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  #1  
Vecchio 20-03-2007, 11.21.33
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Open Interest

T3 si è arricchita di un ulteriore dato utile per la tua operatività: l'open
interest sui futures italiani.

======================================
E' la differenza tra il numero dei contratti al rialzo ed al ribasso rimasti
aperti sul mercato; se tale valore è negativo indica una maggioranza di
posizioni short aperte, se positivo una maggioranza di posizioni long
aperte.
======================================

Mi sono sempre chiesto come sia possibile che i contratti APERTI al rialzo
siano maggiori di quelli al ribasso e viceversa :-))

Chi APRE un contratto al rialzo lo compra da chi chiude uno short o da chi
lo apre.

Mah :-))

Eddy


Alt 20-03-2007, 11.21.33
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 20-03-2007, 11.32.31
toni64
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Predefinito Re: Open Interest

> T3 si è arricchita di un ulteriore dato utile per la tua operatività:
> l'open interest sui futures italiani.
> ======================================
> E' la differenza tra il numero dei contratti al rialzo ed al ribasso
> rimasti aperti sul mercato; se tale valore è negativo indica una
> maggioranza di posizioni short aperte, se positivo una maggioranza di
> posizioni long aperte.
> ======================================
> Mi sono sempre chiesto come sia possibile che i contratti APERTI al rialzo
> siano maggiori di quelli al ribasso e viceversa :-))
> Chi APRE un contratto al rialzo lo compra da chi chiude uno short o da chi
> lo apre.


ciao eddy !
mi sembra una cosa assurda quanto scritto da T3.
Perchè non chiedi loro come fanno a calcolare questo indice?


  #3  
Vecchio 20-03-2007, 11.35.29
Trilussa
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Predefinito Re: Open Interest

<Eddymurphy@tuttopmi.it> ha scritto:

> T3 si è arricchita di un ulteriore dato utile per la tua operatività: l'open
> interest sui futures italiani.


> ======================================
> E' la differenza tra il numero dei contratti al rialzo ed al ribasso rimasti
> aperti sul mercato; se tale valore è negativo indica una maggioranza di
> posizioni short aperte, se positivo una maggioranza di posizioni long
> aperte.
> ======================================


> Mi sono sempre chiesto come sia possibile che i contratti APERTI al rialzo
> siano maggiori di quelli al ribasso e viceversa :-))


> Chi APRE un contratto al rialzo lo compra da chi chiude uno short o da chi
> lo apre.


> Mah :-))


> Eddy


ciao Eddy, allora ci sei ancora!-)
stavo giusto pensando di promuovere una discussuione su questi valori per
capirli meglio..
cominciamo a riportare qualcosa...
Adessso ho:

S&P Mib fut
Open Int. 20373

Var. Open Int. 322



Mini S&P Mib fut
Open Int. 2449


Var. Open Int. -13

il link DDE ...
=T3_DDE_SERVER|T3_DDE_QUOTE_TOPIC!'MI.-1.SPMIB@opintnc'
=T3_DDE_SERVER|T3_DDE_QUOTE_TOPIC!'MI.-1.MINISPMIB@opintnc'

=T3_DDE_SERVER|T3_DDE_QUOTE_TOPIC!'MI.-1.SPMIB@open_interest_options'
20373
=T3_DDE_SERVER|T3_DDE_QUOTE_TOPIC!'MI.-1.MINISPMIB@open_interest_options'





--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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  #4  
Vecchio 20-03-2007, 11.51.38
tinô
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Predefinito Re: Open Interest

<Eddymurphy@tuttopmi.it> ha scritto
> T3 si è arricchita E' la differenza tra il numero dei contratti al rialzo
> ed al ribasso rimasti aperti sul mercato; se tale valore è negativo indica
> una maggioranza di posizioni short aperte, se positivo una maggioranza di
> posizioni long aperte.


a me pare na c@@ata
io intesa l'ho lasciata nel 1999)

forse e' piu' valido questo

**L'Open Interest, segnala puntualmente il numero dei contratti di acquisto
a termine bilanciato da operazioni di segno opposto. Sintetizzando, le
indicazioni più rilevanti desumibili dall'osservazione della dinamica
dell'Open Interest si può stabilire che: un incremento di valore, segnala
una generalizzata crescita di posizioni speculative da aspettative opposte;
un decremento di valore, segnala una diffusa convergenza delle attese degli
operatori.


--
si vis pacem, para bellum
si vis bellum, para culum...


  #5  
Vecchio 20-03-2007, 12.20.15
Trilussa
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Predefinito Re: Open Interest

tinô ha scritto:

> <Eddymurphy@tuttopmi.it> ha scritto
> > T3 si è arricchita E' la differenza tra il numero dei contratti al rialzo
> > ed al ribasso rimasti aperti sul mercato; se tale valore è negativo indica
> > una maggioranza di posizioni short aperte, se positivo una maggioranza di
> > posizioni long aperte.


