La "Nota" della Cei e le successive dichiarazioni del successore di Ruini
parlano esplicitamente dell'obbligo dei parlamentari cattolici di
conformarsi alle indicazioni della Chiesa ed escludono che si possa invocare
in materia il principio della libertà di coscienza. Rivolgersi in questo
modo a membri del governo e del Parlamento è aberrante e profondamente
offensivo per i destinatari e per le istituzioni da essi rappresentate. Chi
è stato eletto dal popolo ha come solo punto di riferimento la Costituzione.
Volergli imporre un obbligo di obbedienza ad un potere religioso è il
massimo dell'ingerenza ipotizzabile. Affiora (l'abbiamo già scritto altre
volte ma dobbiamo purtroppo ripeterci) un fondamentalismo teocratico che
snatura la missione stessa della Chiesa. L'Episcopato italiano si sta
muovendo su una strada sempre più stretta e piena di rischi.

Ieri in parecchi cinema di Roma è stato proiettato il film di Olmi
intitolato "Centochiodi". Il regista non ha mai nascosto i suoi sentimenti
di cristiano e di cattolico; proprio per questo assume maggior rilievo un
film che denuncia la povertà spirituale di una Chiesa sempre più lontana dai
sentimenti di fratellanza dei "semplici" e dall'amore verso il prossimo.

Nelle sale dove il film è stato proiettato ci sono stati alla fine applausi
corali da parte del pubblico. Non era mai accaduto per un film di carattere
religioso e mai con significati polemici nei confronti d'una Chiesa che
ragiona sempre più sulla base dei dogmi e dei divieti.

una Chiesa sempre più lontana dai
sentimenti di fratellanza dei "semplici" e dall'amore verso il prossimo.


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

"Tale Bano" <VivaViva_SantEusebio@salvatore_dellanimamia.it> ha scritto nel
messaggio news:80Z180Z189Z240Y1175435810X18283@usenet.libero .it...
> La "Nota" della Cei e le successive dichiarazioni del successore di Ruini
> parlano esplicitamente dell'obbligo dei parlamentari cattolici di
> conformarsi alle indicazioni della Chiesa ed escludono che si possa
invocare
> in materia il principio della libertà di coscienza.

Su questo episodio, ho dovuto cambiare il pannolone a nonno Bony alemno 10
volte.
Poi ha ingurgidado una bottiglia di Valium.

Che i vescovi possano dire ciò che vogliono è fuor di dubbio.
Possono anche ordinare di votare in un certo modo.
Hanno potere fra i votanti suore, preti, sacrestani, credenti eccetera.
Ora come ora, i parlamentari non vengono eletti dalla gente, ma dai partiti.
I partiti imporranno quindi ai loro parlamentari di votare ad una certa
maniera.
Il popolo votante ne terrà conto.

Bisogna solo ricordare che la chiesa ha sempre istruito a dovere i suoi
preti.
E queste persone istruite, nel corso dei secoli, si sono macchiati di
crimini orrendi
al solo fine di procurare "la roba" alla chiesa, al potere centrale, ai
vescovadi o semplicemente alle parrocchie.
E' ancora così?
Non più. Ma non bisogna dimenticare che la "roba" è sempre cercata dalle
tonache per mantenere in vita le strutture ed altro(vedi storia Marcincus).
Ed i modi per ottenerla sono tanti, modi anche molto sofisticati.
Vorrei sapere perchè lo stato paga ed i vescovi nominano professori di
religione.
L'Italia è uno stato laico e nulla dovrebbe essere fatto al di fuori del
concordato.
La costituzione dice che lo stato provvede all'istruzione.
Mi chiedo perchè diamo soldi agli istituti privati che sono per la quasi
totalità retti da religiosi.
C'è anche l'otto per mille.
Insomma a noi la chiesa succhia danaro a tutto spiano
eppure ci dichiariamo stato laico.
Sarebbe il caso di rivedere tutta la materia?
Visto il passato oscurantista della chiesa, non è che faremo meglio a
tenerci più alla larga dai suoi dettami?
La famiglia è un concetto del popolo di qualsiasi nazione.
La chiesa ha contribuito a formarlo, è vero.
Ma il divorzio è stato accettato dal popolo contro la volontà della chiesa.
Voglio dire che non sempre ciò che il popolo desidera fortemente è ammesso
dalle autorità ecclesiastiche.
Ne deriva che la gente si disinnamora dei dogmi e non frequenta le chiese in
misura crescente.
Ci sono sempre meno sacerdoti e ci sarà una ragione!
La scienza consiglia molti comportamenti della società una volta non
ammissibili.
La chiesa dovrebbe tener conto di questo per non far dire a chi ne capisce
qualcosa "EPPUR SI MUOVE"
Mi sembra che con Wojtila e con Ratzinger questa strada è preclusa.
I politici devono stare attenti ad essere troppo ossequienti alla chiesa
perchè la popolazione va avanti tenendo conto della realtà che ci circonda.


