
"bony" <cafaboni@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:471ee5e8$0$10620$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "* Jack * ~DueHammer~" <peepee@zzom.com> ha scritto nel messaggio
> news:471ed68c$0$10620$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>> e certo è il copione, il canovaccio. se si va fuori copione si viene
>> interrotti.
> A me Porta a Porta, Ballarò mi annoiano ed infatti non li vedo mai.
> Trovo più interessante Santoro anche se chiaramente mostra una visione
> sua particolare( mena sia a destra che a sinistra).
> Ma in assoluto è Lerner quello che confeziona in modo interessante le sue
> trasmissioni.
> Otto e mezzo è pure molto godibile e sono sempre equilibrati i
> partecipanti
> anche se è chiaramente destradipendente.
> Report è poi micidiale.
strano , mi ha detto geronimo che porta a porta lo vedi quanno c'e'
la bramby e registri pure :-))))))
> A me Porta a Porta, Ballarò mi annoiano ed infatti non li vedo mai.
per forza fanno parlare le famiglie... i precari.... i lavoratori
......portano esempi concreti
di come non arrivano a fine mese.....che hanno le palle piene.....delle
aliquote delle banche ribassate solo per il sistema finanziario) da questo
governo
comprendo perchè ti annoiano......che noia che noia....
"*Afef la bella tunisina lunatica*®" <sognocca@ericcia.com> ha scritto nel
messaggio news:8QBTi.2120$BB6.1731@tornado.fastwebnet.it...
>>"bony"
>> A me Porta a Porta, Ballarò mi annoiano ed infatti non li vedo mai.
> per forza fanno parlare le famiglie... i precari.... i lavoratori
> .....portano esempi concreti
> di come non arrivano a fine mese.....che hanno le palle piene.....delle
> aliquote delle banche ribassate solo per il sistema finanziario) da questo
> governo
> comprendo perchè ti annoiano......che noia che noia....
rotflllllll ridurre le pensioni ai pensionati col nome che inizia per B e
termina
per O
> strano , mi ha detto geronimo che porta a porta lo vedi quanno c'e'
> la bramby e registri pure :-))))))
si ma di nascosto in privato mi dice.....che quella roscia gli va a
sangue...ma lui ha votato Rosy Bindi
lui appena vede rosso ....scende in piazza :-))
"*Afef la bella tunisina lunatica*®" <sognocca@ericcia.com> ha scritto nel
messaggio news:dTBTi.2124$BB6.486@tornado.fastwebnet.it...
> "* Jack * ~DueHammer~"
>> strano , mi ha detto geronimo che porta a porta lo vedi quanno c'e'
>> la bramby e registri pure :-))))))
> si ma di nascosto in privato mi dice.....che quella roscia gli va a
> sangue...ma lui ha votato Rosy Bindi
> lui appena vede rosso ....scende in piazza :-))
ma tanto rosy non lo vuole, lo sa ma è disperato
s'è tappezzato casa di sue foto mi sa che scriviamo
a " c'è posta per te" e ce lo manniamo , così realizza
un sogno.
"Nino" <nino@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:GvuTi.150205$%k.293112@twister2.libero.it...
> "* Jack * ~DueHammer~" ha scritto nel messaggio
>> infilarselo su per il culo !
>>> Sottotitolo : i rimedi di coloro a cui non frega un cazzo .
>> --
>> Diligentia, vis, celeritas.
>> Tremonti (e anche Giordano) non hanno sostenuto questo.
> Anzi (come ho sempre detto io) danno la colpa principale
> della crisi e dei bassi salari alla globalizzazione e alla
> mancata imposizione di adeguati dazi.
> Secondo me, una enorme responsabilità è da attribuire alle
> banche, ai bassi tassi e al credito facile (quando viene
> dato, le cose diventano tragiche quando i soldi bisogna
> restituirli... Se c'era meno moneta scritturale e tassi
> più alti, a tanta gente non veniva nemmeno in mente di
> indebitarsi per comprare la casa. Compito del governo è
> di agevolare con l'edilizia pubblica a basso affitto).
QUOTO a parte la sezione sulle banche le quali si adeguano alla politica
della banca centrale....se i tassi sono bassi offrono credito (che poi non è
così facile come si pensa....) e la gente lo compra....
Comunque l'edilizia popolare è il volano dello sviluppo....
"bony" ha scritto nel messaggio
> "* Jack * ~DueHammer~" ha scritto nel messaggio
>> e certo è il copione, il canovaccio. se si va fuori copione si viene
>> interrotti.
