prendo spunto da questo messaggio

"bony" <bony@bony.it> ha scritto nel messaggio
news:bnbu1t$oqj$1@news.newsland.it...

>Nella prima ipotesi, lunedì si apre in forte rialzo.
>Nella seconda ipotesi, si partirà in forte ribasso, ma
successivamente i
>corsi riprenderanno vivacità a rialzo perchè si penserà che il nasdaq
sia
>sul supporto e parta al rialzo sin dall'apertura.

Un cultore della scuola nostrafulviesca di AT ha due importanti
domande per l' Ispettore Cafarelli ma anche per tutti gli ottimi e
talvolta bistrattati analisti che frequentano IEB:

in tutte le ipotesi che hai fatto e' implicito che lunedi non si
chiudera' sui minimi di giornata:
a) o si partira' in gap up
b) o si andra' presumibilmente a formare uno secondo hammer (dopo
quello odierno) o una white candle con minimo eguale o leggermente
inferiore, quindi probabilmente in corrispondenza della trendline
rialzista costruita sui minimi di marzo e settembre.

In entrambi i casi la connotazione e' decisamente rialzista (forse in
b addirittura piu' che in a), implicando una probabile reversal island
sul ribassista di breve (al 100% nel caso a e molto probabile nei
giorni successivi nel caso b).
Quante sono le probabilita' che questo pattern (se realizzato) porti a
nuovi massimi?

Tieni presente che come ho detto oggi pomeriggio lo stocastico daily
(21-14) si e' riportato vicino ai 50 proveniendo da 100 con la media
di nuovo in discesa, e il RSI daily (21d) si e' definitivamente
riallineato a quello di SP500 e DJI in zona 50, creando tra l' altro
un possibile triplo minimo con i minimi di inizio agosto e fine
settembre. Questa configurazione degli indicatori l' avevo
prospettata un paio di settimane fa, pur prevedendo modalita' diverse
per raggiungerla, visto pero' che ormai me la sono ficcata in testa
vorrei capire se la vedi pure tu o me la son sognata. Nel caso tutto
da verificare che il pattern sul RSI andasse a target (e quindi sui
massimi dell' indicatore) quale potrebbe essere il corrispondente
valore dell' indice?
Ho fatto un calcolino "a tentativi", ci ho messo mezz' ora, ma penso
di averlo toppato perche' mi da' 2040-2070 circa e mi sembra
francamente troppo alto

GRAZIE ENORME a chi avra' voglia di fare quest' analisi
fulvio



--
quella volta che tautogrammammo Leopardi...
http://www.marianotomatis.it/composi2.htm

fulvio, esaurita la riserva di fosforo sul giallo a puntate, ha scritto:

> prendo spunto da questo messaggio

prendi pure spunto, ma netiquette vuole che devi seguire il thread
originario per dargli un senso compiuto, altrimenti si perde il filo del
ragionamento in mille rivoli se tutti fanno come te.

> in tutte le ipotesi che hai fatto e' implicito che lunedi non si
> chiudera' sui minimi di giornata......cut
> In entrambi i casi la connotazione e' decisamente rialzista....cut
> Quante sono le probabilita' che questo pattern (se realizzato) porti a
> nuovi massimi?

Probabilmente è in atto la solita lotta fra elliottiani e gli altri:-))
E' possibile che si vada ai nuovi massimi delimitati dal range.
Molto influiranno i dati trimestrali in arrivo. Per cui i cultori dell'AT
assoluta guida per l'investimento, farebbero bene a darsi una regolata.

> Tieni presente che come ho detto oggi pomeriggio lo stocastico daily
> (21-14) si e' riportato vicino ai 50 proveniendo da 100 con la media
> di nuovo in discesa, e il RSI daily (21d) si e' definitivamente
> riallineato a quello di SP500 e DJI in zona 50, creando tra l' altro
> un possibile triplo minimo con i minimi di inizio agosto e fine
> settembre.

L'AT non si deve prendere per oro colato. Guardala pure, fai i tuoi
calcoletti, ma se vien fuori un dato storto, tutto precipita alla faccia
del triplo minimo.