> a me pare na c@@ata
> io intesa l'ho lasciata nel 1999)


Questione di "OPINIONI"


> forse e' piu' valido questo


> **L'Open Interest, segnala puntualmente il numero dei contratti di acquisto
> a termine bilanciato da operazioni di segno opposto. Sintetizzando, le
> indicazioni più rilevanti desumibili dall'osservazione della dinamica
> dell'Open Interest si può stabilire che: un incremento di valore, segnala
> una generalizzata crescita di posizioni speculative da aspettative opposte;
> un decremento di valore, segnala una diffusa convergenza delle attese degli
> operatori.


la formula non fa una piega:
"E' la differenza tra il numero dei contratti al rialzo ed al ribasso
rimasti aperti sul mercato;...."

Stando sul concreto ci vogliono i numeri!!-))

al momento io ho:

- - Open Int. - Var. Open Int.
S&P Mib fut - 20373 - 322
Mini S&P Mib fut - 2449 - -13
- -
SPMIB GIUGNO 2007 - 20373 - 322
SPMIB SETTEMBRE 2007 - 132 - 14
FUTURE S&P/MIB INDEX 21/12/2007 - 10 - 0
FUTURE S&P/MIB INDEX 21/03/2008 - 0 -

ma VOI CHE NUMERI AVETE!??=?






--


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  #6  
Vecchio 20-03-2007, 12.33.12
Andy
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Predefinito Re: Open Interest

Eddymurphy@tuttopmi.it ha scritto:

> ======================================
> E' la differenza tra il numero dei contratti al rialzo ed al ribasso rimasti
> aperti sul mercato; se tale valore è negativo indica una maggioranza di
> posizioni short aperte, se positivo una maggioranza di posizioni long
> aperte.
> ======================================
> Mi sono sempre chiesto come sia possibile che i contratti APERTI al rialzo
> siano maggiori di quelli al ribasso e viceversa :-))
> Chi APRE un contratto al rialzo lo compra da chi chiude uno short o da chi
> lo apre.
> Mah :-))
> Eddy


Infatti l'open interest misura solo il numero dei contratti aperti...
Aumenta di 1 se lo scambio avviene tra persone che non avevano posizioni
aperte in precedenza, rimane invariato se lo scambio interessa una
posizione chiusa e una aperta, diminuisce di un unita se lo scambio
regola la chiusura di due contratti contrapposti.
  #7  
Vecchio 20-03-2007, 14.55.10
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Predefinito Re: Open Interest

Hello, Andy!
You wrote on Tue, 20 Mar 2007 11:33:12 +0100:

> Infatti l'open interest misura solo il numero dei contratti aperti...


questo mi è chiaro.

> Aumenta di 1 se lo scambio avviene tra persone che non avevano posizioni
> aperte in precedenza,


questo non so spiegarmelo.
Se uno apre una posizione LONG, da chi compra il contratto ?
Da uno che era LONG e chiude la posizione, quindi VENDE ?
In questo caso l'OI resterebbe invariato

> rimane invariato se lo scambio interessa una posizione chiusa e una
> aperta,


questo è facile da capire.

> diminuisce di un unita se lo scambio regola la chiusura di due contratti
> contrapposti.


questo non lo capisco.
Dovrebbe restare invariato, chiudendo 2 contratti contrapposti.

Ora, tutto si spiegherebbe se ipotizzassimo che a vendere e a comprare i
vari contratti ci fosse un Market Maker, il quale può comprare/vendere i
contratti dai vari trader, facendo così variare l'open Interest.
Ma che io sapessi, a parte il minifib, sui vari future Dax- SPMIB e Fut Usa
non dovrebbe esserci il MM, ma solo gli arbitraggisti.

Mah, misteri.

Eddy


  #8  
Vecchio 20-03-2007, 14.57.28
Il Russo
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Predefinito Re: Open Interest

Eddymurphy@tuttopmi.it wrote:
> Ora, tutto si spiegherebbe se ipotizzassimo che a vendere e a
> comprare i vari contratti ci fosse un Market Maker, il quale può
> comprare/vendere i contratti dai vari trader, facendo così variare
> l'open Interest. Ma che io sapessi, a parte il minifib, sui vari future
> Dax- SPMIB e
> Fut Usa non dovrebbe esserci il MM, ma solo gli arbitraggisti.


.... stessa cosa che sapevo io ...