> A me Porta a Porta, Ballarò mi annoiano ed infatti non li vedo mai.
Dipende molto dagli invitati.
> Trovo più interessante Santoro anche se chiaramente mostra una visione
> sua particolare( mena sia a destra che a sinistra).
Sono d'accordo.
> Ma in assoluto è Lerner quello che confeziona in modo interessante le sue
> trasmissioni.
Lerner non mi piace. Mi piace Ilaria D'Amico, anche se è un po' troppo
invadente.
> Otto e mezzo è pure molto godibile e sono sempre equilibrati i
> partecipanti
> anche se è chiaramente destradipendente.
> Report è poi micidiale.
La Gabanelli è meglio di tutti.
Se ricevi Telelombardia, interessante è Iceberg (20:30 Lunedì-giovedì)
"l'orsotoro®" ha scritto nel messaggio
> "Nino" ha scritto nel messaggio
>> Tremonti (e anche Giordano) non hanno sostenuto questo.
>> Anzi (come ho sempre detto io) danno la colpa principale
>> della crisi e dei bassi salari alla globalizzazione e alla
>> mancata imposizione di adeguati dazi.
>> Secondo me, una enorme responsabilità è da attribuire alle
>> banche, ai bassi tassi e al credito facile (quando viene
>> dato, le cose diventano tragiche quando i soldi bisogna
>> restituirli... Se c'era meno moneta scritturale e tassi
>> più alti, a tanta gente non veniva nemmeno in mente di
>> indebitarsi per comprare la casa. Compito del governo è
>> di agevolare con l'edilizia pubblica a basso affitto).
> QUOTO a parte la sezione sulle banche le quali si adeguano alla politica
> della banca centrale....se i tassi sono bassi offrono credito (che poi non
> è così facile come si pensa....) e la gente lo compra....
> Comunque l'edilizia popolare è il volano dello sviluppo....
E' troppo facile impoverire la gente moltiplicando il denaro
immateriale che si deposita e si presta (di cinquanta volte,
con la riserva frazionaria al 2%, su cui le banche commerciali
lucrano miliardi per effetto degli spread tra interessi attivi
e passivi indecentemente elevati).
In un sistema chiuso e a economia più o meno stagnante, se la
moneta viene dirottata verso una parte privilegiata e più o meno
parassitaria, aumentano le iniquità distributive e la povertà
della maggioranza che lavora e produce.
Il trattato di Maastricht per la gente normale è nefasto.
"Nino" <nino@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:5pDTi.150342$%k.293072@twister2.libero.it...
> "l'orsotoro®" ha scritto nel messaggio
>>> "Nino" ha scritto nel messaggio
>>> Tremonti (e anche Giordano) non hanno sostenuto questo.
>>> Anzi (come ho sempre detto io) danno la colpa principale
>>> della crisi e dei bassi salari alla globalizzazione e alla
>>> mancata imposizione di adeguati dazi.
>>> Secondo me, una enorme responsabilità è da attribuire alle
>>> banche, ai bassi tassi e al credito facile (quando viene
>>> dato, le cose diventano tragiche quando i soldi bisogna
>>> restituirli... Se c'era meno moneta scritturale e tassi
>>> più alti, a tanta gente non veniva nemmeno in mente di
>>> indebitarsi per comprare la casa. Compito del governo è
>>> di agevolare con l'edilizia pubblica a basso affitto).
>>>>> QUOTO a parte la sezione sulle banche le quali si adeguano alla politica
>> della banca centrale....se i tassi sono bassi offrono credito (che poi
>> non è così facile come si pensa....) e la gente lo compra....
>>> Comunque l'edilizia popolare è il volano dello sviluppo....
>> E' troppo facile impoverire la gente moltiplicando il denaro
> immateriale che si deposita e si presta
Il tuo punto di vista è filosofico....il mio è realista...
C'è il libero mercato e vari canali cui poter accedervi...spetta ai
consumatori scegliere.
(di cinquanta volte,
> con la riserva frazionaria al 2%, su cui le banche commerciali
> lucrano miliardi per effetto degli spread tra interessi attivi
> e passivi indecentemente elevati).
Non ho capito questa parte....
> In un sistema chiuso e a economia più o meno stagnante, se la
> moneta viene dirottata verso una parte privilegiata e più o meno
> parassitaria,
Il credito al consumo per le famiglie è una "parte privilegiata"? (Non
capisco neanche questo punto...)
Onestamente non è neanche parassitaria.....visto che serve proprio ai
"consumi".....
aumentano le iniquità distributive e la povertà
> della maggioranza che lavora e produce.
