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  #1  
Vecchio 28-04-2007, 13.55.11
M.M.
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Predefinito chiarimento...

scusate voi parlate di strategia short o long ok?
più o meno so cosa significhi (sono ancora alle prime armi), ma quello che
mi chiedo è: è un'azione che decidete nel momento dell'acquisto?per dire,
nel fare l'ordine c'è tipo da segnare se si entra short o long, o è solo il
modo di operare che uno decide intrinsecamente di adottare?

grazie per le delucidazioni...


Alt 28-04-2007, 13.55.11
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 28-04-2007, 14.44.50
rr
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Predefinito Re: chiarimento...


"M.M." <prova@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:cFGYh.19758$281.13864@tornado.fastwebnet.it.. .
> scusate voi parlate di strategia short o long ok?
> più o meno so cosa significhi (sono ancora alle prime armi), ma quello che
> mi chiedo è: è un'azione che decidete nel momento dell'acquisto?per dire,
> nel fare l'ordine c'è tipo da segnare se si entra short o long, o è solo
> il modo di operare che uno decide intrinsecamente di adottare?


Premesso che anche le mie esperienze sono scarse, ma mi pare d'aver capito
che decidere se vuoi entrare long o short dipende da quello che pensi che un
azione farà nel tempo a seguire (minuti, ore, giorni).
Se pensi che salirà entri long, compri azioni.
Se pensi che scenderà entri short, vendi azioni che qualcuno ti presta e che
ricomprerai e renderai quando coprirai la posizione, se nel frattempo
saranno effettivamente calate ci guadagni la differenza di prezzo lorda...


  #3  
Vecchio 28-04-2007, 14.57.51
M.M.
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Predefinito Re: chiarimento...


"rr" <romano.roberto@bresciaonline.it> ha scritto nel messaggio
news:463341b8$0$37195$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> Premesso che anche le mie esperienze sono scarse, ma mi pare d'aver capito
> che decidere se vuoi entrare long o short dipende da quello che pensi che
> un azione farà nel tempo a seguire (minuti, ore, giorni).
> Se pensi che salirà entri long, compri azioni.
> Se pensi che scenderà entri short, vendi azioni che qualcuno ti presta e
> che ricomprerai e renderai quando coprirai la posizione, se nel frattempo
> saranno effettivamente calate ci guadagni la differenza di prezzo lorda...


allora mi sorgono altri dubbi...
chi è il qualcuno che mi presta??
un esempio un pò più pratico con qualche numero per capire meglio?


  #4  
Vecchio 28-04-2007, 15.15.05
man off the corner
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Predefinito Re: chiarimento...

"M.M." <prova@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:YAHYh.19807$281.13071@tornado.fastwebnet.it.. .

> allora mi sorgono altri dubbi...
> chi è il qualcuno che mi presta??


a te non frega niente: ci pensa la banca che fa da intermediario.
Tu dai solo l'ordine, al resto pensano loro.
Tu devi solo perdere i soldi, di altro non devi preoccuparti.

> un esempio un pò più pratico con qualche numero per capire meglio?

alora: lunedì credi che il titolo Pippo sia stato fin troppo pompato e che
si avvicina il momento del 'redde rationem'.
allora inserisci un ordine short (vendita allo scoperto) di tot Pippo ad un
prezzo non minore di N euri.
Se il tuo ordine viene accettato, tu incassi subito

R = tot x N euri.

Poi, se le cose ti vanno bene, tra un po' di tempo (diciamo pure g giorni),
inserici un ordine di acquisto di N azioni Pippo a 'ricopertura' ad un
prezzo non maggiore di (tot - t) (t > 0) e, se l'ordine viene esguito,
spendi

S = (tot -t) x N euri.

Alla fine avrai guadagnato

R - S = ( tot - (tot -t) ) x N = tN euri, pari a tN / g, con t positivo.

Se le cose ti vanno male, tutto come sopra, salvo il quasi trascurabile, in
ottica decubertiniana, dettaglio che in tal caso t è negativo.


  #5  
Vecchio 28-04-2007, 15.19.26
man off the corner
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"man off the corner" <mano.ut@piede.it> ha scritto nel messaggio
news:463348e0$0$17952$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> R - S = ( tot - (tot -t) ) x N = tN euri, pari a tN / g, con t positivo.
> R - S = ( tot - (tot -t) ) x N = tN euri, pari a tN / g euri al giorno,
> con t positivo.