.... rimaniamo sintonizzati per scoprire l'assassino ... ;-)


  #9  
Vecchio 20-03-2007, 15.33.48
Andy
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Predefinito Re: Open Interest

Eddymurphy@tuttopmi.it ha scritto:


> > Aumenta di 1 se lo scambio avviene tra persone che non avevano posizioni
> > aperte in precedenza,


> questo non so spiegarmelo.
> Se uno apre una posizione LONG, da chi compra il contratto ?
> Da uno che era LONG e chiude la posizione, quindi VENDE ?
> In questo caso l'OI resterebbe invariato


si certo...infatti quello che dici non ricade nel caso preso in
considerazione.
Se io andando long apro un nuovo contratto e quello che vende chiude la
sua posizione long l'Oi resta invariato.
Si apre una nuova posizione e se ne chiude un'altra...quindi nessuna
variazione sul numero di contratti aperti.


> > diminuisce di un unita se lo scambio regola la chiusura di due contratti
> > contrapposti.


> questo non lo capisco.
> Dovrebbe restare invariato, chiudendo 2 contratti contrapposti.
> Ora, tutto si spiegherebbe se ipotizzassimo che a vendere e a comprare i
> vari contratti ci fosse un Market Maker, il quale può comprare/vendere i
> contratti dai vari trader, facendo così variare l'open Interest.
> Ma che io sapessi, a parte il minifib, sui vari future Dax- SPMIB e Fut Usa
> non dovrebbe esserci il MM, ma solo gli arbitraggisti.
> Mah, misteri.


Partiamo da un presupposto.
ogni contratto aperto coinvolge due persone che hanno assunto posizioni
contrapposte, ok?
Oggi partiamo da 0...io compro e tu vendi, nessuno dei due chiude la
posizione in giornata quindi l'open interest e' 1.
Sullo strumento su cui abbiamo operato a fine giornata esiste un
cotratto rimasto aperto.
Non serve un market maker che compra e vende ma solo due parti che si
accordano su un livello di prezzo per aprire un contratto, uno vende e
l'altro compra.
L'open interest serve solo a sapere quanti contratti sono rimasti
aperti...venditori e compratori si equivalgono e si annullano nel
contratto ma esiste un numero infinito di contratti che si possono
stipulare.

  #10  
Vecchio 20-03-2007, 15.47.37
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Predefinito Re: Open Interest

Hello, Andy!
You wrote on Tue, 20 Mar 2007 14:33:48 +0100:


> Partiamo da un presupposto.
> ogni contratto aperto coinvolge due persone che hanno assunto posizioni
> contrapposte, ok?
> Oggi partiamo da 0...io compro e tu vendi, nessuno dei due chiude la
> posizione in giornata quindi l'open interest e' 1.


perchè è uguale a 1 ?
Se l'OI è la differenza tra i contratti long e i contratti short rimasti
aperti, nel caso che citi tu sopra la differenza è ZERO, non UNO.

> Sullo strumento su cui abbiamo operato a fine giornata esiste un
> cotratto rimasto aperto.


esistono 2 contratti rimasti aperti, uno long e uno short.

> Non serve un market maker che compra e vende ma solo due parti che si
> accordano su un livello di prezzo per aprire un contratto, uno vende e
> l'altro compra.


esatto, 2 contratti in totale, che dovrebbero rendere nullo l'open interest,
secondo la definizione di OI data da Intesatrade.

> L'open interest serve solo a sapere quanti contratti sono rimasti
> aperti...venditori e compratori si equivalgono e si annullano nel
> contratto ma esiste un numero infinito di contratti che si possono
> stipulare.


esatto, quindi il tuo esempio all'inzio del thread contraddice quanto appena
da te scritto sopra.

Eddy


  #11  
Vecchio 20-03-2007, 16.43.08
l'orsotoro®
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Predefinito Re: Open Interest (lungo)


<Eddymurphy@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
news:569ncuF27vebnU1@mid.individual.net...
> T3 si è arricchita di un ulteriore dato utile per la tua operatività:
> l'open interest sui futures italiani.
> ======================================
> E' la differenza tra il numero dei contratti al rialzo ed al ribasso
> rimasti aperti sul mercato; se tale valore è negativo indica una
> maggioranza di posizioni short aperte, se positivo una maggioranza di
> posizioni long aperte.
> ======================================
> Mi sono sempre chiesto come sia possibile che i contratti APERTI al rialzo
> siano maggiori di quelli al ribasso e viceversa :-))
> Chi APRE un contratto al rialzo lo compra da chi chiude uno short o da chi
> lo apre.
> Mah :-))


Quello che cerca di fare T3 sembra un simulacro del Put/Call Ratio......


La definizione di open interest è chiara:

open interest
Definition

The total number of futures contracts or option contracts that have not yet
been exercised, expired, or fulfilled by delivery.

