Papa: "La Chiesa non fa politica!!!

#1 09-05-2007, 17.26.02

Il Papa: "La Chiesa non fa politica
Giusta scomunica per chi non vota come diciamo noi

cioè in questo caso, per chi vota l'aborto"

Benedetto XVI in volo verso il Brasile per la visita pastorale ritorna sulle
polemiche riguardo alle ingerenze della Santa Sede.
"Noi indichiamo le condizioni in cui i problemi sociali possono
maturare"......

......e meno male che non fa politica!!

Se la chiesa si limitava a ribadire quelli che sono i suoi punti
fermi in fatto di aborto, e scomunicare tutti quelli che voleva
affari suoi e dei suoi seguaci, non faceva politica.
Ma dal momento
che tira in ballo chi e come vota e minaccia chi vota in un senso
o in un altro, allora fa politica.

Questo papa non mi pare incontri lo stesso entusiasmo che
c'era per l'altro, o sbaglio?

#2 09-05-2007, 17.27.06

> Questo papa non mi pare incontri lo stesso entusiasmo che
> c'era per l'altro, o sbaglio?

sbagli.

secondo te uno che pratica o che fa una legge per l'aborto
può essere anche cristiano? scusa ma le due cose sono in antitesi.
tutto qui, è molto semplice la questione.

#3 09-05-2007, 17.28.48

"extracomunitario" <svizzero@delsud.Swiss> ha scritto nel messaggio
news:4641e7de$0$36439

il bello è che scomunica chi vota per l'aborto, mentre i preti pedofili
birichini li trasferisce di parrocchia

#4 09-05-2007, 17.37.24

"aggio taggio" <aggio@taggio.com> ha scritto nel messaggio
news:f1spbj$ebp$1@aioe.org...
> "extracomunitario" <svizzero@delsud.Swiss> ha scritto nel messaggio
> news:4641e7de$0$36439
> il bello è che scomunica chi vota per l'aborto, mentre i preti pedofili
> birichini li trasferisce di parrocchia

ti pongo una domanda:

secondo te se un prete dice di essere favorevole all
pedofilia o ad un aborto la Chiesa lo può "prendere"?

#5 09-05-2007, 17.38.40

"Mario" <mario@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4641e85c$0$37202$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>> Questo papa non mi pare incontri lo stesso entusiasmo che
>> c'era per l'altro, o sbaglio?
> sbagli.
> secondo te uno che pratica o che fa una legge per l'aborto
> può essere anche cristiano? scusa ma le due cose sono in antitesi.
> tutto qui, è molto semplice la questione.

se fosse tanto semplice come la fai lei,
perchè la chiesa, i vescovi, il papa, si affannano tanto per sostenere
quella posizione tanto banale e scontata?
E poichè lei è tanto vispo e perspicace da vedere le questioni
complesse, così semplici, mi vuol dire perchè da parte
di tutti costoro non si ode volare una mosca circa una scomunica
per i mafiosi ?
Per chi bombarda e massacra popolazioni civili, invece?
..... non vola nemmeno una mosca...........
Là, non vola <<più>> neppure una mosca, e neppure quà.

#6 09-05-2007, 17.39.04

"extracomunitario" <svizzero@delsud.Swiss> ha scritto nel messaggio
news:4641e7de$0$36439$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...

> Questo papa non mi pare incontri lo stesso entusiasmo che
> c'era per l'altro, o sbaglio?
>********
Papa Woitila, proprio in virtu' della sua grande
capacità mediatica, era piu' subdolo......

#7 09-05-2007, 17.39.56

"Mario" <mario@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4641e85c$0$37202$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> secondo te uno che pratica o che fa una legge per l'aborto
> può essere anche cristiano? scusa ma le due cose sono in antitesi.
> tutto qui, è molto semplice la questione.

