Lo scalping non conviene! Non conviene per niente!

#52 11-07-2007, 17.48.27

"Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.5c1e7d77e860a1e9.60404[at]net.com...

- quote -

> > dove? in un paese del Terzo Mondo?
> lo sconosciuto Nikkei
> http://img444.imageshack.us/img444/683/nikkeiyu1.jpg

Bravo sarkozysta. I Turchi bianchi non sono europei, invece i musi gialli
sono Primo Mondo. Classica interpretazione del
fallacismo-magdiallismo-vittoriofeltrismo contemporaneo

#51 11-07-2007, 17.34.41

- quote -

> "Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.5af67d77ae276e4a.60404[at]net.com...

> > lunghissimo trend al ribasso della durata ventennale

> dove? in un paese del Terzo Mondo?

lo sconosciuto Nikkei
http://img444.imageshack.us/img444/683/nikkeiyu1.jpg

#50 11-07-2007, 17.16.41

"Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.5af67d77ae276e4a.60404[at]net.com...

- quote -

> lunghissimo trend al ribasso della durata ventennale

dove? in un paese del Terzo Mondo?

#49 11-07-2007, 17.14.50

"magomerlino" <okispam_m.roberto[at]iol.it> ha scritto nel messaggio
news:Vj2li.61578$%k.197952[at]twister2.libero.it...

- quote -

> di solito se si ha un titolo che sale lo si lascia nel cassetto,sempre che
> l'azienda sia seria e con buoni fondamentali, ma in questo caso è meglio
> rivolgersi ad altri mercati(vedi la fine che ha fatto il fondo pensione
dei
> boscaioli canadesi investito in parmalat).

un FONDO ha investito in UNA azione????
la diversificazione deve avere ALMENO VENTI SE NON QUARANTA titoli diversi.
E parliamo di un singolo patrimonio (ovviamente difficile da realizzare se
non si ha sul milione di euro in su). Un fondo può investire anche nelle 500
azioni dell'S&P ponderandole secondo l'indice.
E cmq altra regola. MAI più del 5% su un singolo titolo. Al massimo, anche
andando a zero, per il fatto del fallimento si perde il 5% (difficile che
falliscano in poco tempo in quel modo più aziende grosse)

- quote -

> titoli da cassetto?cassettisti felici?
> prova a chiederlo a chi ha le telecom com'è felice,me compreso.

Secondo te un monopolista che vede il suo mercato APRIRSI ALLA CONCORRENZA è
da tenere nel cassetto (per non parlare del peccato originale del megadebito
che deriva dalla scalata Olivetti a Telecom del 1999)??

- quote -

> per non parlare di pirelli,tiscali,seat, parmalat etc etc.
> quando dicono compra il mib30 e mettili nel cassetto che non
> sbagli,personalmente il cassetto glielo spaccherei sulla testa(quello
della
> scrivania)

ENI? Capitalia? Luxottica? FIAT?

Fanno parte della borsa di San Paolo?

#48 11-07-2007, 15.03.59

Il 11 Lug 2007, 14:32, Mannaggia a Fabio <orco[at]orco.grrr> ha scritto:
- quote -

> eli ha scritto:
> > nuvola
> > > quando ci si
> > > sente abbastanza sicuri comprare ( o shortare)un titolo ed impostare
> > > immediatamente uno stop loss adeguato ed un take profit , spegnere il
> > pc ed
> > > uscire .
> > > > sui titoli la possibilita' che lo stop venga saltato e' altissima
> > > > Ely dipende dai titoli.

> infatti quando parlavo di stop adeguato intendevo anche questo ,valutare
la liquidita del titolo, la volatilita'

l'entita dell'ordine ecc. ma la cosa miglio è evitare i titoli sottili.

Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

#47 11-07-2007, 14.41.51

- quote -

> "Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.5b6a7d77646b3b53.60404[at]net.com...
> > è "l'interpretazione dei dati" che si paga , non i dati...

> Appunto. Io parlavo dei dati.