Per cui l'Open Interest (O.I.) indica il numero complessivo dei contratti in
essere su un qualsiasi strumento finanziario (non il numero dei nuovi
contratti....bensì il numero totale.)


Poi rimando ad una discussione molto interessante trovata su soldionline.it
che riporto integralmente.....e che, secondo me, spiega molto bene l'O.I e
il P/CR....

Parlando di opzioni e di Open Interest
di francesco caranti
03-11-04



DOMANDA
Egregio Caranti,
vorrei farle due domande sui derivati e Le sarei grato se mi rispondesse.
Non che io faccia del trading sui derivati, è l'ultima cosa che mi viene in
mente perché è facile lasciarci le penne. Comunque leggo, mi interesso e chi
vivrà vedrà. Però ci sono delle problematiche che sono forse inerenti alla
stretta operatività giornaliera che proprio non riesco a spiegarmi. Se
avesse la gentilezza di chiarirmele o di darmi al limite un titolo di un
libro che me le spiegasse in modo chiaro ed esauriente gliene sarei grato:
Il primo dubbio riguarda l'Open Interest sui Futures e sulle Opzioni. Sui
libri si scrive che l'analisi dell'open interest riguardo ai prezzi fornisce
un segnale di conferma se una tendenza é in procinto di invertire o no, cioè
dà spessore alla stessa tendenza, e con una tendenza instaurata al rialzo o
al ribasso ed un open interest anch'esso al rialzo la tendenza ha buone
possibilità di continuare.
Ma come?
L'open interest misura la quantità di nuovi contratti che vengono instaurati
e per ogni contratto long ve ne deve essere uno short
tanto che si dice che per ogni contratto che nasce, nasce un nuovo sbaglio.
Se una tendenza é instaurata vi è una minore possibilità per chi segue
quella tendenza di sbagliare, cosa che contraddice un aumento dell'open
interest.
Come lo spiega?
La seconda domanda riguarda le opzioni, che si dice siano ancora più
scorbutiche dei futures.
Il rapporto rischio rendimento delle opzioni é asimmetrico nel senso che uno
che compra un' opzione (sia call che put) rischia il premio pagato e ha
delle possibilità di guadagno teoricamente illimitate, all'incontrario del
venditore che ha delle possibilità di guadagno che sono al massimo quelle
relative al premio e possibilità di perdita illimitate.
Ho letto che l' 85 % del mercato sono venditori, costituiti dalle più grosse
case di brokeraggio.
A questo punto uno si aspetta un mercato ingessato o al limite con un esiguo
numero di contratti perché non penso che alle case di brokeraggio piaccia
perdere soldi.
Invece no, é un mercato con volumi altissimi e con una varietà di opzioni
quasi infinita: per tutti i gusti.
Come lo spiega?
Grazie per la cortesia e la pazienza.
Cordiali Saluti
Walter


RISPOSTA
Gentile Signor Walter.
Le sue domande sono molto ben articolate e denotano una profonda attenzione,
assolutamente indispensabile allo lo studio degli Strumenti Derivati.
Le rispondo per punti:
1. L'Open Interest (O.I.) indica il numero complessivo dei contratti in
essere su un qualsiasi strumento finanziario (mi perdoni se la contraddico:
non è il numero dei nuovi contratti, bensì il numero totale).
Per esempio: l' O.I. del Future Dicembre S&P/MIB, ieri - 2 novembre -
ammontava a 17834 e ciò significa che, mi passi l'esempio, ieri c'erano
17834 signori Rossi e altrettanti signori Verdi.
Oggi, giornata di rialzo (nel contesto di un trend di breve marcatamente
rialzista), l'O.I. indicato da Borsa Italiana è nettamente a favore delle
Put (87040 contro 49208 Call).
Che cosa realmente significa tutto ciò? Significa tutto e non significa
nulla.
In prima battuta, si sarebbe portati a pensare che, poiché Put è sinonimo di
ribasso e Call di rialzo, gli Operatori ritengano che il Mercato possa
presto girarsi a ribasso (e questo avvalorerebbe quanto lei dice:
l'incremento dei volumi delle opzioni enfatizza la direzione del Mercato).
A ben pensarci, però, potrebbe essere vero l'esatto contrario, ovvero che la
preponderanza dell' O.I. Put stia a significare che esistono molti Signori
Verdi venditori di Put (cioè molti venditori allo scoperto) che, convinti
della direzione rialzista del mercato, vendano Put in attesa di ricomprarle
più avanti a un prezzo inferiore.
Come vede la tela è intricata ed è vero tutto e il contrario di tutto.
Le confermo che molti Operatori prestano attenzione al rapporto Put / Call
(tecnicamente al: Put/Call Ratio = rapporto dei volumi) per intraprendere le
proprie decisioni operative. Personalmente la vedo un po' diversamente:
questo dato è contraddittorio e spesso genera confusione ma ... per carità,
tutti noi possiamo sbagliarci.
Occorre anche considerare l'esistenza di strategie miste (di cui parleremo)
costituite da combinazioni MIBO / FIB. Ciò significa, per esempio, la
vendita contestuale di Put e di FIB (oppure al contrario la vendita di Call
e l'acquisto di Fib). Anche questo esempio dimostra che il conteggio della
Put/Call Ratio inquina ancora una volta qualsiasi previsione.

