normale che rilevare la quota pirelli in olimpia in una
semplice operazione finanziaria, il tutto diventa una
operazione rischiosa e molto tirata: accollarsi titoli a
2,7 euro con le quotazioni che ristagnano a 2,10 euro
è un operazione finanziamente pericolosa, in un business
che comunque non ha certamente prospettive ottime.
Diversamente, come vado dicendo da mesi sarebbe
un operazione industriale. Per una Telefonica sarebbe
molto più normale sobarcarsi un operazione finanziaria
del genere, perchè questa farebbe da supporto ad una
indubbia intelligente operazione industriale; a quel punto
2,7 euro ad azione per il controllo di telecom italia avrebbe
un senso certamente.
In senso lato credo che il fallimento del mercato spesso
venga da stupide, a volte isolate operazioni finanziarie.
Una buona politica finanziaria deve essere la base ed il
supporto d'una più articolata ed intelligente operazione
industriale. Purtroppo a volte sono proprio le singole
manovre finanziarie che portano alcuni sciacalli a lucrare
su realtà industriali importanti, senza che queste siano
sviluppate; normale che spesso con l'andare del tempo
l'azienda và in declino.
Vediamo l'esempio di parmalat, ottima azienda portata
sull'orlo del fallimento da spericolate capriole finanziarie;
Autostrade, ottima azienda ma in bilico da spregiudicate
operazioni finanziarie; Telecom italia, a cui nel tempo con
le scalate in leverange hanno succhiato risorse importanti.
Vediamo Fiat, a bagno sin quando non si è impostata un'
ottima strategia industriale, certamente supportata ad una
strategia finanziaria importante.. che certamente vi deve
essere, ma deve essere solamente di supporto al piano
industriale, e non deve precederlo.
Le banche sul telecom stanno commettendo lo stesso
sbaglio; si apprestano a partorire un ennesima manovra
finanziaria, ma se non cacciano Rossi e ci mettono uno
che conosce il settore delle telecomunicazioni, uno che
pensa ad un piano industriale innovativo vero, che non si
limiti al solito piano che non sà di nulla..
Beh vedremo come finisce
ciao ciao

bigmeme

le banche se cacciano soldi non lo fanno per niente,se il titolo non dovesse
poi risalire ci penseranno loro a smuovere il mercato, quando mai hanno
perso soldi?
e adesso una domanda: quante nuove croma si vedono in giro?
quante nuove multipla?
quante idea?
dove le vendono?


"Bigmeme" <bigmemeNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:46010bd8$0$17943$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> normale che rilevare la quota pirelli in olimpia in una
> semplice operazione finanziaria, il tutto diventa una
> operazione rischiosa e molto tirata: accollarsi titoli a
> 2,7 euro con le quotazioni che ristagnano a 2,10 euro
> è un operazione finanziamente pericolosa, in un business
> che comunque non ha certamente prospettive ottime.
> Diversamente, come vado dicendo da mesi sarebbe
> un operazione industriale. Per una Telefonica sarebbe
> molto più normale sobarcarsi un operazione finanziaria
> del genere, perchè questa farebbe da supporto ad una

"magomerlino" <okispam_m.roberto@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:u38Mh.28756$J11.636776@twister1.libero.it...
> le banche se cacciano soldi non lo fanno per niente,se il titolo non
> dovesse poi risalire ci penseranno loro a smuovere il mercato, quando mai
> hanno perso soldi?
> e adesso una domanda: quante nuove croma si vedono in giro?
> quante nuove multipla?
> quante idea?
> dove le vendono?

Ovvio.
Compreranno a 2,7.
Poi liquideranno tutto il liquidabile e lasceranno il core business in mano
a qualche altra azienda telefonica.
A 4 euro.

"James" <nonono@nonono.nonono> ha scritto nel messaggio
news:46010f1f$0$37197$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> Ovvio.
> Compreranno a 2,7.
> Poi liquideranno tutto il liquidabile e lasceranno il core business in
> mano a qualche altra azienda telefonica.
> A 4 euro.

misà che di liquidabile in telecom ci sia rimasto
ben poco; da ultimo piano industriale sono venute
fuori dismissioni ancora per 1 miliardi di euro che
certo non sono noccioline, ma penso ormai che
grosso modo il core è quello li.
ciao ciao

bigmeme

ps: telefonica proprio in queste settimane stà
dismettendo endemol, pare per una vagonata
di euro!

> ps: telefonica proprio in queste settimane stà
> dismettendo endemol, pare per una vagonata
> di euro!

Secondo te questa dismissione serve per far cassa per entrare in TI ?
speriamo

"magomerlino" <okispam_m.roberto@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:u38Mh.28756$J11.636776@twister1.libero.it...
> le banche se cacciano soldi non lo fanno per niente,se il titolo non
> dovesse poi risalire ci penseranno loro a smuovere il mercato, quando mai
> hanno perso soldi?

Quando mai hanno perso soldi???

