Andrea M. <nospamm@despammed.com> wrote in message
4607bc03$0$10622$4fafbaef@reader2.news.tin.it...
> E' vero che con Banca Sella per poter tradare i futures viene chiesta una
> dichiarazione su quale sia l'occupazione, redditi ecc. ?
che io sappia no..
poi forse dipende da filiale a filiale o dal fatto che tu sia o meno cliente
loro e quanto tu sia *buono*
Non è cosi.
Sella come tutte le altre banche sono obbligate a farti firmare il prospetto
informativo e la propensione al rischio. Nell'elenco delle domande vi sono
anche che mestiere fai e che reddito percepisci. Se a te non l'hanno fatto
firmare non so che dirti.
Ciao
" eli" <ely2004@localhost.it> ha scritto nel messaggio
news:4607bf86$0$10616$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Andrea M. <nospamm@despammed.com> wrote in message
> 4607bc03$0$10622$4fafbaef@reader2.news.tin.it...
> > E' vero che con Banca Sella per poter tradare i futures viene chiesta
una
> > dichiarazione su quale sia l'occupazione, redditi ecc. ?
> > che io sappia no..
> poi forse dipende da filiale a filiale o dal fatto che tu sia o meno
cliente
> loro e quanto tu sia *buono*
> E' vero che con Banca Sella per poter tradare i futures viene chiesta una
> dichiarazione su quale sia l'occupazione, redditi ecc. ?
Si tratta del questionario di profilatura...e' un documento che serve
alla banca per verificare le conoscenze finanziarie, la propensione al
rischio e la situazione finanziaria del cliente.
E' un questionario che trovi selezionando dalla piattaforma di trading
config ---> profil. adeguatezza.
Anche a me e' stato richiesto quando ho espresso la volonta' di operare
sui futures...ritennero meno rischioso (per loro) che io continuassi ad
operare sui cw
> Anche a me e' stato richiesto quando ho espresso la volonta' di operare
> sui futures...ritennero meno rischioso (per loro) che io continuassi ad
> operare sui cw
infatti loro dicono perchè con i CW sai in anticipo quanto sei disposto a
perdere....
e se uno ci mette tutto il capitale?
> Sella come tutte le altre banche sono obbligate a farti firmare il prospetto
> informativo e la propensione al rischio. Nell'elenco delle domande vi sono
> anche che mestiere fai e che reddito percepisci. Se a te non l'hanno fatto
> firmare non so che dirti.
> Ciao
E' un obbligo a cui sono sottoposti gli intermediari finanziari quello
di farsi firmare questo documento?
Faustò <machevuoi@tin.it> wrote in message
eu8glg$66f$1@nnrp-beta.newsland.it...
> Non è cosi.
> Sella come tutte le altre banche sono obbligate a farti firmare il
prospetto
> informativo e la propensione al rischio. Nell'elenco delle domande vi sono
> anche che mestiere fai e che reddito percepisci. Se a te non l'hanno
fatto
> firmare non so che dirti.
> Ciao
credo me lo abbiano fatto firmare all'inizio ma da allora sono cambiati sia
i miei redditi che il mio lavoro e NESSUNO mi ha fatto firmare niente
>> Anche a me e' stato richiesto quando ho espresso la volonta' di operare
>> sui futures...ritennero meno rischioso (per loro) che io continuassi ad
>> operare sui cw
> infatti loro dicono perchè con i CW sai in anticipo quanto sei disposto a
> perdere....
> e se uno ci mette tutto il capitale?
> so ridicoli !
Infatti per i cw c'e' il capitale di riferimento, teoricamente non puoi
usare piu' del 50% del capitale.
Certo che so stati un po stronzi...avevo chiesto di operare solo sul
minifib :|.
A quest'ora forse sarei una specie di el-etto...everyone short all over
the world!!! (azzo ho scritto)
"Andy" <nessunamail@buonamail.it> ha scritto nel messaggio
news:4607c78a$0$20814$5fc30a8@news.tiscali.it...
> Faustò ha scritto:
> > Sella come tutte le altre banche sono obbligate a farti firmare il
prospetto
> > informativo e la propensione al rischio. Nell'elenco delle domande vi
sono
> > anche che mestiere fai e che reddito percepisci. Se a te non l'hanno
fatto
> > firmare non so che dirti.