Cioè le banche dovrebbero destinare le risorse alle aziende e basta?
Il credito al consumo deve esserci, e i consumatori (le famiglie) devono
avere la possibilità di potervi accedere....
....poi spetta al "buon padre di famiglia" capire che con un reddito di 1000
euro mensili non potrà mai pagarsi la rata per la barca da 540 euro mensili
(in base al rapporto rata/reddito che la legge prevede per la
concessione....54%)
> Il trattato di Maastricht per la gente normale è nefasto.
Adesso mi sfugge qual è l'aspetto del Trattato per cui lo giudici
"nefasto"...
"l'orsotoro®" ha scritto nel messaggio
> "Nino" ha scritto nel messaggio
>> E' troppo facile impoverire la gente moltiplicando il denaro
>> immateriale che si deposita e si presta
> Il tuo punto di vista è filosofico....il mio è realista...
> C'è il libero mercato e vari canali cui poter accedervi...spetta ai
> consumatori scegliere.
> (di cinquanta volte,
>> con la riserva frazionaria al 2%, su cui le banche commerciali
>> lucrano miliardi per effetto degli spread tra interessi attivi
>> e passivi indecentemente elevati).
> Non ho capito questa parte....
Secondo me, a parità di massa monetaria circolante, sarebbe molto
meglio per cittadini (e debito pubblico) aumentare le banconote
fisiche e diminuire quelle scritturali, cioè fissare la riserva
frazionaria dal 2% attuale almeno al 5%. http://it.wikipedia.org/wiki/Riserva_frazionaria
>> In un sistema chiuso e a economia più o meno stagnante, se la
>> moneta viene dirottata verso una parte privilegiata e più o meno
>> parassitaria,
> Il credito al consumo per le famiglie è una "parte privilegiata"? (Non
> capisco neanche questo punto...)
No, la parte privilegiata è la lobby bancaria (e la finanza in genere)
> aumentano le iniquità distributive e la povertà
>> della maggioranza che lavora e produce.
> Cioè le banche dovrebbero destinare le risorse alle aziende e basta?
Per chi lavora e produce intendo agricoltura, industria e commercio.
In particolare la mano d'opera di questi settori, che hanno visto
falcidiato il potere d'acquisto dai bassi salari e dall'inflazione.
> Il credito al consumo deve esserci, e i consumatori (le famiglie) devono
> avere la possibilità di potervi accedere....
Certo, ma con misura e per beni di prima necessità.
Per il superfluo, solo quando la situazione economica generale lo consente.
> ...poi spetta al "buon padre di famiglia" capire che con un reddito di
> 1000 euro mensili non potrà mai pagarsi la rata per la barca da 540 euro
> mensili (in base al rapporto rata/reddito che la legge prevede per la
> concessione....54%)
Sì, certo, ma la gente si lascia abbindolare dalla pubblicità, non ha
ben chiaro la scala delle necessità prioritarie, fa confronti con gli
altri e non vuole essere da meno, i giochini televisivi regalano soldi
facili, ti dicono compra adesso, incomincerai a pagare l'anno prossimo,
ecc...
>> Il trattato di Maastricht per la gente normale è nefasto.
> Adesso mi sfugge qual è l'aspetto del Trattato per cui lo giudici
> "nefasto"...
Sono convinto che non si possa varare un'efficace unione economica e
monetaria fra entità e culture troppo diverse, senza prima aver
provveduto a limare molte differenze (in particolare prezzi e salari)
"Nino" <nino@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ybETi.152910$U01.1113284@twister1.libero.it.. .
> "l'orsotoro®" ha scritto nel messaggio
>>> "Nino" ha scritto nel messaggio
>>> E' troppo facile impoverire la gente moltiplicando il denaro
>>> immateriale che si deposita e si presta
>>>> Il tuo punto di vista è filosofico....il mio è realista...
>>> C'è il libero mercato e vari canali cui poter accedervi...spetta ai
>> consumatori scegliere.
>>>> (di cinquanta volte,
>>> con la riserva frazionaria al 2%, su cui le banche commerciali
>>> lucrano miliardi per effetto degli spread tra interessi attivi
>>> e passivi indecentemente elevati).
>>> Non ho capito questa parte....
>> Guarda:
> http://it.wikipedia.org/wiki/Moltiplicatore_monetario
> Secondo me, a parità di massa monetaria circolante, sarebbe molto
> meglio per cittadini (e debito pubblico) aumentare le banconote
> fisiche e diminuire quelle scritturali, cioè fissare la riserva
> frazionaria dal 2% attuale almeno al 5%.