> Nel caso tutto da verificare che il pattern sul RSI andasse a target

A questi livelli di RSI( nella fase toro non si arriva a 30 ) il Nasdaq ha
sempre reagito. Parlo del Nasdaq perchè tutto dipende da lì, gli altri
sono a rimorchio. Ma, ripeto, occhio al dollaro ed al suo doppio massimo a
1,2.

> massimi dell' indicatore) quale potrebbe essere il corrispondente
> valore dell' indice?
> Ho fatto un calcolino "a tentativi", ci ho messo mezz' ora, ma penso
> di averlo toppato perche' mi da' 2040-2070 circa e mi sembra
> francamente troppo alto

Potrebbe darsi. Il limite potrebbe essere la trendline superiore, ma se
arrivano dati positivi al massimo ed il dollaro arretra, viene sfondato
tutto ed allora non si sa cosa succede, ma una pausa potrebbe essere il
livello 2050-2100 come si può vedere anche da un'occhiata veloce ai
grafici.
E adesso vai a scrivere la nona puntata:-))))
Bony

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

Elliottianamente, gli indici americani sono tornati su bene... o è una
fregatura o la famosa linea del triangolone ha tenuto... toccata dal Nasdaq
non dagli altri... è probabile che vogliano risalire verso nuovi max.... non
credo altissimi ma se è una e può anche fare un "lancio lungo" magari con
forti volumi. Da noi mi manca una 5 all'ingiù anche se volendo potrebbe
essere la discesa di ieri fino ai 300 come troncata dato che la 3 aveva pure
corso parecchio.... quindi IMHO lunedì si vedrà ... se gli americani
continuano come l'ultima ora di venerdì parte il treno verso nuovi max e da
noi per i 26300... che non so se verran superati data la debolezza del
nostro indice... L'unico europeo che sta facendo nuovi max è il Ftse.
SAluti Pode

"bony" <bony@bony.it> ha scritto nel messaggio
news:bnd1mj$c11$1@news.newsland.it...

> prendi pure spunto, ma netiquette vuole che devi seguire il thread

In effetti era una risposta nella quale avevo modificato il titolo, ma
all' inizio non la leggevo, per cui l' ho spedita di nuovo. Stamattina
vedo che e' apparsa sul thread (CFR orario 1.02 sul thread, 1.03
questa).
Comunuque... lette e rilette le tue indicazioni, ti ringrazio,
oltretutto ho fatto un casino nei calcoli, il target eventuale del
triplo min. non vado piu' nemmeno ad ipotizzarlo perche' e'
stellare... evitiamo :-)

> E adesso vai a scrivere la nona puntata:-))))
Quella e' pronta gia' da 2 gg! :-)

ciao, grazie Bony, mi raccomando non lasciarti sfuggire gli indizi!!!!
fulvio

fulvio ha scritto:

> GRAZIE ENORME a chi avra' voglia di fare quest' analisi
> fulvio

> Nella prima ipotesi, lunedì si apre in forte rialzo.

Bisognerebbe chiedere a Bony se la prima ipotesi si e' verificata.
Se si, siamo in una botte di ferro. Lunedi' si apre in forte rialzo,
senza dubbio.

> Nella seconda ipotesi, si partirà in forte ribasso, ma successivamente i
> corsi riprenderanno vivacità a rialzo perchè si penserà che il nasdaq sia
> sul supporto e parta al rialzo sin dall'apertura.

E anche qui possiamo dormire tra due guanciali, mi pare.
Si apre in forte ribasso ma, badaben badaben badaben, successivamente
si sale perche', leggendo nel pensiero del resto del mondo, risulta che
"TUTTI penseranno che il nasdaq sia sul supporto e parta al rialzo".