> > Ciao
> E' un obbligo a cui sono sottoposti gli intermediari finanziari quello
> di farsi firmare questo documento?
Penso di si altrimenti Sella perchè lo fa firmare? Calcola che per ogni
cambiamento di marginatura e massima perdita e aumento dei Massimali
Operativi devi compilare detto modulo.
Faustò <
Calcola che per ogni
> cambiamento di marginatura e massima perdita e aumento dei Massimali
> Operativi devi compilare detto modulo.
ecco..a me mai successo...e i margini li ho variati tante volte, anche di
recente
>> E' un obbligo a cui sono sottoposti gli intermediari finanziari quello
>> di farsi firmare questo documento?
> Penso di si altrimenti Sella perchè lo fa firmare? Calcola che per ogni
> cambiamento di marginatura e massima perdita e aumento dei Massimali
> Operativi devi compilare detto modulo.
sara' ma a me sembra un modo per pararsi il culo...come ha detto
Geronimo il rischio e' piu' legato alla gestione del capitale che allo
strumento su cui si opera.
> Non si fidano ,ho provato in utti i modi a convincerli ,20000 euro di
> margine solo per un (1) mini fib solo intraday ed eventualmente la
> chisura del contratto a loro discrezione gli ho proposto, ma niente.
qualcosa non quadra
io su un conto faccio il minifib con 12 mila euro sul conto....
o meglio...dipende come ho detto, dalla filiale e dal tipo di cliente che
sei
On Mon, 26 Mar 2007 15:13:42 +0200, "* Afef la bella. tunisina *"
<ricciolonagnocca@affissima.es> wrote:
>"Andy"
>> Anche a me e' stato richiesto quando ho espresso la volonta' di operare
>> sui futures...ritennero meno rischioso (per loro) che io continuassi ad
>> operare sui cw
>infatti loro dicono perchè con i CW sai in anticipo quanto sei disposto a
>perdere....
>e se uno ci mette tutto il capitale?
>so ridicoli !
Io ho aperto il conto da loro apposte per i futures ...sono passati 3
mesi e ancora non mi danno l'abilitazione sti infami.
Non si fidano ,ho provato in utti i modi a convincerli ,20000 euro di
margine solo per un (1) mini fib solo intraday ed eventualmente la
chisura del contratto a loro discrezione gli ho proposto, ma niente.
E a gurdare il sito sembra che sia la cosa più facile del mondo
...forse era meglio se aprivo il conto on line...bha
> Io ho aperto il conto da loro apposte per i futures ...sono passati 3
> mesi e ancora non mi danno l'abilitazione sti infami.
> Non si fidano ,ho provato in utti i modi a convincerli ,20000 euro di
> margine solo per un (1) mini fib solo intraday ed eventualmente la
> chisura del contratto a loro discrezione gli ho proposto, ma niente.
> E a gurdare il sito sembra che sia la cosa più facile del mondo
> ..forse era meglio se aprivo il conto on line...bha
Ho vissuto la medesima situazione ma non mi sento di dargli torto..se
applicassero lo stesso metro ad altre situazioni sarebbero piu' credibili.
Alcuni corporate bond sono piu' rischiosi di certi prodotti derivati.
On Mon, 26 Mar 2007 15:37:10 +0200, " eli" <ely2004@localhost.itwrote:
>milk+ <
>> Non si fidano ,ho provato in utti i modi a convincerli ,20000 euro di
>> margine solo per un (1) mini fib solo intraday ed eventualmente la
>> chisura del contratto a loro discrezione gli ho proposto, ma niente.
>>qualcosa non quadra
>io su un conto faccio il minifib con 12 mila euro sul conto....
>o meglio...dipende come ho detto, dalla filiale e dal tipo di cliente che
>sei
Che cliente sono non lo sanno perchè ho appena aperto il conto solo
per i derivati per questo gli ho proposto margini molto più alti del
normale ma nisba....
