non ci capisco niente :-)

segue il fdax?
sale se scende fdax?

" eli" <ely2004@localhost.itt> ha scritto nel messaggio
news:467637c5$0$17946$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> non ci capisco niente :-)
> segue il fdax?
> sale se scende fdax?
>..la regola generale e' se sale l'azionario scende
>l'obbligazionario,infatti i minimi del bund corrispondono al max del
>dax....ma non sempre le regole vengono rispettate.

pop <
> >..la regola generale e' se sale l'azionario scende
> >l'obbligazionario,infatti i minimi del bund corrispondono al max del
> >dax....ma non sempre le regole vengono rispettate.
infatti la settimana scorsa il crollo del bund s'e' portato dietro gli azioneri

come regolarsi?

Hello, !
You wrote on Mon, 18 Jun 2007 09:54:01 +0200:

> pop <
> >> ..la regola generale e' se sale l'azionario scende
> >> l'obbligazionario,infatti i minimi del bund corrispondono al max del
> >> dax....ma non sempre le regole vengono rispettate.
>> infatti la settimana scorsa il crollo del bund s'e' portato dietro gli
> azioneri
> come regolarsi?

non ti regoli.
Se operi su un future segui quello e basta.


Eddy

" eli" <ely2004@localhost.itt> ha scritto nel messaggio
news:467639f1$0$17940$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> pop <
>> >..la regola generale e' se sale l'azionario scende
>> >l'obbligazionario,infatti i minimi del bund corrispondono al max del
>> >dax....ma non sempre le regole vengono rispettate.
>> infatti la settimana scorsa il crollo del bund s'e' portato dietro gli
> azioneri
> come regolarsi?

Credo siano due mondi a parte e la correlazione semmai è
tassi.->bund->azioni.
Essendo il decennale usato come tasso di sconto (+premio per il rischio) per
arrivare al valore attuale delle azioni se sale il rendimento come le scorse
settimane scendono le azioni.
Ora le azioni sono rimbalzate di bruttissimo ma i bond sono ancora al
tappeto.
O rimbalzano anche i bond o...

<Eddymurphy@tuttopmi.it
> non ti regoli.
> Se operi su un future segui quello e basta.
certo, ma se opero sul bund?

James

> O rimbalzano anche i bond o...
quindi se scendono gli azionari scende il bund?

Hello, !
You wrote on Mon, 18 Jun 2007 11:39:31 +0200:

> <Eddymurphy@tuttopmi.it
>> non ti regoli.
>> Se operi su un future segui quello e basta.
>> certo, ma se opero sul bund?

segui il bund,
Apri un bel grafico, ti cerchi i livelli importanti e ci operi.
Operare con un future e guardare costantemente cosa fanno gli altri future,
alla fine manda solo in confusione.
Ad esempio, guardi il fdax pe roperare con lo stoxx.
Di certo prendi un sacco di stop, perchè i falsi movimenti che fa il fdax
non li fa nessuno, neanche Ronandino durante un derby col Real.
Il problema è che NOI trader cerchiamo troppe conferme per operare, e si
perde l'attimo propizio.


Eddy

" eli" <ely2004@localhost.itt> ha scritto nel messaggio
news:46765390$0$17954$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> James
>> O rimbalzano anche i bond o...
>> quindi se scendono gli azionari scende il bund?

No se scendono gli azionari il bund non ha un movimento diretto, al massimo
in presenza di massicce vendite azionarie potrebbe esserci liquidità che
entra su obbligazionario ma di solito sul breve anche se ai tassi attuali ti
porti a casa il 4,3% netto su un decennale.
Vale solo il contrario.

James

> No se scendono gli azionari il bund non ha un movimento diretto, al massimo
> in presenza di massicce vendite azionarie potrebbe esserci liquidità che
> entra su obbligazionario ma di solito sul breve anche se ai tassi attuali ti
> porti a casa il 4,3% netto su un decennale.
> Vale solo il contrario.
io parlo di intraday

(non ho capito.....vale il contrario che significa? se sale bund salgono azionari? o vicevesa? o se scende
bund scendono azionari o viceversa?)

<Eddymurphy@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
news:5dn2m2F34oef3U1@mid.individual.net...
> Hello, !
> You wrote on Mon, 18 Jun 2007 11:39:31 +0200:
> > > <Eddymurphy@tuttopmi.it
> >> non ti regoli.
> >> Se operi su un future segui quello e basta.
> >> > certo, ma se opero sul bund?
> segui il bund,
> Apri un bel grafico, ti cerchi i livelli importanti e ci operi.
> Operare con un future e guardare costantemente cosa fanno gli altri
> future, alla fine manda solo in confusione.
> Ad esempio, guardi il fdax per operare con lo stoxx.
> Di certo prendi un sacco di stop, perchè i falsi movimenti che fa il fdax
> non li fa nessuno, neanche Ronaldinho durante un derby col Real.
> Il problema è che NOI trader cerchiamo troppe conferme per operare, e si
> perde l'attimo propizio.



quoto

" eli" <ely2004@localhost.itt> ha scritto nel messaggio
news:46766684$0$17953$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> James
>> No se scendono gli azionari il bund non ha un movimento diretto, al
>> massimo
>> in presenza di massicce vendite azionarie potrebbe esserci liquidità che
>> entra su obbligazionario ma di solito sul breve anche se ai tassi attuali
>> ti
>> porti a casa il 4,3% netto su un decennale.
>> Vale solo il contrario.
>> io parlo di intraday
> (non ho capito.....vale il contrario che significa? se sale bund salgono
> azionari? o vicevesa? o se scende
> bund scendono azionari o viceversa?)

Si sempre per la storia dell'attualizzazione dei flussi di dividendi.
Cioè il valore attuale di un titolo (il prezzo di borsa) per la formuletta
semplice del VA è uguale alla somma dei dividendi futuri ognuno
attualizzato, portato indietro nel tempo ad oggi, secondo un tasso che è
nella maggior parte dei casi pari al tasso del decennale + premio per il
rischio(circa 4% storico).
Ovvero se si alza il rendimento del btp, bund o bond a denominatore il
valore attuale scende.
Tutto questo nei libri di testo per quello che può significare in un casinò
come la borsa.