--
Stardust®

Ma scusate, voi studiate solo le forme delle candele???? Conoscete i
semplici nonchè affidabili indicatori? Ebbene allora volete spiegarmi per
quale motivo si dovrebbe entrare in un titolo se tutti (o quasi) gli
indicatori puntano al ribasso??????aspetto risposte..grazie
"fulvio" <stobbenetoglituttoquesto!@toglipurequestotin.it > ha scritto nel
messaggio news:mdimb.43655$e5.1534251@news1.tin.it...
> prendo spunto da questo messaggio
>
> "bony" <bony@bony.it> ha scritto nel messaggio
> news:bnbu1t$oqj$1@news.newsland.it...
>
> >Nella prima ipotesi, lunedì si apre in forte rialzo.
> >Nella seconda ipotesi, si partirà in forte ribasso, ma
> successivamente i
> >corsi riprenderanno vivacità a rialzo perchè si penserà che il nasdaq
> sia
> >sul supporto e parta al rialzo sin dall'apertura.
>
> Un cultore della scuola nostrafulviesca di AT ha due importanti
> domande per l' Ispettore Cafarelli ma anche per tutti gli ottimi e
> talvolta bistrattati analisti che frequentano IEB:
>
> in tutte le ipotesi che hai fatto e' implicito che lunedi non si
> chiudera' sui minimi di giornata:
> a) o si partira' in gap up
> b) o si andra' presumibilmente a formare uno secondo hammer (dopo
> quello odierno) o una white candle con minimo eguale o leggermente
> inferiore, quindi probabilmente in corrispondenza della trendline
> rialzista costruita sui minimi di marzo e settembre.
>
> In entrambi i casi la connotazione e' decisamente rialzista (forse in
> b addirittura piu' che in a), implicando una probabile reversal island
> sul ribassista di breve (al 100% nel caso a e molto probabile nei
> giorni successivi nel caso b).
> Quante sono le probabilita' che questo pattern (se realizzato) porti a
> nuovi massimi?
>
> Tieni presente che come ho detto oggi pomeriggio lo stocastico daily
> (21-14) si e' riportato vicino ai 50 proveniendo da 100 con la media
> di nuovo in discesa, e il RSI daily (21d) si e' definitivamente
> riallineato a quello di SP500 e DJI in zona 50, creando tra l' altro
> un possibile triplo minimo con i minimi di inizio agosto e fine
> settembre. Questa configurazione degli indicatori l' avevo
> prospettata un paio di settimane fa, pur prevedendo modalita' diverse
> per raggiungerla, visto pero' che ormai me la sono ficcata in testa
> vorrei capire se la vedi pure tu o me la son sognata. Nel caso tutto
> da verificare che il pattern sul RSI andasse a target (e quindi sui
> massimi dell' indicatore) quale potrebbe essere il corrispondente
> valore dell' indice?
> Ho fatto un calcolino "a tentativi", ci ho messo mezz' ora, ma penso
> di averlo toppato perche' mi da' 2040-2070 circa e mi sembra
> francamente troppo alto
>
> GRAZIE ENORME a chi avra' voglia di fare quest' analisi
> fulvio
>
>
>
> --
> quella volta che tautogrammammo Leopardi...
> http://www.marianotomatis.it/composi2.htm
>
>

Ma scusate, voi studiate solo le forme delle candele???? Conoscete i
semplici nonchè affidabili indicatori? Ebbene allora volete spiegarmi per
quale motivo si dovrebbe entrare in un titolo se tutti (o quasi) gli
indicatori puntano al ribasso??????aspetto risposte..grazie