Rivolgersi in questo
> modo a membri del governo e del Parlamento è aberrante e profondamente
> offensivo per i destinatari e per le istituzioni da essi rappresentate.
Chi
> è stato eletto dal popolo ha come solo punto di riferimento la
Costituzione.
> Volergli imporre un obbligo di obbedienza ad un potere religioso è il
> massimo dell'ingerenza ipotizzabile. Affiora (l'abbiamo già scritto altre
> volte ma dobbiamo purtroppo ripeterci) un fondamentalismo teocratico che
> snatura la missione stessa della Chiesa. L'Episcopato italiano si sta
> muovendo su una strada sempre più stretta e piena di rischi.
> Ieri in parecchi cinema di Roma è stato proiettato il film di Olmi
> intitolato "Centochiodi". Il regista non ha mai nascosto i suoi sentimenti
> di cristiano e di cattolico; proprio per questo assume maggior rilievo un
> film che denuncia la povertà spirituale di una Chiesa sempre più lontana
dai
> sentimenti di fratellanza dei "semplici" e dall'amore verso il prossimo.
> Nelle sale dove il film è stato proiettato ci sono stati alla fine
applausi
> corali da parte del pubblico. Non era mai accaduto per un film di
carattere
> religioso e mai con significati polemici nei confronti d'una Chiesa che
> ragiona sempre più sulla base dei dogmi e dei divieti.
> una Chiesa sempre più lontana dai
> sentimenti di fratellanza dei "semplici" e dall'amore verso il prossimo.
> --------------------------------
> Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Il Sun, 01 Apr 2007 14:39:48 +0000, bonyno il nipotino ha scritto:

> Che i vescovi possano dire ciò che vogliono è fuor di dubbio.

Questo e' un altro mito che andrebbe sfatato una volta per tutte. I
vescovi non possono dire tutto cio' che vogliono senza alcuna
limitazione. In particolare vescovi non possono dire cose che vanno
contro i concordati tra stato italiano e chiesa cattolica.

Nella fattispecie non possono dare indicazioni ultimative di voto ai
nostri parlamentari, come hanno fatto in questa occasione.

"bonyno il nipotino" <baldogiovane200b@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:UuPPh.43926$zG1.462462@twister2.libero.it...

> Che i vescovi possano dire ciò che vogliono è fuor di dubbio.
> Possono anche ordinare di votare in un certo modo.
> Hanno potere fra i votanti suore, preti, sacrestani, credenti eccetera.


Bravo Tale Bano.
Ottimo il risultato delle prediche incessanti e della capillare azione
dei Muezzim = "Mu‘adhdhin" è, nella liturgia islamica, l'incaricato di
salmodiare cinque volte al giorno (composto di notte e dì).

Ti ricordo la formula dell'adhan:

1.. Allahu Akbar (Iddio è Sommo) (4 volte, 2 per il Malikismo)
2.. Ašhadu an la ilah illa Allah (Attesto che non v'è dio se non Iddio) (2
volte)
3.. Ašhadu anna Muhammadan Rasul Allah (Attesto che Muhammad è l'Inviato
di Dio) (2 volte)
4.. Hayya àla al-salat (Orsù alla preghiera) (2 volte)
5.. Hayya àla l-falah (Orsù alla salvezza) (2 volte)
6.. Allahu Akbar (Iddio è Sommo) (2 volte)
7.. La ilah illa Allah (Non v'è dio se non Iddio) (1 volta).

> Ora come ora, i parlamentari non vengono eletti dalla gente, ma dai
> partiti.
> I partiti imporranno quindi ai loro parlamentari di votare ad una certa
> maniera.


Ottimo, Bravo, Tale Bano!
Hai già dimenticato la presenza, il peso, il ruolo e la funzione della
Costituzione Democratica della tua Repubblica Italiana uscita dal
fascismo. Ottimo. Ormai è come se non ci fosse più, si ignora.

Hayya àla al-salat = (Orsù alla preghiera)

"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
newsan.2007.04.01.14.49.33.671247@massimo.dm...
> Il Sun, 01 Apr 2007 14:39:48 +0000, bonyno il nipotino ha scritto:

> Questo e' un altro mito che andrebbe sfatato una volta per tutte. I
> vescovi non possono dire tutto cio' che vogliono senza alcuna
> limitazione. In particolare vescovi non possono dire cose che vanno
> contro i concordati tra stato italiano e chiesa cattolica.

> Nella fattispecie non possono dare indicazioni ultimative di voto ai
> nostri parlamentari, come hanno fatto in questa occasione.

Il nonno dice che non ha letto il concordato e va a naso.
Di solito, le leggi si interpretano e quindi è possibile che il concordato
interpretato,
dica e non dica, ammette e non ammette secondo chi legge.