Scusa, ma con FIAT quei genii della banche che cosa hanno fatto?? Non
capendo una fava, hanno rivenduto le azioni FIAT a un prezzo che era ancora
infinitamente inferiore a quello che avevano pagato. Se le avessero tenute,
adesso avrebbero fatto un utile da paura! Non a caso, l'unico banchiere che
ha tenuto duro, ha conservato le azioni e adesso stappa champagne è Profumo
(Unicredit), che è il più in gamba di tutti.

La grossa differenza è che con Telecom, il progetto (a causa dei disastri
fatti dal Tronchetto) è che la banche diventino le vere e proprie
proprietarie, cioè l'azionista di riferimento, e non solamente un azionista
secondario rispetto all'Ifil come erano in FIAT.
E fare gli imprenditori non è il loro mestiere.

i soldi in prestito per la rinascita di fiat chi gli ha messi?
una banca,unicredit ,appunto, stappa champagne.
non credo sia l'unica,così come non credo a questo ennesimo "miracolo fiat"
che nel frattempo ha messo in mobilità lunga 2000 dipendenti.


"Sender Unknown" <fpohi2t89k@coffcoff.com> ha scritto nel messaggio
news:etr4hk$dle$1@inews.gazeta.pl...
> "magomerlino" <okispam_m.roberto@iol.it> ha scritto nel messaggio
> news:u38Mh.28756$J11.636776@twister1.libero.it...
>> le banche se cacciano soldi non lo fanno per niente,se il titolo non
>> dovesse poi risalire ci penseranno loro a smuovere il mercato, quando mai
>> hanno perso soldi?
> Quando mai hanno perso soldi???
> Scusa, ma con FIAT quei genii della banche che cosa hanno fatto?? Non
> capendo una fava, hanno rivenduto le azioni FIAT a un prezzo che era
> ancora infinitamente inferiore a quello che avevano pagato. Se le avessero
> tenute, adesso avrebbero fatto un utile da paura! Non a caso, l'unico
> banchiere che ha tenuto duro, ha conservato le azioni e adesso stappa
> champagne è Profumo (Unicredit), che è il più in gamba di tutti.
> La grossa differenza è che con Telecom, il progetto (a causa dei disastri
> fatti dal Tronchetto) è che la banche diventino le vere e proprie
> proprietarie, cioè l'azionista di riferimento, e non solamente un
> azionista secondario rispetto all'Ifil come erano in FIAT.
> E fare gli imprenditori non è il loro mestiere.

"magomerlino" <okispam_m.roberto@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:OI8Mh.28822$J11.637479@twister1.libero.it...
>i soldi in prestito per la rinascita di fiat chi gli ha messi?
> una banca,unicredit ,appunto, stappa champagne.
> non credo sia l'unica,così come non credo a questo ennesimo "miracolo
> fiat" che nel frattempo ha messo in mobilità lunga 2000 dipendenti.

Quello che tu chiami "miracolo FIAT" è nella realtà dei fatti e tra l'altro
non ha nulla di miracoloso, ma è solo frutto di una strategia e di una
programmazione eccellenti. Quindi roba concreta, non "miracoli" o
chiacchiere. I dati sono lì, sotto gli occhi di tutti, e non è davvero
possibile negare che la situazione sia ottima e le previsioni per il futuro
ancora di più.
In quanto alla mobilità lunga, tanto meglio per FIAT che l'ha ottenuta. La
serietà del management e la forza assoluta di Marchionne hanno fatto sì che
la FIAT abbia oggi una tale credibilità da poter ottenere dal governo quello
che vuole, perchè oggi come un tempo "quello che è bene per la FIAT è bene
per l'Italia". Se la mobilità lunga la chiedeva la FIAT di due anni fa, gli
ridevano in faccia, adeso gliel'hanno data perchè sanno che l'azienda è
risanata e produce utili che fannno bene al Paese.

In quanto alla banche, forse non hai capito quello che ho detto.
Tu hai detto "quando mai le banche ci rimettono dei soldi?", e io ti ho
ricordato che con il prestito a FIAT le banche, da perfetti fessi, ci hanno
rimesso TUTTE un sacco di soldi a parte Unicredit che ha avuto la
lungimiranza di non farsi prendere dal panico quando il titolo FIAT era
robaccia, ha tenuto le azioni e ora ha un gain enorme.
Ti ricordo che la banche avevano fatto prestiti a FIAT valutando di uscire
quando il titolo sarebbe risalito. Intorno ai 10 euro avrebbero ottenuto di
uscire da FIAT senza perdite. Siccome sembrava impossibile che il titolo
riuscisse a risalire a 10 euro, sono uscite pensando a limitare i danni
(limitare si fa per dire) quando il titolo era molto sotto i 10. Unicredit è
l'unica che ha tenuto le azioni e ora valgono 18.

"Megattera snc" <megattera_@megattera.it> ha scritto nel messaggio
news:460113b6$0$37202$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>> ps: telefonica proprio in queste settimane stà
>> dismettendo endemol, pare per una vagonata
>> di euro!
> Secondo te questa dismissione serve per far cassa per entrare in TI ?
> speriamo

chissa?! intanto fanno cassa, e per altro mi pare
che gli spagnoli abbiano deciso in timing perfetto.
ciao ciao

bigmeme