"fulvio" <stobbenetoglituttoquesto!@toglipurequestotin.it > ha scritto nel
messaggio news:mdimb.43655$e5.1534251@news1.tin.it...
> prendo spunto da questo messaggio
>
> "bony" <bony@bony.it> ha scritto nel messaggio
> news:bnbu1t$oqj$1@news.newsland.it...
>
> >Nella prima ipotesi, lunedì si apre in forte rialzo.
> >Nella seconda ipotesi, si partirà in forte ribasso, ma
> successivamente i
> >corsi riprenderanno vivacità a rialzo perchè si penserà che il nasdaq
> sia
> >sul supporto e parta al rialzo sin dall'apertura.
>
> Un cultore della scuola nostrafulviesca di AT ha due importanti
> domande per l' Ispettore Cafarelli ma anche per tutti gli ottimi e
> talvolta bistrattati analisti che frequentano IEB:
>
> in tutte le ipotesi che hai fatto e' implicito che lunedi non si
> chiudera' sui minimi di giornata:
> a) o si partira' in gap up
> b) o si andra' presumibilmente a formare uno secondo hammer (dopo
> quello odierno) o una white candle con minimo eguale o leggermente
> inferiore, quindi probabilmente in corrispondenza della trendline
> rialzista costruita sui minimi di marzo e settembre.
>
> In entrambi i casi la connotazione e' decisamente rialzista (forse in
> b addirittura piu' che in a), implicando una probabile reversal island
> sul ribassista di breve (al 100% nel caso a e molto probabile nei
> giorni successivi nel caso b).
> Quante sono le probabilita' che questo pattern (se realizzato) porti a
> nuovi massimi?
>
> Tieni presente che come ho detto oggi pomeriggio lo stocastico daily
> (21-14) si e' riportato vicino ai 50 proveniendo da 100 con la media
> di nuovo in discesa, e il RSI daily (21d) si e' definitivamente
> riallineato a quello di SP500 e DJI in zona 50, creando tra l' altro
> un possibile triplo minimo con i minimi di inizio agosto e fine
> settembre. Questa configurazione degli indicatori l' avevo
> prospettata un paio di settimane fa, pur prevedendo modalita' diverse
> per raggiungerla, visto pero' che ormai me la sono ficcata in testa
> vorrei capire se la vedi pure tu o me la son sognata. Nel caso tutto
> da verificare che il pattern sul RSI andasse a target (e quindi sui
> massimi dell' indicatore) quale potrebbe essere il corrispondente
> valore dell' indice?
> Ho fatto un calcolino "a tentativi", ci ho messo mezz' ora, ma penso
> di averlo toppato perche' mi da' 2040-2070 circa e mi sembra
> francamente troppo alto
>
> GRAZIE ENORME a chi avra' voglia di fare quest' analisi
> fulvio
>
>
>
> --
> quella volta che tautogrammammo Leopardi...
> http://www.marianotomatis.it/composi2.htm
>
>

Stardust® ha scritto:

> Bisognerebbe chiedere a Bony se la prima ipotesi si e' verificata.

Sei una spina nel fianco, peggio del Portavoce Vaticano:-)))

> Se si, siamo in una botte di ferro. Lunedi' si apre in forte rialzo,
> senza dubbio.

In effetti volevo postare su questo argomento per completare il post delle
ipotesi. L'ipotesi giudicata più probabile si è verificata anche se il
rialzo, pur corposo, non ha azzerato le perdite. Sarebbe stato troppo!!!
Immagino che il Giappone e le asiatiche, rassicurate dalla tenuta dei
mercati americani, aprirà le danze al rialzo a meno che non ci siano altri
problemi endogeni. Se sarà comunque un rialzo, l'effetto positivo
sull'Europa ci sarà. Se è un ribasso frazionale, la cosa non turberà più
di tanto. Se invece ripete un ribasso consistente, allora l'Europa si
raffredderà.
In borsa bisogna andare avanti per ipotesi e poi se ne deve scegliere una.
Colui che ha certezze, l'ho detto mille altre volte, non capisce un cazzo
di borsa e, seppure indovina, la seconda volta che si sbilancia rischia di
fare delle figuracce. Vedi la Cohen ed altri.
Detto ciò, propendo per un buon rialzo di Tokio. Perciò noi apriremo in
due possibili modi: gap up o moderato rialzo. Col gap up si avrà poi una
flessioncina buona per gli acquisti tardivi. Col rialzo moderato avremo
modo
di comprare o in apertura e nei minuti successivi.
Non ci sarà a mio avviso un rialzo da gap up e propendo per un moderato
segno positivo che potrebbe amplificarsi in giornata secondo gli eventi.
Tutto quanto ho detto si verificherà a dollaro stabile o cedente. Se
invece apre in forte ribasso, allora tutto quello che ho detto andra a
put...put....
Insomma, la pagnotta bisogna guadagnarsela momento dopo momento.
Il piatto pronto da mangiare non te lo dà nessuno.
Riassumendo: propendo per andare nel range alto solo se il dollaro ferma
la sua corsa. Se seguita a deprezzarsi, per le borse non c'è scampo.
Ciao
Bony

> > Nella seconda ipotesi, si partirà in forte ribasso, ma successivamente i
> > corsi riprenderanno vivacità a rialzo perchè si penserà che il nasdaq sia
> > sul supporto e parta al rialzo sin dall'apertura.

