Ciao,
vorrei proporre più per esercizio accademico che per convinzione un
possibile scenario, chiedendo ai più esperti del gruppo di sostenere o
confutare questa mia ipotesi con argomenti il più possibile oggettivi.
Purtroppo le mie conoscenze non mi permettono di valutare se sto
scrivendo una scemata o una cosa sensata.
Ha senso pensare che dietro alle vicende che stanno mettendo i mercati
in subbuglio, ci siano manovre architettate dai paesi asiatici?
Mi spiego meglio: mi è passata per la testa l'idea che i qualche modo i
grossi capitali provenienti dall'oriente siano in grado di influenzare
l'andamento dei mercati al punto tale da condizionare una discesa
incontrollabile dei prezzi.
Le conseguenze che stiamo vedendo sono la svalutazione dei titoli e
l'impoverimento delle risorse finanziarie dei paesi occidentali.
Quando le quotazioni avranno raggiunto prezzi abbastanza bassi e le
banche centrali saranno indebolite dall'inflazione, gli asiatici
potrebbero irrompere sul mercato e papparsi a prezzi stracciati i nostri
istituti finanziari e le nostra aziende.
Re: fantafinanza: e se fosse una mossa dei cinesi ?
"Generale Cluster" <alexunsampdoriano@unsampdorianosoftmasters.net> ha
scritto nel messaggio news:fa4cta$72u$1@aioe.org...
> Ciao,
> vorrei proporre più per esercizio accademico che per convinzione un
> possibile scenario, chiedendo ai più esperti del gruppo di sostenere o
> confutare questa mia ipotesi con argomenti il più possibile oggettivi.
> Purtroppo le mie conoscenze non mi permettono di valutare se sto scrivendo
> una scemata o una cosa sensata.
> Ha senso pensare che dietro alle vicende che stanno mettendo i mercati in
> subbuglio, ci siano manovre architettate dai paesi asiatici?
> Mi spiego meglio: mi è passata per la testa l'idea che i qualche modo i
> grossi capitali provenienti dall'oriente siano in grado di influenzare
> l'andamento dei mercati al punto tale da condizionare una discesa
> incontrollabile dei prezzi.
> Le conseguenze che stiamo vedendo sono la svalutazione dei titoli e
> l'impoverimento delle risorse finanziarie dei paesi occidentali.
> Quando le quotazioni avranno raggiunto prezzi abbastanza bassi e le banche
> centrali saranno indebolite dall'inflazione, gli asiatici potrebbero
> irrompere sul mercato e papparsi a prezzi stracciati i nostri istituti
> finanziari e le nostra aziende.
> Vi prego non sparatemi, sono disarmato! :-D
> Grazie
> Bye!
Fantafinanza...... ;-)
Fintanto che i paesi capitalistici disporranno delle riserve auree che
dispongono codesto "giochino" potrà essere attuato solo contro gli
asiatici....non da loro contro di noi.
Nel 1981 i paesi capitalistici disponevano di 25000 tonnellate di oro
(compreso il giappone che ne possedeva circa 750 tonnellate) contro gli
appena 205 tonnellate di tutti gli altri messi assieme.....
Re: fantafinanza: e se fosse una mossa dei cinesi ?
[Generale Cluster] ha scritto:
> Ha senso pensare che dietro alle vicende che stanno mettendo i mercati
> in subbuglio, ci siano manovre architettate dai paesi asiatici?
> Mi spiego meglio: mi è passata per la testa l'idea che i qualche modo
> i grossi capitali provenienti dall'oriente siano in grado di
> influenzare l'andamento dei mercati al punto tale da condizionare una
> discesa incontrollabile dei prezzi.
Ha secondo me poco senso pensare che le manovre siano esplicitamente
"architettate".
Certe cose semplicemente accadono perchè è giusto che accadano.
Semplicemente una quota importante del denaro che sosteneva i mercati era
preso a prestito la dove i prestiti costano meno, cioè in Giappone.
Questi prestiti sono erogati contro garanzie (titoli, immobili, ecc.) con
determinati requisiti di solidità/solvibilità.
Ora sta succedendo che importanti classi di titoli a garanzia dei prestiti
(le cartolarizzazioni di mutui e immobili) che prima godevano di rating
ottimi (tipo AAA) in questo momento hanno rating in picchiata e sono poco
liquide e, quindi, non sono più accettate come garanzia dei prestiti, che
quindi vengono chiusi.
Da qui la crisi di liquidità dei mercati, le vendite copiose, ecc.