2. I venditori di Opzioni traggono profitto dalla vendita del valore
temporale delle Opzioni (lo vedremo nel Corso) e per farlo debbono possedere
cospicui Margini a riserva. Ciò è tipico dei Market Maker che, se aderenti
all' IDEM di Borsa italiana, hanno l'obbligo costante di presentarsi tanto
in acquisto che in vendita. Ciò che realmente invoglia il venditore di
opzioni (Verdi) è il dato statistico per cui il Mercato è privo di tendenza
per circa il 70% del tempo e quindi, con opportune coperture, non è male
avvantaggiarsi di tale opportunità. Occorre infine tenere presente che per
realizzare le strategie sintetiche con più Opzioni (di cui parleremo) è
necessario essere contemporaneamente compratori e venditori (esempio:
acquistare strike 28500 e vendere contestualmente strike 29500) ... un nuovo
motivo per alterare il totalizzatore dell' Open Interest.

La ringrazio per l'opportunità di aver introdotto, seppur con un certo
anticipo, questi importantissimi argomenti.
Cordiali saluti.


Francesco Caranti






  #12  
Vecchio 20-03-2007, 16.51.01
l'orsotoro®
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Predefinito Re: Open Interest


<Eddymurphy@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
news:569ncuF27vebnU1@mid.individual.net...
> T3 si è arricchita di un ulteriore dato utile per la tua operatività:
> l'open interest sui futures italiani.
> ======================================
> E' la differenza tra il numero dei contratti al rialzo ed al ribasso
> rimasti aperti sul mercato; se tale valore è negativo indica una
> maggioranza di posizioni short aperte, se positivo una maggioranza di
> posizioni long aperte.
> ======================================



Da domani, e per almeno un anno con soluzione di continuità, ci posti il
valore così che possiamo capire di che cosa si tratta? Grazie...


Poi ti faccio un piccolo esempio:

Oggi apro un contratto LONG a 39500 (che mi vende un ribassista chiudendo la
propria posizione) ---> OI 1

Domani apro uno SHORT a 40000 (senza chiudere la posizione di ieri) e
un'altra persona apre un LONG a 40000 (che acquista da me) -----> OI 3


  #13  
Vecchio 20-03-2007, 16.54.33
Il Russo
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Predefinito Re: Open Interest

l'orsotoro® <lami@com.it> wrote:
> <Eddymurphy@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
> news:569ncuF27vebnU1@mid.individual.net...
>> T3 si è arricchita di un ulteriore dato utile per la tua operatività:
>> l'open interest sui futures italiani.
>>> ======================================

>> E' la differenza tra il numero dei contratti al rialzo ed al ribasso
>> rimasti aperti sul mercato; se tale valore è negativo indica una
>> maggioranza di posizioni short aperte, se positivo una maggioranza di
>> posizioni long aperte.
>> ======================================

> Da domani, e per almeno un anno con soluzione di continuità, ci posti
> il valore così che possiamo capire di che cosa si tratta? Grazie...
> Poi ti faccio un piccolo esempio:
> Oggi apro un contratto LONG a 39500 (che mi vende un ribassista
> chiudendo la propria posizione) ---> OI 1
> Domani apro uno SHORT a 40000 (senza chiudere la posizione di ieri) e
> un'altra persona apre un LONG a 40000 (che acquista da me) -----> OI 3


.... sempre meno chiaro ...


  #14  
Vecchio 20-03-2007, 16.58.41
l'orsotoro®
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"Il Russo" <il_russoVIAQUESTO@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:etosjb$lab$1@nnrp-beta.newsland.it...
> l'orsotoro® <lami@com.it> wrote:

[cut]
>> Poi ti faccio un piccolo esempio:
>>> Oggi apro un contratto LONG a 39500 (che mi vende un ribassista

>> chiudendo la propria posizione) ---> OI 1
>>> Domani apro uno SHORT a 40000 (senza chiudere la posizione di ieri) e

>> un'altra persona apre un LONG a 40000 (che acquista da me) ----->> OI 3

> ... sempre meno chiaro ...



Ipotizziamo che il mercato sia composto solo da me e da te.....