Il fatto è ,che ancora un pò , manco loro sanno cosè il minifib, visto
che sono il primo cliente che gli ha fatto simili richieste qundi sono
un pò diffidenti .vabbe ,rimando di qualche tempo la mia disfatta
totale con i futures.
On Mon, 26 Mar 2007 15:54:07 +0200, Andy <nessunamail@buonamail.itwrote:
>milk+ ha scritto:
>> Io ho aperto il conto da loro apposte per i futures ...sono passati 3
>> mesi e ancora non mi danno l'abilitazione sti infami.
>> Non si fidano ,ho provato in utti i modi a convincerli ,20000 euro di
>> margine solo per un (1) mini fib solo intraday ed eventualmente la
>> chisura del contratto a loro discrezione gli ho proposto, ma niente.
>> E a gurdare il sito sembra che sia la cosa più facile del mondo
>> ..forse era meglio se aprivo il conto on line...bha
>Ho vissuto la medesima situazione ma non mi sento di dargli torto..
Il fatto è che guardando il sito che sbandiera che puoi fare questo e
quello aprendo il conto addirittura solo online non mia aspettavo
tutte ste rotture...io altrimenti manco lo aprivo il conto,quindi è un
po una presa per il culo.
>applicassero lo stesso metro ad altre situazioni sarebbero piu' credibili.
>Alcuni corporate bond sono piu' rischiosi di certi prodotti derivati.
Prova a cambiare i massimali operativi e vedrai che sei obbligata a firmare
il nuovo prospetto informativo. Se poi a te il tutto lo fa il tuo consulente
finanziario di Sella e mette lui a caso le risposte questo non te lo so
dire. Fai una prova , tanto non costa niente , chiedi un aumento dei
massimali operativi.
Ciao
" eli" <ely2004@localhost.it> ha scritto nel messaggio
news:4607c82d$0$10621$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Faustò <machevuoi@tin.it> wrote in message
> eu8glg$66f$1@nnrp-beta.newsland.it...
> > Non è cosi.
> > Sella come tutte le altre banche sono obbligate a farti firmare il
> prospetto
> > informativo e la propensione al rischio. Nell'elenco delle domande vi
sono
> > anche che mestiere fai e che reddito percepisci. Se a te non l'hanno
> fatto
> > firmare non so che dirti.
> > Ciao
> > credo me lo abbiano fatto firmare all'inizio ma da allora sono cambiati
sia
> i miei redditi che il mio lavoro e NESSUNO mi ha fatto firmare niente
Montanaro® <jorjo67@gmail.com> wrote in message 1174918023.184297.7930@o5g2000hsb.googlegroups.com...
> On 26 Mar, 15:39, " eli" <ely2...@localhost.it> wrote:
> > mini SP\MIB Scad. Giu 07
> > > margini richiesti euro3501.3
> Scusa come si calcola? Parlo sul serio, non faccio derivati e sono un
> 'gnurantun sull'argomento..........
non lo so, l'ho preso dal sito
milk+ says...
> Il fatto è che guardando il sito che sbandiera che puoi fare questo e
> quello aprendo il conto addirittura solo online non mia aspettavo
> tutte ste rotture...io altrimenti manco lo aprivo il conto,quindi è un
> po una presa per il culo.
Fai sempre in tempo a chiuderlo e ad aprire un conto su una banca/sim
che ti tratta meglio.
On Mon, 26 Mar 2007 17:13:59 +0200, Christian <a@b.com> wrote:
>milk+ says...
>> Il fatto è che guardando il sito che sbandiera che puoi fare questo e
>> quello aprendo il conto addirittura solo online non mia aspettavo
>> tutte ste rotture...io altrimenti manco lo aprivo il conto,quindi è un
>> po una presa per il culo.
>Fai sempre in tempo a chiuderlo e ad aprire un conto su una banca/sim
>che ti tratta meglio.
Dubito che con le altre banche sia differente....per adesso aspetto
ancora a vedere se si decidono, anche perchè come tool per le azioni è
cmq cento volte meglio di quello che avevo prima quindi non tutto il
male....
però mi rode lo stessoperchè avevo un pò di ferie e volevo
sperimentare sti fiuciursssss
> Perchè non ti godi diversamente (magari in montagna) i
> soldi che perderesti (pure incazzandoti...)?
non soppporto queste convinzioni di chi non sa di cosa parla...