Uno che pratica no, non ci sono dubbi... Sulla legge però avrei qualche
riserva, perchè il parlamentare non rappresenta se stesso, ma il popolo. Se
questo ruolo va in conflitto con la sua fede, dovrebbe dimettersi, perchè il
popolo è laico, solo gli individui sono religiosi o meno. Almeno in Italia,
o in Messico, paese a cui si riferisce quella scomunica (meglio specificare
sempre nelle notizie quando il titolo potrebbe essere fuorviante).
Il politico dovrebbe decidere se l'aborto è conveniente o sconveniente per
il popolo, non dovrebbe influenzare la morale, ma solo assecondare quella
vigente.
E' palese che uno stato laico può, anzi deve, fare leggi sull'aborto se
vanno in conflitto SOLO con la religione, perchè poi i singoli cattolici,
compreso quel politico, decideranno per loro conto di non usufruirne, legge
o meno.

#8 09-05-2007, 17.43.57

> E' palese che uno stato laico può, anzi deve, fare leggi sull'aborto se
> vanno in conflitto SOLO con la religione, perchè poi i singoli cattolici,
> compreso quel politico, decideranno per loro conto di non usufruirne,
> legge o meno.

il problema riguarda anche i cittadini.
in effetti se tutta Italia fosse veramente laica la questione
non vi sarebbe neppure.
Devi considerare che spesso i politici fanno leva sulla religione per essere
votati,
dicendo che loro vogliono una famiglia etc...
e quindi chi li vota li vota credendo che poi non facciano certe leggi.

considera quindi anche il fatto che in Italia alcune persone
hanno votato dei partiti proprio perchè contro alcune idee.
(esempio: aborto / sperimentazioni su embrioni / etc..)

#9 09-05-2007, 17.44.51

"Vincente Vega" <g_imperatore@pin.it> ha scritto nel messaggio
news:4641eb18$0$17947$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "extracomunitario" <svizzero@delsud.Swiss> ha scritto nel messaggio
> news:4641e7de$0$36439$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>>> Questo papa non mi pare incontri lo stesso entusiasmo che
>> c'era per l'altro, o sbaglio?
>>********
> Papa Woitila, proprio in virtu' della sua grande
> capacità mediatica, era piu' subdolo......

Unicuique suum.......

(a proposito di 'capacità mediatiche', ha qualche riferimento
in particolare lei, in questo settore?)

#10 09-05-2007, 17.48.54

"Mario" <mario@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4641ec4f$0$37202$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>> E' palese che uno stato laico può, anzi deve, fare leggi sull'aborto se
>> vanno in conflitto SOLO con la religione, perchè poi i singoli cattolici,
>> compreso quel politico, decideranno per loro conto di non usufruirne,
>> legge o meno.
>> il problema riguarda anche i cittadini.
> in effetti se tutta Italia fosse veramente laica la questione
> non vi sarebbe neppure.
> Devi considerare che spesso i politici fanno leva sulla religione per
> essere votati,
> dicendo che loro vogliono una famiglia etc...
> e quindi chi li vota li vota credendo che poi non facciano certe leggi.
> considera quindi anche il fatto che in Italia alcune persone
> hanno votato dei partiti proprio perchè contro alcune idee.
> (esempio: aborto / sperimentazioni su embrioni / etc..)

Hai ragione......

P.S. In Italia da una recente statistica siamo solo il 3%.......o almeno
coloro che si professano tali......(parlo dei laici)

Per cui i politici che fanno leva sulla religione......sfondano porte
aperte.....

#11 09-05-2007, 17.54.49

> secondo te uno che pratica o che fa una legge per l'aborto
> può essere anche cristiano? scusa ma le due cose sono in antitesi.
> tutto qui, è molto semplice la questione.

Chi ruba puo' essere cristiano? [settimo comandamento]
.... mai visto scomunicare nessun socialista... o demoCRISTIANO...

Chi uccide puo' essere cristiano? [sesto comandamento]
.... mai visto scomunicare nessun governatore degli Stati Uniti, serial
killer, brigatista rosso o nero...

Chi tradisce la donna con la moglie di un altro puo' essere cristiano? [nono
comandamento]
.... questo speriamo di si ... senno' addio Chiesa! ;-)

.... IN SOLDONI... questa è POLITICA bella e buona. Puo' anche farla... ma
lameno che lo dica!

#12 09-05-2007, 17.57.44

> il problema riguarda anche i cittadini.
> in effetti se tutta Italia fosse veramente laica la questione
> non vi sarebbe neppure.