> http://it.wikipedia.org/wiki/Riserva_frazionaria
Secondo me sono problemi che riguardano solo le banche........non capisco il
nesso col debito pubblico....
[cut]
>> Il credito al consumo deve esserci, e i consumatori (le famiglie) devono
>> avere la possibilità di potervi accedere....
>> Certo, ma con misura e per beni di prima necessità.
> Per il superfluo, solo quando la situazione economica generale lo
> consente.
Penso invece che dovrebbe essere proprio il contrario....quando un "buon
padre di famiglia" si indebita per l'acquisto di beni di prima necessità, il
sistema è prossimo al collasso.
Nessuno mai dovrebbe indebitarsi per l'acquisto di beni di prima
necessità.....
Ci si dovrebbe indebitare solo per il superfluo.....
>> ...poi spetta al "buon padre di famiglia" capire che con un reddito di
>> 1000 euro mensili non potrà mai pagarsi la rata per la barca da 540 euro
>> mensili (in base al rapporto rata/reddito che la legge prevede per la
>> concessione....54%)
>> Sì, certo, ma la gente si lascia abbindolare dalla pubblicità, non ha
> ben chiaro la scala delle necessità prioritarie, fa confronti con gli
> altri e non vuole essere da meno, i giochini televisivi regalano soldi
> facili, ti dicono compra adesso, incomincerai a pagare l'anno prossimo,
> ecc...
La gente è libera di scegliere e deve rimanere tale.....se la pubblicità
inganna qulche ignorante non vedo perchè dovremmo tutelarlo.....
Se i beni sono superflui (come dovrebbe essere).....ipotizzando che tizio si
sia indebitato per l'acquisto della barca....nel caso in cui non riesca a
pagarla.....la rivende e incassa una perdita...
Il problema sorge se con il prestito ha acquistato i libri per la scuola dei
figli.........o c'ha pagato le bollette del gas e dell'acqua....
>>> Il trattato di Maastricht per la gente normale è nefasto.
>>>> Adesso mi sfugge qual è l'aspetto del Trattato per cui lo giudici
>> "nefasto"...
>> Per tanti motivi, uno è questo:
> http://www.saperinvestire.it/index.p...865&Itemid=125
> Sono convinto che non si possa varare un'efficace unione economica e
> monetaria fra entità e culture troppo diverse, senza prima aver
> provveduto a limare molte differenze (in particolare prezzi e salari)
"l'orsotoro®" ha scritto nel messaggio
> "Nino" ha scritto nel messaggio
>> http://it.wikipedia.org/wiki/Moltiplicatore_monetario
>>> Secondo me, a parità di massa monetaria circolante, sarebbe molto
>> meglio per cittadini (e debito pubblico) aumentare le banconote
>> fisiche e diminuire quelle scritturali, cioè fissare la riserva
>> frazionaria dal 2% attuale almeno al 5%.
>> http://it.wikipedia.org/wiki/Riserva_frazionaria
> Secondo me sono problemi che riguardano solo le banche........non capisco
> il nesso col debito pubblico....
Riguardano anche la società.
Con più soldi a disposizione, c'è meno bisogno di indebitarsi e pagare i
relativi interessi, che sono una delle cause dell'inflazione.
Le aziende hanno minori passività e spese, sono più competitive, possono
contenere i prezzi delle merci che producono e aumentare i salari.
Il PIL aumenta in modo virtuoso (perchè spalmato su milioni di persone)
e il debito pubblico diminuisce (scenario roseo, ma possibile; poi,
l'uomo (classe dirigente) può sempre rovinare tutto...)
>>> Il credito al consumo deve esserci, e i consumatori (le famiglie) devono
>>> avere la possibilità di potervi accedere....
>>>>> Certo, ma con misura e per beni di prima necessità.
>> Per il superfluo, solo quando la situazione economica generale lo
>> consente.
> Penso invece che dovrebbe essere proprio il contrario....quando un "buon
> padre di famiglia" si indebita per l'acquisto di beni di prima necessità,
> il sistema è prossimo al collasso.
> Nessuno mai dovrebbe indebitarsi per l'acquisto di beni di prima
> necessità.....
> Ci si dovrebbe indebitare solo per il superfluo.....
Classico atteggiamento che porta inevitabilmente alla rovina.
Il superfluo si dovrebbe comprare solo se già si posseggono i soldi
necessari. E, anche in questo caso, secondo me, il comportamento è
di dubbia moralità (se il resto della società non dispone neppure
dell'indispensabile).