Compro 1 contratto a 100 che tu mi vendi..... OI 2 (la mia posizione e la
tua)

Domani vendo 1 contratto a 100 che tu compri, senza che nessuno di noi due
chiuda la posizione di ieri... OI 4 (il mio long e il mio short...+ il tuo
short e il tuo long)

Adesso è chiaro?


  #15  
Vecchio 20-03-2007, 16.59.37
.*Afef la bella tunisina*.
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--
"Il Russo"

> ... sempre meno chiaro ...


mario stanno facendo un casino....
stanno confondendo tutte le cose......:-))


  #16  
Vecchio 20-03-2007, 17.01.55
Il Russo
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l'orsotoro® <lami@com.it> wrote:
> Poi rimando ad una discussione molto interessante trovata su
> soldionline.it che riporto integralmente.....e che, secondo me,
> spiega molto bene l'O.I e il P/CR....


.... ottimo e abbondante ... grazie ... ;-)


  #17  
Vecchio 20-03-2007, 17.21.19
Andy
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Eddymurphy@tuttopmi.it ha scritto:

> > Partiamo da un presupposto.
> > ogni contratto aperto coinvolge due persone che hanno assunto posizioni
> > contrapposte, ok?
> > Oggi partiamo da 0...io compro e tu vendi, nessuno dei due chiude la
> > posizione in giornata quindi l'open interest e' 1.


> perchè è uguale a 1 ?
> Se l'OI è la differenza tra i contratti long e i contratti short rimasti
> aperti, nel caso che citi tu sopra la differenza è ZERO, non UNO.


aridaje...l'Oi e' il numero dei contratti aperti e ogni contratto aperto
e' il risultato di due posizioni contrapposte aperte.


> > Sullo strumento su cui abbiamo operato a fine giornata esiste un
> > cotratto rimasto aperto.


> esistono 2 contratti rimasti aperti, uno long e uno short.


no...il contratto e' uno e le posizioni corrispondenti sono due.
non puo' esistere un contratto fatto di una singola posizione.

> > Non serve un market maker che compra e vende ma solo due parti che si
> > accordano su un livello di prezzo per aprire un contratto, uno vende e
> > l'altro compra.


> esatto, 2 contratti in totale, che dovrebbero rendere nullo l'open interest,
> secondo la definizione di OI data da Intesatrade.



no...se quei due operazioni non determinano la chiusura contemporanea di
due posizioni aperte in precedenza.

> > L'open interest serve solo a sapere quanti contratti sono rimasti
> > aperti...venditori e compratori si equivalgono e si annullano nel
> > contratto ma esiste un numero infinito di contratti che si possono
> > stipulare.


> esatto, quindi il tuo esempio all'inzio del thread contraddice quanto appena
> da te scritto sopra.


Cazzo...io mi spiego male ma te sei un testone.
Secondo me non hai colto la definizione di Open Interest.
  #18  
Vecchio 20-03-2007, 17.24.31
Andy
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Predefinito Re: Open Interest

l'orsotoro® ha scritto:


> Ipotizziamo che il mercato sia composto solo da me e da te.....
> Compro 1 contratto a 100 che tu mi vendi..... OI 2 (la mia posizione e la
> tua)


nemmeno tu hai capito...se io vendo e tu compri e non chiudiamo L'Oi
aumenta di 1 e non di 2.
  #19  
Vecchio 20-03-2007, 17.25.30
.*Afef la bella tunisina*.
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"Andy" <
> nemmeno tu hai capito...se io vendo e tu compri e non chiudiamo L'Oi
> aumenta di 1 e non di 2.


esatto andy ........l'avevi detto pure ad eddy


  #20  
Vecchio 20-03-2007, 17.28.25
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Andy <nessunamail@buonamail.it> wrote:
> l'orsotoro® ha scritto:
>> Ipotizziamo che il mercato sia composto solo da me e da te.....
>> Compro 1 contratto a 100 che tu mi vendi..... OI 2 (la mia posizione
>> e la tua)

> nemmeno tu hai capito...se io vendo e tu compri e non chiudiamo L'Oi
> aumenta di 1 e non di 2.


....evvabbé ... basta fare diviso due ... :-)


  #21  
Vecchio 20-03-2007, 17.30.13
Andy
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..*Afef la bella tunisina*. ha scritto:

>> nemmeno tu hai capito...se io vendo e tu compri e non chiudiamo L'Oi
>> aumenta di 1 e non di 2.