- quote -

> Giovanni

ma per dati penso che intendiamo due cose diverse...

io dati puramente "grafici" conditi da spruzzatine di fondamentali
tu dati fondamentali conditi da spruzzatine grafiche (semmai ci
fossero)...

col rsultato che io cerco di prevedere il mercato e tu ti affidi alla
speranza

#46 11-07-2007, 14.39.42

Ki$$® ha scritto:
- quote -

> > "Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
> > news:mn.5b5b7d7780770fa2.60404[at]net.com...
> > > se lo sapessi, sicuramente non te lo direi...
> > Ma mica è un mistero? Guarda che i dati sono là, non sono mica un
> > segreto.
> > Giovanni
> è "l'interpretazione dei dati" che si paga , non i dati...
ROTFL

#45 11-07-2007, 14.35.35

"Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.5b6a7d77646b3b53.60404[at]net.com...
- quote -

> è "l'interpretazione dei dati" che si paga , non i dati...

Appunto. Io parlavo dei dati.

Giovanni

#44 11-07-2007, 14.34.15

- quote -

> "Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.5b5b7d7780770fa2.60404[at]net.com...
> > se lo sapessi, sicuramente non te lo direi...

> Ma mica è un mistero? Guarda che i dati sono là, non sono mica un segreto.

- quote -

> Giovanni

è "l'interpretazione dei dati" che si paga , non i dati...

#43 11-07-2007, 14.32.24

nuvola

quando ci si
- quote -

> sente abbastanza sicuri comprare ( o shortare)un titolo ed impostare
> immediatamente uno stop loss adeguato ed un take profit , spegnere il
pc ed
> uscire .

sui titoli la possibilita' che lo stop venga saltato e' altissima

#42 11-07-2007, 14.32.09

eli ha scritto:
- quote -

> nuvola
> quando ci si
> > sente abbastanza sicuri comprare ( o shortare)un titolo ed impostare
> > immediatamente uno stop loss adeguato ed un take profit , spegnere il
> pc ed
> > uscire .
> sui titoli la possibilita' che lo stop venga saltato e' altissima
Ely dipende dai titoli.

#41 11-07-2007, 14.30.08

"Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.5b5b7d7780770fa2.60404[at]net.com...
- quote -

> se lo sapessi, sicuramente non te lo direi...

Ma mica è un mistero? Guarda che i dati sono là, non sono mica un
segreto.

Giovanni

#40 11-07-2007, 14.28.38

"nuvola" <hjhja[at]tin.it> ha scritto nel messaggio
news:82Z56Z99Z90Y1184156538X23741[at]usenet.libero.it...
- quote -

> spegnere il pc ed uscire .

Questa penso sia in fondo la cosa più importante.

Giovanni

#39 11-07-2007, 14.22.21

Giovanni Lagnese ha scritto:
- quote -

> "Mannaggia a Fabio" <orco[at]orco.grrr> ha scritto nel messaggio
> news:gG3li.61705$%k.198119[at]twister2.libero.it...
> > Un operazione in forte leva, se non si è masochisti, non puo che
> > essere un operazione a breve termine, comunque vada.
> E perché mai?
> E se uno fosse stato long, in forte leva, su Fiat da un anno a questa
> parte?
> Giovanni
Ognuno opera come meglio crede ma per un operazione in forte leva io

opererei come segue:

- Apertura della posizione con immissione di stop loss stretto (0,5%)
- Immissione di trailing stop giornalieri all' 1%

Come vedi anche se avessi aperto questa posizione su fiat un anno fa
sarei stato stoppato (in buon gain sicuramente) molto tempo fa.

:-)

#38 11-07-2007, 14.22.19

Il 11 Lug 2007, 12:15, "Giovanni Lagnese" <mysurname[at][remove
me]myprovider.it> ha scritto:
- quote -

> Lo scalping non conviene: costa troppo tempo e troppe energie
> psico-fisiche.
> Inoltre, faccio alcune semplici considerazioni:
> la logica dello scalper tende ad essere tanto più efficace rispetto alla
> logica del cassettista, quanto più la borsa tende ad essere un gioco a
> somma zero;
> ma quanto più la borsa tende ad essere un gioco a somma zero, tanto più
> per il trader medio le perdite sono uguali alle vincite, e mediamente
> non si fa altro quindi che rimetterci le commissioni;
> quindi, a meno che uno non abbia capacità superiori alla media - cosa
> falsa per la maggioranza dei traders - un gioco a somma zero non
> conviene;
> pertanto è meglio essere cassettisti e sperare che, nel periodo in cui
> si è cassettisti, la borsa si discosti molto dall'essere un gioco a
> somma zero.
> Inoltre, volete mettere l'essere spensierati cassettisti e starsene a
> far nulla e a divertirsi senza avere il palmare appresso, con lo stare
> in continuazione a seguire tutto e a fare continuamente operazioni che
> ti tolgono tempo o quantomeno attenzione? Magari col risultato che nel
> primo caso, in un anno, si è guadagnato di più che ne secondo caso?
> Meglio il cassettismo.
> Giovanni