" eli" ha scritto nel messaggio
> Nino
>> Perchè non ti godi diversamente (magari in montagna) i
>> soldi che perderesti (pure incazzandoti...)?
>> non soppporto queste convinzioni di chi non sa di cosa parla...
Non stavo parlando con te...
E, comunque, prima di contestare quello che dico, studia
(probabilità e calcolo combinatorio)
" eli" ha scritto nel messaggio
> Nino
>> E, comunque, prima di contestare quello che dico, studia
>> (probabilità e calcolo combinatorio)
>> certo certo...
> con le azioni si guadagna e con i derivati si perde....
> e la marmotta che confezionava la cioccolata.....
Certo, è proprio così; con le azioni, il 99% dei cassettisti
guadagna (mediamente 8% +- 5% all'anno); con i derivati, la
media è leggermente inferiore a 0%; cio' non toglie che ci sia
il 90% di chi vi opera che perde (non moltissimo) e il 10% che
guadagna (alcuni anche tantissimo). La statistica (ed il calcolo
teorico) non possono essere manipolati.
La differenza sostanziale è che i titoli sono sostanza (investimento),
i derivati sono diritti (speculazione): il mio non è un giudizio
morale, giocare piace anche a me tantissimo, non sono assolutamente
contro i future, vorrei solo mettere i puntini sulle i.
Il cioccolato mi piace (fondente), ma non conosco marmotte che lo
confezionano...
Electric Blue <
> beh se devo scegliere tra sperare di guadagnare e non perdere,
> preferisco la seconda...
allora in bocca al lupo con i tuoi *non stop* sulle azioni
Nino
> Anch'io, per ricordo ne ho ancora a 55 euro...
> ma, sull'insieme, non contano nulla...
io ne avevo per 80 milioni di lire e ti assicuro che hanno contato....
" eli" ha scritto nel messaggio
> Nino
>> Anch'io, per ricordo ne ho ancora a 55 euro...
>> ma, sull'insieme, non contano nulla...
>> io ne avevo per 80 milioni di lire e ti assicuro che hanno contato....
Adesso capisco...
Male, molto male... ci vuole la diversificazione.
Mai stare su un titolo per più del 10% del capitale...
....
> La differenza sostanziale è che i titoli sono sostanza (investimento),
> i derivati sono diritti (speculazione): il mio non è un giudizio
> morale, giocare piace anche a me tantissimo, non sono assolutamente
> contro i future, vorrei solo mettere i puntini sulle i.
> Il cioccolato mi piace (fondente), ma non conosco marmotte che lo
> confezionano...
....
Andare lungo su un future di un indice anziche farlo su un singolo
titolo che compone lo stesso indice rappresenta, imho, un modo piu'
equilibrato di prendere una posizione rialzista sul mercato.
Operare sul breve su un qualsiasi strumento fa si che le possibilita' di
successo e di insuccesso si equivalgano.
Il rischio di alcuni future sul breve e' secondo me rappresentato dalla
richiesta di margini troppo bassi...sarebbe opportuno portarli al 20-25%
del valore del contratto.
Investire su un singolo titolo diventa rischioso se non conosci a fondo
la societa' che rappresenta, lo stato di salute del settore a cui
appartiene...una notizia puo' spostare la quotazione di un titolo anche
del 10% in una seduta.
Si utilizzano i futures sugli indici (o le opzioni) per coprire un
portafoglio azionario da eventuali ribassi e non viceversa
Nino <
> Adesso capisco...
> Male, molto male... ci vuole la diversificazione.
> Mai stare su un titolo per più del 10% del capitale...
era il 10% del capitale......
" eli" ha scritto nel messaggio
> Nino <
>> Adesso capisco...
>> Male, molto male... ci vuole la diversificazione.
>> Mai stare su un titolo per più del 10% del capitale...
>> era il 10% del capitale......
E allora non puoi dire che hanno contato...
Basta un piccolo guadagno sugli altri 90% per assorbirlo...
eli <ely2004@localhost.it> wrote in message
4607faf8$0$10629$4fafbaef@reader2.news.tin.it...