--
Prima di non essere d'accordo prova ad ascoltare un po' di più.
Prima di pretendere qualcosa prova a pensare a quello che dai tu.
Non è facile però è tutto qui.
(Irene Grandi - Prima di partire per un lungo viaggio)
Re: fantafinanza: e se fosse una mossa dei cinesi ?
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:46c5c886$0$10617$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Fintanto che i paesi capitalistici disporranno delle riserve auree che
> dispongono codesto "giochino" potrà essere attuato solo contro gli
> asiatici....non da loro contro di noi.
> Nel 1981 i paesi capitalistici disponevano di 25000 tonnellate di oro
> (compreso il giappone che ne possedeva circa 750 tonnellate) contro gli
> appena 205 tonnellate di tutti gli altri messi assieme.....
che ti sei fumato?
25000 tonnellate di oro a 700 $ l'oncia (sto alto) fanno
25000x700x1000000/31,10348=circa 562 miliardi di dollari (per TUTTI i paesi
capitalistici messi insieme)
la Cina da sola ha riserve valutarie per 1300 miliardi di dollari mi pare.
Se proprio dovesse scoppiare una guerra valutaria non credo la Cina
perderebbe
ho fatto il calcolo sulla base dei dati che TU hai fornito: il valore delle
riserve auree dei paesi capitalistici è di 562 miliardi di dollari se l'oro
vale 700 dollari l'oncia (e oggi vale meno).
Neghi o no che la Cina ha riserve valutarie per 1200-1300 miliardi di
dollari?
Re: fantafinanza: e se fosse una mossa dei cinesi ?
"ZigZag" <zigzag2000@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:46c9ad6c$0$10622$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:46c9a914$0$37204$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>> http://www.homolaicus.com/storia/oro/grafici/4.htm
>>> ripeto: cambia pusher
Te, ragazzo, stai male......
> ho fatto il calcolo sulla base dei dati che TU
Ma cosa urli?
hai fornito: il valore delle
> riserve auree dei paesi capitalistici è di 562 miliardi di dollari se
> l'oro
> vale 700 dollari l'oncia (e oggi vale meno).
> Neghi o no che la Cina ha riserve valutarie per 1200-1300 miliardi di
> dollari?
25000 tonnellate sai quanti grammi sono?
Lo sai quanto è un oncia?
Secondo i tuoi valori sai a quanto ammontano le riserve auree in dollari dei
paesi capitalistici al 1981?
Così a occhio e croce mi viene una cifra di poco distante da
17.500.000.000.000.000 di dollari.....sono
diciasettemilionicinquecentomilamiliardi di dollari......lo sai quanti sono?
Lo sai che diciassettemilionicinquecentomila è più grande di milleduecento,
milletrecento....eh?
Re: fantafinanza: e se fosse una mossa dei cinesi ?
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:46c9c6cf$0$17946$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> > ripeto: cambia pusher
> Te, ragazzo, stai male......
> > ho fatto il calcolo sulla base dei dati che TU
> Ma cosa urli?
> hai fornito: il valore delle
> > riserve auree dei paesi capitalistici è di 562 miliardi di dollari se
> > l'oro
> > vale 700 dollari l'oncia (e oggi vale meno).
> > Neghi o no che la Cina ha riserve valutarie per 1200-1300 miliardi di
> > dollari?
> 25000 tonnellate sai quanti grammi sono?
> Lo sai quanto è un oncia?
Un oncia sono 31,1 grammi, circa 33 oncie fanno un kg, quindi circa 33000
fanno una tonnellata. Se un oncia costa 700 dollari, una tonnellata costa
700x33.000=23.100.000
Re: fantafinanza: e se fosse una mossa dei cinesi ?
"ZigZag" <zigzag2000@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:46c9c89c$0$10627$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:46c9c6cf$0$17946$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>> > ripeto: cambia pusher
>>>> Te, ragazzo, stai male......
>>>> > ho fatto il calcolo sulla base dei dati che TU
>>> Ma cosa urli?
>>>> hai fornito: il valore delle
>> > riserve auree dei paesi capitalistici è di 562 miliardi di dollari se
>> > l'oro
>> > vale 700 dollari l'oncia (e oggi vale meno).
>> > Neghi o no che la Cina ha riserve valutarie per 1200-1300 miliardi di
>> > dollari?
>>>> 25000 tonnellate sai quanti grammi sono?
>>> Lo sai quanto è un oncia?