- quote -

> Condivido in tutto, ma come puo' uno scalper diventare cassettista? E'
esattamente come passare da un estremo all'altro, una via di mezzo no?

Secondo me la cosa migliore per vivere la borsa con una certa tranquillita e
senza stress sta nel mezzo , cioe' seguire comunque i titoli , quando ci si
sente abbastanza sicuri comprare ( o shortare)un titolo ed impostare
immediatamente uno stop loss adeguato ed un take profit , spegnere il pc ed
uscire .
Questo limita il numero di operazioni al mese con risparmio di commissioni,
si ha la tranquillita di non poter perdere + di quando hai impostato , ma
soprattutto non ci si logora la vita.
Fare continuamente operazioni fa guadagnare solo le banche, toglie troppo
tempo e se alla fine non si guadagna ci si sente ancora + frustrati.

Secondo me
Nuvola

Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

#37 11-07-2007, 14.19.04

- quote -

> "Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.5b187d7725360a6f.60404[at]net.com...
> > > "Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
> > > news:mn.5af67d77ae276e4a.60404[at]net.com...
> > > > voglio vederti a fare il cassettista in un lunghissimo trend al ribasso
> > > > della durata ventennale con brevi e corte jumpate...
> > > > E in quali casi, storicamente, ciò che dici si è verificato?
> > > Il numero di tali casi non è forse statisticamente di molto inferiore
> > > rispetto a quello dei casi "opposti"?
> > > > > Giovanni
> > > potrebbe essere adesso l'inizio di un lungo trend o domani o dopodomani...

- quote -

> Io ti ho fatto una domanda ben precisa.
> Non mi hai risposto.

- quote -

> Giovanni

se lo sapessi, sicuramente non te lo direi...

comunque la statistica la usano i cassettisti, però si tratta solo di
statistica delle probabilità...

#36 11-07-2007, 14.13.18

"Mannaggia a Fabio" <orco[at]orco.grrr> ha scritto nel messaggio
news:gG3li.61705$%k.198119[at]twister2.libero.it...
- quote -

> Un operazione in forte leva, se non si è masochisti, non puo che
> essere un operazione a breve termine, comunque vada.

E perché mai?
E se uno fosse stato long, in forte leva, su Fiat da un anno a questa
parte?

Giovanni

#35 11-07-2007, 14.06.09

On Wed, 11 Jul 2007 10:41:06 GMT, Mannaggia a Fabio <orco[at]orco.grrrwrote:

- quote -

> Giovanni Lagnese ha scritto:
> > Lo scalping non conviene: costa troppo tempo e troppe energie
> > psico-fisiche.
> > Meglio il cassettismo.
> > > > Giovanni
> Caro giovanni
> anche per te vale il consiglio dato questa mattina alla Ely.
> Prova a passare dalla visione in bianco e nero alle sfumature, scoprirai
> un mondo meraviglioso.
> Perchè scegliere tra puro scalping intraday o investimento
> esclusivamente sul lungo termine?
> Esistono miriadi di opportunità in mezzo a questi due estremi.
> Ciao ciao
telepatico!...e' quello che ho pensato quando ho avuto l'illuminazione

(o la botta in testa!):il cassetto c'e' sempre, ma mi si e' aperto un
mondo, ho ripreso a studiare candele, candelotti, figure e mi
diverto,cerco di migliorarmi ogni giorno, forse dovremmo capire se il
trading e' solo un investimento per noi o una passione, e trovare il
metodo piu' adatto a noi :-)