Sarebbe bello se tutti avessero di che vivere dignitosamente nella
propria casa e senza problemi, soprattutto di alimentazione, di
istruzione e di salute. Ma questa non è la realtà, nella maggior parte
del mondo e purtroppo ora anche in Italia.
Per questo, talvolta è necessario (e giusto) indebitarsi. Con la
ragionevole attesa di poter ripagare con una certa serenità e in
tempi non eccessivi.
Alle crociere invece si può anche rinunciare.
>>.. la gente si lascia abbindolare dalla pubblicità, non ha
>> ben chiaro la scala delle necessità prioritarie, fa confronti con gli
>> altri e non vuole essere da meno, i giochini televisivi regalano soldi
>> facili, ti dicono compra adesso, incomincerai a pagare l'anno prossimo,
>> ecc...
> La gente è libera di scegliere e deve rimanere tale.....se la pubblicità
> inganna qulche ignorante non vedo perchè dovremmo tutelarlo.....
> Se i beni sono superflui (come dovrebbe essere).....ipotizzando che tizio
> si sia indebitato per l'acquisto della barca....nel caso in cui non riesca
> a pagarla.....la rivende e incassa una perdita...
> Il problema sorge se con il prestito ha acquistato i libri per la scuola
> dei figli.........o c'ha pagato le bollette del gas e dell'acqua....
Il mercato non può essere lasciato solo al liberalismo e alla concorrenza.
La pubblicità talvolta è crudele, come i reality, e fa vedere un mondo di
consumismo e frivolezze non compatibile con le risorse e soprattutto
impossibile da realizzare se si mantengono privilegi e diseguaglianze.
Tutti dicono: basterebbe che chi guadagna miliardi pagasse tutte le tasse...
E invece no...a mio avviso. E' necessario che si prenda coscienza di certe
assurdità, che cioè non sono tollerabili cifre senza logica e merito,
vanno fissati tetti da non superare, il divario dei redditi per le varie
professioni dovrebbe essere regolamentato. (Scusa, non pretendo che la
pensi come me )
Il Wed, 24 Oct 2007 10:49:30 +0200, l'orsotoro® ha scritto:
> Cioè le banche dovrebbero destinare le risorse alle aziende e basta?
> Il credito al consumo deve esserci, e i consumatori (le famiglie) devono
> avere la possibilitÃ* di potervi accedere....
Orsotoro, non sono affatto d'accordo su questo punto. Il credito al
consumo e' una distorsione. I consumi dovrebbero essere sostenuti solo dal
reddito, altrimenti si vive al di sopra delle proprie possibilita', che e'
esattamente la ragione per cui gli USA sono sull'orlo del baratro e della
bancarotta come sistema.
Il credito al consumo e' necessario e ragionevole per l'acquisto di beni
durevoli (tipo la casa) mentre qui si vedono negozi che offrono sconti per
l'acquisto a rate del frullatore, o per la vacanza ai caraibi. Nota che in
certo casi se paghi in contanti perdi lo sconto, il che e' ridicolo (e
nel migliore dei casi nasconde truffe) e dovrebbe essere vietato
Questo vale gia' per le imprese. Nessuna banca si sognerebbe mai di
fare/estendere un prestito ad un'azienda per consentirle di pagare le
spese correnti (OPEX) o i bonus ai manager.
> ...poi spetta al "buon padre di famiglia" capire che con un reddito di
> 1000 euro mensili non potrÃ* mai pagarsi la rata per la barca da 540 euro
> mensili (in base al rapporto rata/reddito che la legge prevede per la
> concessione....54%)
No, spetta alle banche verificare. Prima di prestare soldi ad un'azienda
vagliano a fondo se e perche' concederlo e quanto concedere. Perche'
questi controlli sulla solvibilita' e sulla ragionevolezza dello sforzo
non dovrebbero essere fatti nei confronti dei privati, i quali sono
strutturalmente meno preparati di un amministratore delegato ?
Secondo me hanno cercato di crearsi una nuova forma di schiavi, e
negli USA ci sono praticamente riusciti.
From Porta a Porta Rome-Italy: "Berlusconi vs. Bertinotti"
cece: me lo sono visto tutto...cmq è stato interessante...
solo una domanda sorge spontanea a me e a tutti quelli che hanno visto il
programma?
ma gli altri ospiti....
...... perchè li hanno...
A porta a porta...l'euro un successo !!! 
24-10-2007, 00.10.29
Sponsored links 
)
Modalità lineare