> E anche qui possiamo dormire tra due guanciali, mi pare.
> Si apre in forte ribasso ma, badaben badaben badaben, successivamente
> si sale perche', leggendo nel pensiero del resto del mondo, risulta che
> "TUTTI penseranno che il nasdaq sia sul supporto e parta al rialzo".




--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

bony ha scritto:

> > > Nella seconda ipotesi, si partirà in forte ribasso, ma successivamente i
> > > corsi riprenderanno vivacità a rialzo perchè si penserà che il nasdaq sia
> > > sul supporto e parta al rialzo sin dall'apertura.

> > E anche qui possiamo dormire tra due guanciali, mi pare.
> > Si apre in forte ribasso ma, badaben badaben badaben, successivamente
> > si sale perche', leggendo nel pensiero del resto del mondo, risulta che
> > "TUTTI penseranno che il nasdaq sia sul supporto e parta al rialzo".


Pardon, mi sono scordato di cancellare quanto sopra.
Bony



--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

bony ha scritto:

> Stardust® ha scritto:
>
>> Bisognerebbe chiedere a Bony se la prima ipotesi si e' verificata.
>
> Sei una spina nel fianco, peggio del Portavoce Vaticano:-)))

Non volevo essere polemico :-)
Tu hai detto:
"Da ora in poi( ore 21) il Nasdaq recupera e finisce in crescendo."
In effetti nell'ultima ora si e' girato e ha chiuso in crescendo,
ma pur sempre negativo. Quindi non sapevo se la tua previsione
di rialzo per Lunedi' restava valida. Se si tanto meglio.

Con quest'altro post mi hai chiarito le idee :-)

--
Stardust®

"Fifty-Fifty" <meglionondirlo@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bndptb$r4m$1@lacerta.tiscalinet.it...
> Ma scusate, voi studiate solo le forme delle candele????
Conoscete i
> semplici nonchè affidabili indicatori? Ebbene allora volete
spiegarmi per
> quale motivo si dovrebbe entrare in un titolo se tutti (o quasi) gli
> indicatori puntano al ribasso??????aspetto risposte..grazie

Non so con chi stai parlando esattamente, visto che riporti il mio
intero messaggio, ti rispondo per la parte di discussione che riguarda
me.

1- Io non ho invitato ad entrare su nessun titolo
2- Non so quanto bene conosco gli indicatori, quel che ho scritto
pero' e' basato quasi interamente su due di essi: Stocastico e RSI. Se
ho sbagliato delle analisi sono felice che qualcuno mi corregga,
scrivo apposta per quello...
3- Sono partito dalle ipotesi di Bony e ho preso il caso in cui
risultino corrette (tanto per far due chiacchiere, nessuno prima dei
prossimi gg puo' sapere esattamente quel che avverra', giusto?). Se
queste ipotesi si avverassero, proprio quegli indicatori
disegnerebbero dei patterns precisi, che il sottoscritto (che a volte
ha delle botte di c....) aveva ipotizzato fin dai primi di ottobre.
Quindi ho chiesto a Bony e agli altri se, verificandosi le sue
ipotesi, concordava con me sulla presenza di tali figure e sulla loro
connotazione fortemente rialzista sul medio periodo (ho parlato di
grafici daily infatti), inoltre ho chiesto una conferma su un (per me
complesso) calcolo di un target.
4- se mi dici quali indicatori puntano al ribasso e soprattutto a
quali intervalli temporali li stai leggendo, possiamo discuterne
meglio e valutare la faccenda, il confronto e' sempre produttivo per
chi sa ascoltare... Pero' occorre partire da punti di riferimento
eguali per tutti. Se io parlo di medio periodo e tu di breve ad
esempio non potremo mai vedere le stesse cose...

ciao
fulvio