#34 11-07-2007, 14.03.24

Giovanni Lagnese ha scritto:
- quote -

> "Mannaggia a Fabio" <orco[at]orco.grrr> ha scritto nel messaggio
> news:xp3li.61684$%k.198031[at]twister2.libero.it...
> > Se per te contnao piu gli interessi delle amplificazioni
> > delle perdite in leva
> Nel senso che, se vado sotto per un anno e poi torno in pari, nel caso
> in cui pago gli interessi ho perso circa un dieci percento, mentre nel
> caso in cui non li pago sono tornato effettivamente in pari. Quindi la
> disponibilità ad aspettare è ovviamente maggiore quando non si pagano
> gli interessi.
> Giovanni
Un operazione in forte leva, se non si è masochisti, non puo che essere

un operazione a breve termine, comunque vada. Tieni conto che al
raggiungimento dle margine di garanzia te la chiudono comunque.

#33 11-07-2007, 13.53.30

"Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.5b187d7725360a6f.60404[at]net.com...
- quote -

> > "Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
> > news:mn.5af67d77ae276e4a.60404[at]net.com...
> > > voglio vederti a fare il cassettista in un lunghissimo trend al
> > > ribasso della durata ventennale con brevi e corte jumpate...
> > E in quali casi, storicamente, ciò che dici si è verificato?
> > Il numero di tali casi non è forse statisticamente di molto inferiore
> > rispetto a quello dei casi "opposti"?
> > Giovanni
> potrebbe essere adesso l'inizio di un lungo trend o domani o
> dopodomani...

Io ti ho fatto una domanda ben precisa.
Non mi hai risposto.

Giovanni

#32 11-07-2007, 13.52.03

" eli" <ely2004[at]localhost.it> ha scritto nel messaggio
news:4694c380$0$10618$4fafbaef[at]reader2.news.tin.it...
- quote -

> Giovanni Lagnese
> > > Beh, dilatandosi i tempi, ha tutto il tempo per pensare a quando
> > chiudere le posizioni, quindi non ha bisogno di stop loss.
> > ma parli sul serio?

Beh, in ogni caso un cassettista può permettersi di mettere degli stop
loss più larghi rispetto allo scalper.
Inoltre, da un punto di vista puramente matematico, non capisco la
vantaggiosità degli stop loss.

Giovanni

#31 11-07-2007, 13.49.54

"Mannaggia a Fabio" <orco[at]orco.grrr> ha scritto nel messaggio
news:xp3li.61684$%k.198031[at]twister2.libero.it...
- quote -

> Se per te contnao piu gli interessi delle amplificazioni
> delle perdite in leva

Nel senso che, se vado sotto per un anno e poi torno in pari, nel caso
in cui pago gli interessi ho perso circa un dieci percento, mentre nel
caso in cui non li pago sono tornato effettivamente in pari. Quindi la
disponibilità ad aspettare è ovviamente maggiore quando non si pagano
gli interessi.

Giovanni

#30 11-07-2007, 13.49.12

Giovanni Lagnese

- quote -

> Beh, dilatandosi i tempi, ha tutto il tempo per pensare a quando
> chiudere le posizioni, quindi non ha bisogno di stop loss.
ma parli sul serio?

#29 11-07-2007, 13.46.10

" eli" <ely2004[at]localhost.it> ha scritto nel messaggio
news:4694bbb1$0$10624$4fafbaef[at]reader2.news.tin.it...
- quote -

> vista
> ma il cassettista lo stop dove lo mette?

Beh, dilatandosi i tempi, ha tutto il tempo per pensare a quando
chiudere le posizioni, quindi non ha bisogno di stop loss.

Giovanni

#28 11-07-2007, 13.45.33

Giovanni Lagnese ha scritto:
- quote -

> "Mannaggia a Fabio" <orco[at]orco.grrr> ha scritto nel messaggio
> news:R33li.63482$U01.605371[at]twister1.libero.it...
> > Quindi non è lo scalping che ti ha fregato ma l'uso di una forte leva
> > finanziaria
> > > ;-)
> > > Se tu amplifichi un segnale lo amplifichi in tutte le sue oscillazioni
> > Giovanni :-)
> Avrei anche accettato le oscillazioni amplificate, non è questo il punto.
> Il punto erano gli interessi da pagare alla banca, inesistenti nel caso
> del Nasdaq, e invece presenti - andando multiday - nel caso di
> Unicredit. Da qui - e non dall'amplificazione delle oscillazioni - la
> volontà di concludere tutto intraday. E ferma restando tale volontà, col
> senno di poi ho fatto bene mettere quegli stop loss, dato che adesso le
> Unicredit sono a 6,42.
> Giovanni
Se per te contnao piu gli interessi delle amplificazioni delle perdite

in leva mi sa che hai bisogno di un corso di aritmetica

:-D

#27 11-07-2007, 13.43.04

"Mannaggia a Fabio" <orco[at]orco.grrr> ha scritto nel messaggio
news:R33li.63482$U01.605371[at]twister1.libero.it...
- quote -