> esatto andy ........l'avevi detto pure ad eddy


poi conta che io so quello che opera sui cw...se fossi il loro broker
gli bloccherei la piattaforma per una quindicina di giorni
  #22  
Vecchio 20-03-2007, 17.32.24
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Hello, Andy!
You wrote on Tue, 20 Mar 2007 16:21:19 +0100:


> Cazzo...io mi spiego male ma te sei un testone.
> Secondo me non hai colto la definizione di Open Interest.


hai ragione, nonho colto ancora la vera definizione dell'open interest :-))
Forse con l'esempio di orsotoro qualcosa comincio a capire.
Approfondirò :-))

Eddy


  #23  
Vecchio 20-03-2007, 17.33.14
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Eddymurphy@tuttopmi.it wrote:
> Hello, Andy!
> You wrote on Tue, 20 Mar 2007 16:21:19 +0100:
> > Cazzo...io mi spiego male ma te sei un testone.
> > Secondo me non hai colto la definizione di Open Interest.

> hai ragione, nonho colto ancora la vera definizione dell'open
> interest :-)) Forse con l'esempio di orsotoro qualcosa comincio a
> capire.
> Approfondirò :-))
> Eddy


.... sei in buona compagnia ... :-)

.... mi sono stampato i post, e 'stasera a borse chiuse, studio ... ;-)


  #24  
Vecchio 20-03-2007, 17.40.10
l'orsotoro®
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"Andy" <nessunamail@buonamail.it> ha scritto nel messaggio
news:45fffcb4$0$7744$5fc30a8@news.tiscali.it...
> l'orsotoro® ha scritto:
>> Ipotizziamo che il mercato sia composto solo da me e da te.....
>> Compro 1 contratto a 100 che tu mi vendi..... OI 2 (la mia posizione e la
>> tua)

> nemmeno tu hai capito...se io vendo e tu compri e non chiudiamo, L'Oi
> aumenta di 1 e non di 2.


Hai ragione....in teoria è così....e non me lo spiego....

Nell'esempio paradossale che ho fatto (solo due operatori...)...se io apro e
tu apri (io long e tu short) ci sono 2 contratti aperti.....no?

La definizione di Open Interest parla chiaro: "Per cui l'Open Interest
(O.I.) indica il numero complessivo dei contratti in
essere su un qualsiasi strumento finanziario (non il numero dei nuovi
contratti....bensì il numero totale.)"

Però in teoria viene conteggiato solo 1.....!?!?

Approfondirò.....


  #25  
Vecchio 20-03-2007, 17.42.18
Andy
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Eddymurphy@tuttopmi.it ha scritto:

> > Cazzo...io mi spiego male ma te sei un testone.
> > Secondo me non hai colto la definizione di Open Interest.


> hai ragione, nonho colto ancora la vera definizione dell'open interest :-))
> Forse con l'esempio di orsotoro qualcosa comincio a capire.
> Approfondirò :-))


noooooo...l'esempio di orsotoro e' deviante, lui pensa che ogni
posizione aperta costituisca un contratto aperto
L'open interest e' il numero dei contratti aperti diviso per
due...perche' ogni contratto aperto e' rappresentativo di due posizioni,
una lunga e l'altra corta.

Purtroppo il mio italiano e' pessimo...leggi qui:
http://www.investireoggi.it/didattic...ca-p51594.html


  #26  
Vecchio 20-03-2007, 17.43.50
.*Afef la bella tunisina*.
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"l'orsotoro®"

> Approfondirò.....


ok ragazzo cosi va meglio


  #27  
Vecchio 20-03-2007, 17.56.51
Andy
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l'orsotoro® ha scritto:

> Nell'esempio paradossale che ho fatto (solo due operatori...)...se io apro e
> tu apri (io long e tu short) ci sono 2 contratti aperti.....no?
> La definizione di Open Interest parla chiaro: "Per cui l'Open Interest
> (O.I.) indica il numero complessivo dei contratti in
> essere su un qualsiasi strumento finanziario (non il numero dei nuovi
> contratti....bensì il numero totale.)"
> Però in teoria viene conteggiato solo 1.....!?!?
> Approfondirò.....


Pensa anche ai volumi scambiati sui futures intraday...quando una
proposta di acquisto e una di vendita si incontrano sugli scambi quanti
contratti vengono conteggiati?
A fine giornata se ci sono 1000 persone ad avere posizioni aperte...500
sara il valore dell'open interest.
Pero' ora mi spiegate come va interpretato il valore dell'Open Interest
Bisogna rapportarlo all'andamento del mercato, al numero dei contratti
scambiati o a cosa?
  #28  
Vecchio 20-03-2007, 17.59.10
Andy
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Andy ha scritto:

> L'open interest e' il numero dei contratti* aperti diviso per
> due...perche' ogni contratto aperto e' rappresentativo di due posizioni,
> una lunga e l'altra corta.


*posizioni...credo che e' proprio li la chiave,c'e' una sovrapposizione
di termini che crea delle incomprensioni.
  #29  
Vecchio 20-03-2007, 18.00.54
Il Russo
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Andy <nessunamail@buonamail.it> wrote:
> Andy ha scritto:
>> L'open interest e' il numero dei contratti* aperti diviso per
>> due...perche' ogni contratto aperto e' rappresentativo di due
>> posizioni, una lunga e l'altra corta.