Laico non vuol dire ateo. Io posso essere cattolico, ma affrontare un
problema dal punto di vista laico. Se sono un datore di lavoro cattolico per
esempio non è giusto che assuma una persona perchè è anch'essa cattolica.
L'Italia è laica, tutta quanta, a differenza di altri paesi dichiaratamente
religiosi, come certi paesi islamici.

> considera quindi anche il fatto che in Italia alcune persone
> hanno votato dei partiti proprio perchè contro alcune idee.
> (esempio: aborto / sperimentazioni su embrioni / etc..)

Ma è perfettamente legittimo che un politico promuova leggi antiabortiste,
anti fecondazione assistita, anti tutto quello che gli pare, ma deve farlo
pensando al bene del popolo Italiano, dove questo bene è dato da una somma
pesata di fattori socio-economici, non da un dictat religioso. E chi vota il
politico perchè ha a cuore la famiglia, la vita, ecc... dovrebbe farlo
pensando alla stessa maniera. Del resto la chiesa non ha certo il monopolio
sui valori.

In ogni caso, si può filosofeggiare parecchio sulla questione, ma rimane il
fatto che la scomunica di un politico da parte della chiesa, per quanto
legittima, è un'ingerenza molto forte e molto pericolosa. La storia qualcosa
dovrebbe avercelo insegnato...

#13 09-05-2007, 18.02.02

"Pietro Latino" <RIMUOVIpietrolatino@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4641eed0$0$4793$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..

> Chi ruba puo' essere cristiano? [settimo comandamento]
> Chi uccide puo' essere cristiano? [sesto comandamento]
> Chi tradisce la donna con la moglie di un altro puo' essere cristiano?
> [nono

A dire il vero si, secondo il principio che l'uomo giusto alla fine della
giornata ha peccato 7 volte :-)

#14 09-05-2007, 18.06.22

Mario wrote:
> "aggio taggio" <aggio@taggio.com> ha scritto nel messaggio
> news:f1spbj$ebp$1@aioe.org...
>>> "extracomunitario" <svizzero@delsud.Swiss> ha scritto nel messaggio
>> news:4641e7de$0$36439
>>>> il bello è che scomunica chi vota per l'aborto, mentre i preti
>> pedofili birichini li trasferisce di parrocchia
>>> ti pongo una domanda:
> secondo te se un prete dice di essere favorevole all
> pedofilia o ad un aborto la Chiesa lo può "prendere"?

No, però, se se ne accorge dopo, lo protegge.
http://video.google.it/videoplay?doc...14361315&hl=it

--
Woodstock®

#15 09-05-2007, 18.07.29

"extracomunitario" <svizzero@delsud.Swiss> ha scritto nel messaggio
news:4641ec3b$0$36438$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...

> Unicuique suum.......
> (a proposito di 'capacità mediatiche', ha qualche riferimento
> in particolare lei, in questo settore?)
>********

absolutely !!!!!
Mi saluti Yosseau 'ndour e Papa Wemba

#16 09-05-2007, 18.12.23

"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:4641ed6d$0$37198$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> P.S. In Italia da una recente statistica siamo solo il 3%.......o almeno
> coloro che si professano tali......(parlo dei laici)
*******

Io ho paura che solo il 3% degli italiani sappia cosa vuol dire "laico"
:-)

#17 09-05-2007, 18.16.05

>> Chi ruba puo' essere cristiano? [settimo comandamento]
>> Chi uccide puo' essere cristiano? [sesto comandamento]
>> Chi tradisce la donna con la moglie di un altro puo' essere cristiano?
>> [nono
> A dire il vero si, secondo il principio che l'uomo giusto alla fine della
> giornata ha peccato 7 volte :-)

se una persona inizia un matrimonio dichiarando espressamente di tradire
allora nessuno lo sposerebbe.

se una persona sbaglia e tradisce è diversa la questione.