> Quindi non è lo scalping che ti ha fregato ma l'uso di una forte leva
> finanziaria
> ;-)
> Se tu amplifichi un segnale lo amplifichi in tutte le sue oscillazioni
> Giovanni :-)

Avrei anche accettato le oscillazioni amplificate, non è questo il
punto.
Il punto erano gli interessi da pagare alla banca, inesistenti nel caso
del Nasdaq, e invece presenti - andando multiday - nel caso di
Unicredit. Da qui - e non dall'amplificazione delle oscillazioni - la
volontà di concludere tutto intraday. E ferma restando tale volontà, col
senno di poi ho fatto bene mettere quegli stop loss, dato che adesso le
Unicredit sono a 6,42.

Giovanni

#26 11-07-2007, 13.22.25

Giovanni Lagnese ha scritto:
- quote -

> "Mannaggia a Fabio" <orco[at]orco.grrr> ha scritto nel messaggio
> news:my2li.61608$%k.197983[at]twister2.libero.it...
> > perchè tu lo avevi impostato, sul nasdaq ricordo bene che
> > percentulamente eri molto piu sotto di oggi su UC.
> > Perchè oggi gli stop loss e sul nasdaq no?
> Sul Nasdaq ero in leva 1 a 2, ma la leva era data dall'etf stesso, non
> dalla marginazione. Quindi, nel caso del Nasdaq, a protrarre in avanti
> la cosa non andavo a pagare gli interessi alla banca, mentre nel caso di
> Unicredit - protraendo la posizione in multiday - sì.
> Giovanni
Quindi non è lo scalping che ti ha fregato ma l'uso di una forte leva

finanziaria

;-)

Se tu amplifichi un segnale lo amplifichi in tutte le sue oscillazioni
Giovanni :-)

#25 11-07-2007, 13.15.53

Giovanni Lagnese

- quote -

> Vedi la mia risposta a kiss.
vista

ma il cassettista lo stop dove lo mette?

quando ha perso tutto?

#24 11-07-2007, 13.12.02

- quote -

> "Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.5af67d77ae276e4a.60404[at]net.com...
> > voglio vederti a fare il cassettista in un lunghissimo trend al ribasso
> > della durata ventennale con brevi e corte jumpate...

> E in quali casi, storicamente, ciò che dici si è verificato?
> Il numero di tali casi non è forse statisticamente di molto inferiore
> rispetto a quello dei casi "opposti"?

- quote -

> Giovanni

potrebbe essere adesso l'inizio di un lungo trend o domani o
dopodomani... ma questo per un trader non è importante...

forse per il cassetista ma in quel caso ci si accorge troppo tardi di
essere nella *****

#23 11-07-2007, 13.04.44

" eli" <ely2004[at]localhost.it> ha scritto nel messaggio
news:4694b7a2$0$10621$4fafbaef[at]reader2.news.tin.it...
- quote -

> kiss ha riassunto bene il mio pensiero

Vedi la mia risposta a kiss.

Giovanni

#22 11-07-2007, 13.00.47

"Ki$$®" <Kiss[at]net.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.5af67d77ae276e4a.60404[at]net.com...
- quote -

> voglio vederti a fare il cassettista in un lunghissimo trend al
> ribasso della durata ventennale con brevi e corte jumpate...

E in quali casi, storicamente, ciò che dici si è verificato?
Il numero di tali casi non è forse statisticamente di molto inferiore
rispetto a quello dei casi "opposti"?