> *posizioni...credo che e' proprio li la chiave,c'e' una
> sovrapposizione di termini che crea delle incomprensioni.


.... se io compro e tu vendi e andiamo over, quante "posizioni" ci sono,
'stasera? ...


  #30  
Vecchio 20-03-2007, 18.03.30
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Il Russo ha scritto:


>> *posizioni...credo che e' proprio li la chiave,c'e' una
>> sovrapposizione di termini che crea delle incomprensioni.


> ... se io compro e tu vendi e andiamo over, quante "posizioni" ci sono,
> 'stasera? ...


due posizioni aperte e un contratto registrato sull'Oi...prrrrrrrrrrr
  #31  
Vecchio 20-03-2007, 18.05.09
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Andy <nessunamail@buonamail.it> wrote:
> Il Russo ha scritto:
>>> *posizioni...credo che e' proprio li la chiave,c'e' una
>>> sovrapposizione di termini che crea delle incomprensioni.

>> ... se io compro e tu vendi e andiamo over, quante "posizioni" ci
>> sono, 'stasera? ...

> due posizioni aperte e un contratto registrato sull'Oi...prrrrrrrrrrr
>


.... eccheé ... da quand'è che i maestri spernacchiano gli allievi! ... :-P


  #32  
Vecchio 20-03-2007, 18.14.32
l'orsotoro®
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"Andy" <nessunamail@buonamail.it> ha scritto nel messaggio
news:46000448$0$7739$5fc30a8@news.tiscali.it...
> l'orsotoro® ha scritto:
>> Nell'esempio paradossale che ho fatto (solo due operatori...)...se io
>> apro e tu apri (io long e tu short) ci sono 2 contratti aperti.....no?
>> La definizione di Open Interest parla chiaro: "Per cui l'Open Interest
>> (O.I.) indica il numero complessivo dei contratti in
>> essere su un qualsiasi strumento finanziario (non il numero dei nuovi
>> contratti....bensì il numero totale.)"
>> Però in teoria viene conteggiato solo 1.....!?!?
>> Approfondirò.....

> Pensa anche ai volumi scambiati sui futures intraday...quando una proposta
> di acquisto e una di vendita si incontrano sugli scambi quanti contratti
> vengono conteggiati?


Uno.

> A fine giornata se ci sono 1000 persone ad avere posizioni aperte...500
> sara il valore dell'open interest.


Palese.

> Pero' ora mi spiegate come va interpretato il valore dell'Open Interest


Per quanto mi riguarda lo interpreto come indicatore di trend.....se durante
un trend definito gli OI salgono significa che continueremo a farlo...

> Bisogna rapportarlo all'andamento del mercato, al numero dei contratti
> scambiati o a cosa?


Io ci affianco il P/CR....

Infatti quando il trend è ben definto al rialzo, valori eccessivi oltre l'1%
lasciano ipotizzare che il mercato si stia coprendo dal rischio di
selloff.....dal 19 al 26 febbraio, sullo s&pMib, il PCR non scese mai sotto
l'1,3%....raggiungendo quasi quota 2 (2 put ogni call.....) il 28/2
(seguirono 2000 punti di ulteriore ribasso in 4 sedute...)...


  #33  
Vecchio 20-03-2007, 18.16.39
eli
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l'orsotoro® <

alias usa anche gli OI..dovresti sentire lui cosa dice


  #34  
Vecchio 20-03-2007, 18.17.30
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"Il Russo" <il_russoVIAQUESTO@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:etp0nm$o83$1@nnrp-beta.newsland.it...
> Andy <nessunamail@buonamail.it> wrote:
>> Il Russo ha scritto:
>>>>>> *posizioni...credo che e' proprio li la chiave,c'e' una
>>>> sovrapposizione di termini che crea delle incomprensioni.
>>>> ... se io compro e tu vendi e andiamo over, quante "posizioni" ci
>>> sono, 'stasera? ...
>>> due posizioni aperte e un contratto registrato sull'Oi...prrrrrrrrrrr

>>

> ... eccheé ... da quand'è che i maestri spernacchiano gli allievi! ... :-P



Da quando esistono i videofonini..... ;-D


  #35  
Vecchio 20-03-2007, 18.18.20
l'orsotoro®
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" eli" <ely2004@localhost.it> ha scritto nel messaggio
news:460008e1$0$37206$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> l'orsotoro® <
> alias usa anche gli OI..dovresti sentire lui cosa dice



Se vuole intervenire c'è un bel 3ed in corso... ;-)


 

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