Perciò dico che se si vota ad una certa maniera, io col cazzo che do' il
voto a chi si appiattisce su posizioni non accettate dalla maggioranza del
popolo.
La maggioranza del popolo non è quella dei referendum, ma quella che mi gira
intorno e che si sbilancia sull'argomento.
Anche il nonno la pensa così.
A noi i media ci fanno un baffo.
Noi ci guardiamo intorno e tocchiamo con mano.
W San Tommaso!
Il nonno non fa di tutta l'erba un fascio.
Fra i religiosi ci sono state persone di grande personalità ad iniziare da
Gesù Cristo.
Ci sono insegnamenti che debbono essere ascltati e sono ascoltati perchè di
grande saggezza come i dieci comandamenti
che sono il fondamento della nostra società.

PS
Ho scritto "ingurgidado" nell'altro messaggio.
Pardon: correggo in "ingurgitado" :-(((

"Tale Bano" <VivaViva_SantEusebio@salvatore_dellanimamia.it> ha scritto nel
messaggio news:460fccd5$0$4797$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> Bravo Tale Bano.
> Ottimo il risultato delle prediche incessanti e della capillare azione
> dei Muezzim = "Mu'adhdhin" è, nella liturgia islamica, l'incaricato di
> salmodiare cinque volte al giorno (composto di notte e dì).

Forse non hai letto bene.
Il significato di quello che ho detto è:
I parlamentari agiscono e noi votanti ne teniamo conto.
Per quel che mi riguarda io non voterò mai chi si appecorona alle
ingiunzioni della chiesa.
Però è legittimo anche fare il contrario.

"bonyno il nipotino" <baldogiovane200b@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Q9QPh.40292$J11.883111@twister1.libero.it...
> "Tale Bano" <VivaViva_SantEusebio@salvatore_dellanimamia.it> ha scritto
> nel
> messaggio news:460fccd5$0$4797$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>> Bravo Tale Bano.
>> Ottimo il risultato delle prediche incessanti e della capillare azione
>> dei Muezzim = "Mu'adhdhin" è, nella liturgia islamica, l'incaricato di
>> salmodiare cinque volte al giorno (composto di notte e dì).


> Forse non hai letto bene.


Per la Barba del Profeta

Era scritto:
news:80Z180Z189Z240Y1175435810X18283@usenet.libero .it...
............................

-------> °°°°°***** "Chi è stato eletto dal popolo ha come solo punto
di riferimento la Costituzione. °°°°°*****

Volergli imporre un obbligo di obbedienza ad un potere religioso è il
massimo dell'ingerenza ipotizzabile. ..."
..................

Tu hai risposto:
news:UuPPh.43926$zG1.462462@twister2.libero.it...
.................................................. ........
"Ora come ora, i parlamentari non vengono eletti dalla gente, ma dai
partiti.
I partiti imporranno quindi ai loro parlamentari di votare ad una certa
maniera....."
.................................

Ti ho fatto notare la tua illuminata posizione:
news:460fccd5$0$4797$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
.......................................
"Ottimo, Bravo, Tale Bano!
Hai già dimenticato la presenza, il peso, il ruolo e la funzione della
Costituzione Democratica della tua Repubblica Italiana uscita dal
fascismo. Ottimo. Ormai è come se non ci fosse più, si ignora.
.................................

> Il significato di quello che ho detto è:
> I parlamentari agiscono e noi votanti ne teniamo conto.


Bravo, Tale Bano..... anche tu come l'Ulema massimo di genova,
ora capo di tutti gli Ulema......................eri stato frainteso.

Hayya àla al-salat = (Orsù alla preghiera)

"Tale Bano" <VivaViva_SantEusebio@salvatore_dellanimamia.it> ha scritto nel
messaggio news:460fdc58$0$4796$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> Per la Barba del Profeta
> Ti ho fatto notare la tua illuminata posizione:
> Bravo, Tale Bano..... anche tu come l'Ulema massimo di genova,

Mi dispiace, non capisco il tuo articolato parlare.
Bisogna essere chiari e lineari.
Tu sei "arzigogolato", "contorto" ai miei occhi.
Può anche darsi che sei un genio di linearità, ma io non ti capisco.
Scusami.

"bonyno il nipotino" <baldogiovane200b@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:%FRPh.40344$J11.885994@twister1.libero.it...
> "Tale Bano" <VivaViva_SantEusebio@salvatore_dellanimamia.it> ha scritto
> nel
> messaggio news:460fdc58$0$4796$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>> Per la Barba del Profeta
>> Ti ho fatto notare la tua illuminata posizione:
>> Bravo, Tale Bano..... anche tu come l'Ulema massimo di genova,
> Mi dispiace, non capisco il tuo articolato parlare.
> Bisogna essere chiari e lineari.
> Tu sei "arzigogolato", "contorto" ai miei occhi.
> Può anche darsi che sei un genio di linearità, ma io non ti capisco.
> Scusami.
Tale Bano scrivilo sulla Repubblica, così anche se non capiscono, si
adeguano ;-)