> Se le cose ti vanno male, tutto come sopra, salvo il quasi trascurabile,
> in ottica decubertiniana, dettaglio che in tal caso t è negativo.



  #6  
Vecchio 28-04-2007, 16.10.20
M.M.
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Predefinito Re: chiarimento...

ok na quanto tempo deve passare tra la vendita alla scoperta e il
riacquisto??
ci sono dei termini?


"man off the corner" <mano.ut@piede.it> ha scritto nel messaggio
news:463349e5$0$17954$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "man off the corner" <mano.ut@piede.it> ha scritto nel messaggio
> news:463348e0$0$17952$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>> R - S = ( tot - (tot -t) ) x N = tN euri, pari a tN / g, con t positivo.
>>> R - S = ( tot - (tot -t) ) x N = tN euri, pari a tN / g euri al giorno,

>> con t positivo.
>> Se le cose ti vanno male, tutto come sopra, salvo il quasi trascurabile,
>> in ottica decubertiniana, dettaglio che in tal caso t è negativo.

>


  #7  
Vecchio 28-04-2007, 16.14.33
man off the corner
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Predefinito Re: chiarimento...


"M.M." <mirior@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:jBIYh.19848$281.13017@tornado.fastwebnet.it.. .
> ok na quanto tempo deve passare tra la vendita alla scoperta e il
> riacquisto??


un millesimo di secondo va già bene

> ci sono dei termini?

ci sono termini di tempo (in genere un anno) entro cui eseguire la
ricopertura.
Ci sono anche vincoli di altro genere, dipendono sempre dalla sim.
ad esmpio: se il titolo si è rivalutato di più del 10 per cento, se c'è
un'opa in corso e simili.
Sono tutti eventi in corrispondenza dei quali ad sempio banca sella si
riserva il diritto di chiudere d'uffico la posizione.

Prego, non c'è di che.


  #8  
Vecchio 28-04-2007, 16.49.31
M.M.
Guest
 
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Predefinito Re: chiarimento...


"man off the corner" <mano.ut@piede.it> ha scritto nel messaggio
news:463356d0$0$17948$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
ok na quanto tempo deve passare tra la vendita alla scoperta e il
>> riacquisto??

> un millesimo di secondo va già bene
>> ci sono dei termini?
>> ci sono termini di tempo (in genere un anno) entro cui eseguire la

> ricopertura.
> Ci sono anche vincoli di altro genere, dipendono sempre dalla sim.
> ad esmpio: se il titolo si è rivalutato di più del 10 per cento, se c'è
> un'opa in corso e simili.
> Sono tutti eventi in corrispondenza dei quali ad sempio banca sella si
> riserva il diritto di chiudere d'uffico la posizione.
> Prego, non c'è di che.


Grazie per la disponibilità...spero per ora mi possa bastare questo
Ciao e buona giornata


  #9  
Vecchio 29-04-2007, 01.36.43
doppio.massimo
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Predefinito Re: chiarimento...

Il Sat, 28 Apr 2007 16:49:31 +0200, M.M. ha scritto:

> Grazie per la disponibilitÃ*...spero per ora mi possa bastare questo


ti aggiungo questo:

se shortavi Parmalat un mese prima del fallimento (caso ideale di
ricopertura a costo zero), alla fine guadagnavi un euretto per
azione.

se shortavi Fiat quando stava a 6 euro, ne perdevi 12 per azione

In breve, shortando hai guadagni limitati al valore del titolo (se questo
fallisce) e perdite teoricamente illimitate. Longando il rapporto
rischio/beneficio e' esattamente l'opposto.
  #10  
Vecchio 29-04-2007, 09.38.22
M.M.
Guest
 
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Predefinito Re: chiarimento...


"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:fUQYh.20251$281.12732@tornado.fastwebnet.it.. .
> Il Sat, 28 Apr 2007 16:49:31 +0200, M.M. ha scritto:
>> Grazie per la disponibilità...spero per ora mi possa bastare questo

> ti aggiungo questo:
> se shortavi Parmalat un mese prima del fallimento (caso ideale di
> ricopertura a costo zero), alla fine guadagnavi un euretto per
> azione.
> se shortavi Fiat quando stava a 6 euro, ne perdevi 12 per azione
> In breve, shortando hai guadagni limitati al valore del titolo (se questo
> fallisce) e perdite teoricamente illimitate. Longando il rapporto
> rischio/beneficio e' esattamente l'opposto.


grazie!


 

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