Giovanni

#21 11-07-2007, 12.58.34

Giovanni Lagnese <mysurname[at][remove me]myprovider.it> wrote in message
f71ogl$4sr$1[at]nnrp.ngi.it...
- quote -

> " eli" <ely2004[at]localhost.it> ha scritto nel messaggio
> news:4694b1d1$0$10625$4fafbaef[at]reader2.news.tin.it...
> > > Qualcuno saprebbe confutare le
> > > mie argomentazioni?
> > > > si'
> Prego...
kiss ha riassunto bene il mio pensiero

#20 11-07-2007, 12.57.46

"Mannaggia a Fabio" <orco[at]orco.grrr> ha scritto nel messaggio
news:my2li.61608$%k.197983[at]twister2.libero.it...
- quote -

> perchè tu lo avevi impostato, sul nasdaq ricordo bene che
> percentulamente eri molto piu sotto di oggi su UC.
> Perchè oggi gli stop loss e sul nasdaq no?

Sul Nasdaq ero in leva 1 a 2, ma la leva era data dall'etf stesso, non
dalla marginazione. Quindi, nel caso del Nasdaq, a protrarre in avanti
la cosa non andavo a pagare gli interessi alla banca, mentre nel caso di
Unicredit - protraendo la posizione in multiday - sì.

Giovanni

#19 11-07-2007, 12.46.42

Giovanni Lagnese ha scritto:
- quote -

> "Mannaggia a Fabio" <orco[at]orco.grrr> ha scritto nel messaggio
> news:%o2li.61585$%k.197933[at]twister2.libero.it...
> > E perchè su unicredit non hai saputo aspettare?
> Perché mi è scattato due volte lo stop loss.
> Giovanni
perchè tu lo avevi impostato, sul nasdaq ricordo bene che

percentulamente eri molto piu sotto di oggi su UC.
Perchè oggi gli stop loss e sul nasdaq no?

#18 11-07-2007, 12.46.35

On Wed, 11 Jul 2007 12:31:45 +0200, "paperoga"
<umberto[at]colsig.fastwebnet.it> wrote:

- quote -

> buon ragionamento
> prendi 100.000 telecom
> e 100.000 alitalia
> poi vai in in un isola caraibica (non lamentarti se non trovi la gazzetta
> dello sport)
> compri un'amaca e ti riposi tra qualche anno ci informi di come ti é andata
> ciao

L'isola caraibica va bene, ma al posto di 100.000 telecom o alitalia
basterebbe una caraibica procace , altro che scalping o cassettismo
....
---------- Finalmente potrò esprimere il mio modo di pensare,
esalare il mio risentimento, vomitare il mio odio,
espettorare il mio fiele, detergere la mia indignazione...
G.Flaubert
---------------------
www.photolanguage.org

#17 11-07-2007, 12.43.23

"Giovanni Lagnese"
- quote -

> Qualcuno saprebbe confutare le mie argomentazioni?

Internet e nello specifico il Trading On Line ha capacita' ipnotiche e captative nei
confronti dell'astante.

#16 11-07-2007, 12.42.21

"Mannaggia a Fabio" <orco[at]orco.grrr> ha scritto nel messaggio
news:%o2li.61585$%k.197933[at]twister2.libero.it...
- quote -

> E perchè su unicredit non hai saputo aspettare?

Perché mi è scattato due volte lo stop loss.

Giovanni

#15 11-07-2007, 12.41.06

Giovanni Lagnese ha scritto:
- quote -

> Lo scalping non conviene: costa troppo tempo e troppe energie
> psico-fisiche.
> Meglio il cassettismo.
> Giovanni

Caro giovanni

anche per te vale il consiglio dato questa mattina alla Ely.

Prova a passare dalla visione in bianco e nero alle sfumature, scoprirai
un mondo meraviglioso.

Perchè scegliere tra puro scalping intraday o investimento
esclusivamente sul lungo termine?
Esistono miriadi di opportunità in mezzo a questi due estremi.