> Nino <
> > E allora non puoi dire che hanno contato...
> > Basta un piccolo guadagno sugli altri 90% per assorbirlo...
> > cacchio, allora sei de coccio! :-)
> se avevi le stm a 70 le tiscali a 52, le aem a 7 le seat a 7 ec
> ecc......non credi che oggi avresti azzerato il capitale????
se avevo le stm a 70 gli altri titoli non stavano certo alle quotazioni di
oggi no?
"Andy" <nessunamail@buonamail.it> ha scritto nel messaggio
> Nino ha scritto:
> ...
>> La differenza sostanziale è che i titoli sono sostanza (investimento),
>> i derivati sono diritti (speculazione): il mio non è un giudizio
>> morale, giocare piace anche a me tantissimo, non sono assolutamente
>> contro i future, vorrei solo mettere i puntini sulle i.
>> Il cioccolato mi piace (fondente), ma non conosco marmotte che lo
>> confezionano...
> ...
> Andare lungo su un future di un indice anziche farlo su un singolo titolo
> che compone lo stesso indice rappresenta, imho, un modo piu' equilibrato
> di prendere una posizione rialzista sul mercato.
> Operare sul breve su un qualsiasi strumento fa si che le possibilita' di
> successo e di insuccesso si equivalgano.
Sul breve, sì...
Ma il tempo è un fattore sostanziale e da considerare, e per i titoli
è dalla tua parte...
> Investire su un singolo titolo diventa rischioso se
E' sempre sbagliato, oltre che rischiosissimo...
Non bisogna investire su un singolo titolo!!!!
Secondo me, almeno 20 (non è raro che io ne abbia 50 e più...)
" eli" <ely2004@localhost.it> ha scritto nel messaggio
> Nino <
>> E allora non puoi dire che hanno contato...
>> Basta un piccolo guadagno sugli altri 90% per assorbirlo...
>> cacchio, allora sei de coccio! :-)
> se avevi le stm a 70 le tiscali a 52, le aem a 7 le seat a 7 ec
> ecc......non credi che oggi avresti azzerato il capitale????
Sei tu ad essere particolarmente selettiva... a prendere i titoli
ciofeca...
Io, in 40 anni di borsa, tra i titoli di m.... ho preso solo:
Fochi Filippo, Crespi, Parmalat, Stm e Seat...
> Electric Blue <
>> beh se devo scegliere tra sperare di guadagnare e non perdere,
>> preferisco la seconda...
>> allora in bocca al lupo con i tuoi *non stop* sulle azioni
è una cosa che può fare solo una persona al mondo....., Ki$$®
>> Investire su un singolo titolo diventa rischioso se
> E' sempre sbagliato, oltre che rischiosissimo...
> Non bisogna investire su un singolo titolo!!!!
> Secondo me, almeno 20 (non è raro che io ne abbia 50 e più...)
intendevo dire investire in azioni, in singole societa'...non mettere
tutto il capitale su di un titolo.
(e' osceno il mio italiano)
Operare in derivati con chi?
andrea: Premesso che so di dover andare con i piedi di piombo con i derivati.
E' complicato aprire un conto con operativita' in derivati IDEM e CME?
Richiedono molti documenti i vari Directa Sella IW ?
...
Trading Online
1
12-09-2007 20.27.25
operare sui dati..
ely: quando prima di un dato fdax sale.....shortare (si scende il 99%delle volte
sul dato)
(io ho fatto 12 pt ma ho chiuso troppo presto)
viceversa se vedete che prima di dato fdax scende, longate...
Borsa
2
14-06-2006 15.30.28
Operare in derivati con Sella - che stress
G: Ciao a tutti,
opero saltuariamente con i derivati di Sella (fib30 prima e SPMib adesso)
Premetto che conosco benissimo i rischi derivanti dall'operare in strumenti
derivati, e che ho aperto il...
Trading Online
3
12-02-2005 12.20.00
operare dopo le 18
alessio: salve
a tutti
mi potreste indicare tutte le possibilita' su cui potrei operare dalle
18 alle 24 con fineco powerdesk?
grazie 1000
Operare in derivati 
26-03-2007, 14.26.43
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