#18 09-05-2007, 18.19.37

"Vincente Vega" <g_imperatore@pin.it> ha scritto nel messaggio
news:4641f2e7$0$17940$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:4641ed6d$0$37198$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>> P.S. In Italia da una recente statistica siamo solo il 3%.......o almeno
>> coloro che si professano tali......(parlo dei laici)
>>> *******
> Io ho paura che solo il 3% degli italiani sappia cosa vuol dire "laico"
> :-)

ROTFL! ;-)

#19 09-05-2007, 18.36.02

"Vincente Vega" <g_imperatore@pin.it> ha scritto nel messaggio
news:4641f1c1$0$17945$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "extracomunitario" <svizzero@delsud.Swiss> ha scritto nel messaggio
> news:4641ec3b$0$36438$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>>> Unicuique suum.......
>>> (a proposito di 'capacità mediatiche', ha qualche riferimento
>> in particolare lei, in questo settore?)
>>********

> absolutely !!!!!
> Mi saluti Yosseau 'ndour e Papa Wemba

e lei monsieur berlusconì a cui avevate affidato
la difesa della cristianità, come l'intendete voi, e
le cui capacità mediatiche abbagliano e accecano
i semplici assai di più che Yosseau 'ndour e Papa Wemba

#20 09-05-2007, 18.41.29

"extracomunitario" <svizzero@delsud.Swiss> ha scritto nel messaggio
news:4641f84a$0$36443$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...

> e lei monsieur berlusconì ................

>********

Sono importante... ma non sono Berlusconi :-)
ps. tra l'altro ho tutti i capelli, sono alto 1,72
Sicuramente meno carisma di lui, ma sicuramente piu' frescone :-)

#21 09-05-2007, 18.43.53

"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:4641ed6d$0$37198$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> P.S. In Italia da una recente statistica siamo solo il 3%.......o almeno
> coloro che si professano tali......(parlo dei laici)

e di questi, almeno uno
è così tanto laico,
da aver paura persino dei titoli dei post.

naturalmente, sarà facile, <<a parole>>, trovare altre
giustificazioni, e altri alleati bigotti.
ma sugli specchi si scivola sempre.

#22 09-05-2007, 18.49.28

"Vincente Vega" <g_imperatore@pin.it> ha scritto nel messaggio
news:4641f9b9$0$17940$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "extracomunitario" <svizzero@delsud.Swiss> ha scritto nel messaggio
> news:4641f84a$0$36443$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>>>>> e lei monsieur berlusconì ................
>>********
> Sono importante... ma non sono Berlusconi :-)
> ps. tra l'altro ho tutti i capelli, sono alto 1,72
> Sicuramente meno carisma di lui, ma sicuramente piu' frescone :-)

vede l'importanza persino di una virgola?
aspetti che correggo l'intervento:

> absolutely !!!!!
> Mi saluti Yosseau 'ndour e Papa Wemba

e lei,
monsieur berlusconì,
a cui avevate affidato la difesa della cristianità,
come l'intendete voi,
e le cui capacità mediatiche abbagliano e accecano
i semplici assai di più che Yosseau 'ndour e Papa Wemba.

chiaro ora il concetto?
..... ma se ci tiene ad esser chiamato monsieur berlusconì
me lo dica che provvedo subito.

#23 09-05-2007, 20.20.10

"Mario" <mario@libero.it> ha scritto nel messaggio news:4641eac5$0$37202
> ti pongo una domanda:
> secondo te se un prete dice di essere favorevole all
> pedofilia o ad un aborto la Chiesa lo può "prendere"?

allora perchè se lo tiene e lo trasferisce fuori vista, se gli scopre gli
piacciono i culacini implumi dei suoi chierichetti? E manco è propensa per
farlo consegnare alla giustizia ordinaria ?

#24 09-05-2007, 21.18.58

"Vincente Vega" <g_imperatore@pin.it> ha scritto nel messaggio
news:4641f9b9$0$17940$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "extracomunitario" <svizzero@delsud.Swiss> ha scritto nel messaggio
> news:4641f84a$0$36443$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>>>>> e lei monsieur berlusconì ................
>>********
> Sono importante... ma non sono Berlusconi :-)
> ps. tra l'altro ho tutti i capelli, sono alto 1,72
> Sicuramente meno carisma di lui, ma sicuramente piu' frescone :-)

A carisma non lo so......ma che tu sia più frescone di lui dubito! ;-))))