Ciao ciao

#14 11-07-2007, 12.38.28

- quote -

> Inoltre, volete mettere l'essere spensierati cassettisti e starsene a far
> nulla e a divertirsi senza avere il palmare appresso, con lo stare in

voglio vederti a fare il cassettista in un lunghissimo trend al ribasso
della durata ventennale con brevi e corte jumpate...

la fortuna del cassettista sta nel fatto di quando si è iniziato a
mettere soldi in borsa non nel fatto che si è cassettisti...
(ma è una fortuna effimera in quanto il cassettista come persona in
genere è una persona paragonabile ad un bene immobile quindi
infruttiffero)

la sfortuna del cassettista sta nel fatto di uscire troppo presto e poi
rientrare sui max e perdere tutto nel giro di poco tempo...
(ma è una grande fortuna sotto sotto in quanto comincierà a vivere e a
poco a poco capire (FORSE) l'arte del trading dopo)

#13 11-07-2007, 12.38.26

"magomerlino" <okispam_m.roberto[at]iol.it> ha scritto nel messaggio
news:Vj2li.61578$%k.197952[at]twister2.libero.it...
- quote -

> cassettisti felici?
> prova a chiederlo a chi

Ho l'impressione che tu confonda ciò che accade nel cinque percento dei
casi, con ciò che accade nella stragrande maggioranza dei casi (il
rimanente novantacinque percento dei casi).

Giovanni

#12 11-07-2007, 12.37.17

Il Russo ha scritto:
- quote -

> * Afef la. bella. tunisina * <portofinopiazza[at]afeffè.tu> wrote:
> > "Il Russo" <il_russoVIAQUESTO[at]libero.it> ha scritto nel messaggio
> > news:f72b1a$mm8$1[at]nnrp-beta.newsland.it...
> > > Giovanni Lagnese <mysurname[at][remove me]myprovider.it> wrote:
> > > > Meglio il cassettismo.
> > > > > > ... amen ...
> > Orates frates
> > e Spigolorum in abbundantiam
> ... carpe diem ...
> ... trote gnam ...
Non scrive piu purtroppo!

Salutala se la senti

#11 11-07-2007, 12.36.43

Giovanni Lagnese ha scritto:
- quote -

> "Mannaggia a Fabio" <orco[at]orco.grrr> ha scritto nel messaggio
> news:3k2li.63420$U01.605265[at]twister1.libero.it...
> > Giovanni Lagnese ha scritto:
> > > Qualcuno saprebbe confutare le mie argomentazioni?
> > > > > > > Giovanni
> > Ma l'etf sul nasdaq?
> > > Stavi sotto di parecchio, sei uscito in rosso?
> No.
> Ho saputo aspettare, e sono uscito con un gain. Per poi perderlo
> interamente stamattina scalpando Unicredit.
> Giovanni
E perchè su unicredit non hai saputo aspettare?

#10 11-07-2007, 12.35.56

* Afef la. bella. tunisina * <portofinopiazza[at]afeffè.tu> wrote:
- quote -

> "Il Russo" <il_russoVIAQUESTO[at]libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:f72b1a$mm8$1[at]nnrp-beta.newsland.it...
> > Giovanni Lagnese <mysurname[at][remove me]myprovider.it> wrote:
> > > Meglio il cassettismo.
> > > > > ... amen ...
> Orates frates
> e Spigolorum in abbundantiam

.... carpe diem ...
.... trote gnam ...

#9 11-07-2007, 12.34.04

" eli" <ely2004[at]localhost.it> ha scritto nel messaggio
news:4694b1d1$0$10625$4fafbaef[at]reader2.news.tin.it...
- quote -

> > Qualcuno saprebbe confutare le
> > mie argomentazioni?
> > si'

Prego...

Giovanni

#8 11-07-2007, 12.33.46

Giovanni Lagnese

- quote -

> Qualcuno saprebbe confutare le

mie argomentazioni?
si'

#7 11-07-2007, 12.33.14

"Mannaggia a Fabio" <orco[at]orco.grrr> ha scritto nel messaggio
news:3k2li.63420$U01.605265[at]twister1.libero.it...
- quote -

> Giovanni Lagnese ha scritto:
> > Qualcuno saprebbe confutare le mie argomentazioni?
> > > > Giovanni
> Ma l'etf sul nasdaq?
> Stavi sotto di parecchio, sei uscito in rosso?

No.
Ho saputo aspettare, e sono uscito con un gain. Per poi perderlo
interamente stamattina scalpando Unicredit.