> Un oncia sono 31,1 grammi, circa 33 oncie fanno un kg, quindi circa 33000
> fanno una tonnellata. Se un oncia costa 700 dollari, una tonnellata costa
> 700x33.000=23.100.000
> 23,1 milioni per 25000 fa meno di 600 miliardi.
> RIPETO: CAMBIA PUSHER
> P.S. = http://en.wikipedia.org/wiki/Ounce#I...nal_troy_ounce
> Mi sa che hai confuso l'oncia col grano (grain) = 0,0648 grammi
> http://en.wikipedia.org/wiki/Grain_(measure)
> 1 oncia troy=480 grani
1 oncia = 28,3 gr
Per il resto hai ragione.....io parlo del 1981 e tu fai il cambio al valore
di oggi....
E' chiaro che se io parlo delle patate e tu rispondi che sono cipolle non
possiamo continuare...
Nel 1981 erano circa 600 miliardi (al cambio di oggi), ma non so quante
riserve aveva la Cina.....nel 1981 rapportare al cambio di oggi....
Ossignur... l'oncia avoir-du-pois (per misurare il peso delle persone ad
esempio: 1 libbra troy = 16 once troy) è 28,3, l'oncia troy (per preziosi) è
31,1 gr (ti ho scritto sopra i link, basta fare click sai?). Infatti l'oro è
quotato circa 16 eur/gr, ossia 480 euro/oncia, circa 650-660 dollari.
> Per il resto hai ragione.....io parlo del 1981 e tu fai il cambio al
valore
> di oggi....
> E' chiaro che se io parlo delle patate e tu rispondi che sono cipolle non
> possiamo continuare...
Mi sa che io parlo di oro e tu parli di un metallo che fa funzionare la
fusione fredda, dati i numeri che spari: hai scritto:
<<<Secondo i tuoi valori sai a quanto ammontano le riserve auree in dollari
dei
paesi capitalistici al 1981?
Così a occhio e croce mi viene una cifra di poco distante da
17.500.000.000.000.000 di dollari.....sono
diciasettemilionicinquecentomilamiliardi di dollari......lo sai quanti
sono?>>
mi dici da dove l'hai tirato fuori un numero del genere??? roba da Germania
1923
per avere un cifra del genere (è meglio che la scrivi esponenzialmente:
1,75x10^16) al prezzo dell'oro di oggi (diciamo 700 dollari/oncia per
semplificare) dovresti avere [1,75*10^16]/7x10^2=0,25*10^14=2,5*10^13 once,
poiché abbiamo detto che 33000 (3,3*10^4) once fanno una tonnellata,
[2,5*10^13]/[3,3*10^4]=0,75*10^9=750 MILIONI di tonnellate d'oro di riserve.
Dove minchia lo tiri fuori un mostro del genere????? Per tua informazione
equivarrebbe a un cubo di
Qua: http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_reserves dice: <<In 2001, it was
estimated that all the gold ever mined totalled 145,000 tonnes.[2] As one
metric tonne equals 1,000 kilograms (or 32,150 troy ounces), this equated to
a value of US$3 trillion in April 2006.>
Anche raddoppiando il valore, TUTTO L'ORO ESTRATTO IN OGNI TEMPO
DALL'UMANITA' varrebbe 6000 miliardi (6 trilioni) di dollari. Le riserve
auree valgono quindi molto bene. Solo un idiota come Prodi (e i suoi
colleghi tedeschi e finlandesi anni prima) poteva tirare fuori una puttanata
come quella di vendere le RIDICOLE riserve auree per diminuire il debito
pubblico. E secondo te le riserve auree sarebbero un'arma valutaria?
> Nel 1981 erano circa 600 miliardi (al cambio di oggi), ma non so quante
> riserve aveva la Cina.....nel 1981 rapportare al cambio di oggi....
Fantafinanza
FlickerFree: Dovrei valutare una proposta di lavoro in Germania.
Ora, se dovessi accettare e la cosa divenisse di lungo termine, mi
baluginava l'idea di acquistare un immobile in Germania (molto meglio che...
Banche
10
11-01-2008 11.29.45
i cinesi a milano con le bandiere CINESI
japan: il console cinese Limin Zhang, arrivato nella zona degli scontri: "Questo
episodio non è casuale. Sono due mesi che siamo sottoposti a una forte
pressione - ha dichiarato ai giornalisti -...
fantafinanza: e se fosse una mossa dei cinesi ? 
17-08-2007, 17.55.36
Sponsored links 
Modalità lineare