Giovanni

#6 11-07-2007, 12.32.10

"Giovanni Lagnese" <mysurname[at][remove me]myprovider.it> ha scritto nel
messaggio news:f71ndi$4ea$1[at]nnrp.ngi.it...
- quote -

> Lo scalping non conviene: costa troppo tempo e troppe energie

A giovà, se sei in somma zero comprese le commissioni significa che la tua
preparazione è a buon punto
se la zomma è meno di zero vuol dire che qualcun altro la pensa all'opposto
di te perchè ci guadagna felicemente prelevando dalle tue tasche
non si sa che cacchiarola hai tradato e come,
ma prima di aprire il portafogli deve passare molto tempo speso su libri,
studi, scambi di informazioni.
e mai tradare perchè uno ti dice di farlo lì o là,
senza capire tu per primo il perchè
troppo facile sarebbe !
fai prima ad andare dal cabalista e fatti dare i numeri al lotto

La borsa è anche scienza e matematica, non soldo facile
ogni giorno che leggo qui scopro che la strada da fare mi si allunga sempre
di piu
e ho poco tempo per documentarmi
Se cercavi il soldo facile potevi affittare a nero la cantina ai marocchini
come monolocale

#5 11-07-2007, 12.31.45

buon ragionamento
prendi 100.000 telecom
e 100.000 alitalia
poi vai in in un isola caraibica (non lamentarti se non trovi la gazzetta
dello sport)
compri un'amaca e ti riposi tra qualche anno ci informi di come ti é andata
ciao

#4 11-07-2007, 12.31.27

Giovanni Lagnese ha scritto:
- quote -

> Qualcuno saprebbe confutare le mie argomentazioni?
> Giovanni
Ma l'etf sul nasdaq?

Stavi sotto di parecchio, sei uscito in rosso?

#3 11-07-2007, 12.31.17

"Giovanni Lagnese" <mysurname[at][remove me]myprovider.it> ha scritto nel
messaggio news:f71ndi$4ea$1[at]nnrp.ngi.it...
- quote -

> Lo scalping non conviene: costa troppo tempo e troppe energie
> psico-fisiche.
> Inoltre, faccio alcune semplici considerazioni:
> la logica dello scalper tende ad essere tanto più efficace rispetto alla
> logica del cassettista, quanto più la borsa tende ad essere un gioco a
> somma zero;
> ma quanto più la borsa tende ad essere un gioco a somma zero, tanto più
> per il trader medio le perdite sono uguali alle vincite, e mediamente non
> si fa altro quindi che rimetterci le commissioni;
> quindi, a meno che uno non abbia capacità superiori alla media - cosa
> falsa per la maggioranza dei traders - un gioco a somma zero non conviene;
> pertanto è meglio essere cassettisti e sperare che, nel periodo in cui si
> è cassettisti, la borsa si discosti molto dall'essere un gioco a somma
> zero.
> Inoltre, volete mettere l'essere spensierati cassettisti e starsene a far
> nulla e a divertirsi senza avere il palmare appresso, con lo stare in
> continuazione a seguire tutto e a fare continuamente operazioni che ti
> tolgono tempo o quantomeno attenzione? Magari col risultato che nel primo
> caso, in un anno, si è guadagnato di più che ne secondo caso? Meglio il
> cassettismo.
> Giovanni

di solito se si ha un titolo che sale lo si lascia nel cassetto,sempre che
l'azienda sia seria e con buoni fondamentali, ma in questo caso è meglio
rivolgersi ad altri mercati(vedi la fine che ha fatto il fondo pensione dei
boscaioli canadesi investito in parmalat).
per lo scalping bisogna anche sapersi accontentare,meglio 100 euro al giorno
piuttosto che sperare di prenderne altri 100 nel breve, è più probabile che
si perderanno.
lo stop è d'obbligo per limitare le perdite,ma non bisogna solo
pensarlo,bisogna anche applicarlo.
titoli da cassetto?cassettisti felici?
prova a chiederlo a chi ha le telecom com'è felice,me compreso.
e l'errore è stato proprio il non sapere accettare una perdita minima e
metterle nel cassetto,col tempo si è aperta una voragine che difficilmente
si chiuderà.
per non parlare di pirelli,tiscali,seat, parmalat etc etc.
quando dicono compra il mib30 e mettili nel cassetto che non
sbagli,personalmente il cassetto glielo spaccherei sulla testa(quello della
scrivania)
i cassetti è meglio tenerli in camera da letto.