due persone si sposano civilmente....poi divorziano....queste due persone
possono risposarsi in chiesa perchè per la chiesa il primo matrimonio esendo
civile non vale....lo stato del vaticano non riconosce le nostre leggi


vi sembra giusto????

"poseidone"
> due persone si sposano civilmente....poi divorziano....queste due persone
> possono risposarsi in chiesa perchè per la chiesa il primo matrimonio esendo
> civile non vale....lo stato del vaticano non riconosce le nostre leggi
> vi sembra giusto????

Un calciatore ammonito 2 volte in Coppa Italia e quindi squalificato
per un turno, la domenica gioca la partita di Campionato regolarmente.
Ti sembra giusto?
Il fornaio ha aumentato il pane, portando la pagnotta da 1kg a 1,85€
dai 1,6€ di prima.
+15,625% di aumento; ti sembra giusto?
Qualche anno fa, le Poste Italiane hanno aumentato il costo del
bollettino, da 0,75 a 1€, con un aumento di oltre il 30%.
Ti sembra giusto?

"poseidone" <poseidonenospam@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:45a949a8$0$19104$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> due persone si sposano civilmente....poi divorziano....queste due persone
> possono risposarsi in chiesa perchè per la chiesa il primo matrimonio
> esendo civile non vale....lo stato del vaticano non riconosce le nostre
> leggi
> vi sembra giusto????


occhio non vede cuore non duole

"<')))><(" <"=? ?B?<'\)\)\)\( @.?="> ha scritto nel messaggio
news:eobii1$af8$1@aioe.org...
> "poseidone"
>>> due persone si sposano civilmente....poi divorziano....queste due persone
>> possono risposarsi in chiesa perchè per la chiesa il primo matrimonio
>> esendo
>> civile non vale....lo stato del vaticano non riconosce le nostre leggi
>>> vi sembra giusto????
>> Un calciatore ammonito 2 volte in Coppa Italia e quindi squalificato
> per un turno, la domenica gioca la partita di Campionato regolarmente.
> Ti sembra giusto?
> Il fornaio ha aumentato il pane, portando la pagnotta da 1kg a 1,85?
> dai 1,6? di prima.
> +15,625% di aumento; ti sembra giusto?
> Qualche anno fa, le Poste Italiane hanno aumentato il costo del
> bollettino, da 0,75 a 1?, con un aumento di oltre il 30%.
> Ti sembra giusto?
e magari alcuni calciatori fornai e postini sono pure ricchioni, ti pare
giusto?

"poseidone" <poseidonenospam@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:45a949a8$0$19104$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> due persone si sposano civilmente....poi divorziano....queste due persone
> possono risposarsi in chiesa perchè per la chiesa il primo matrimonio
> esendo civile non vale....lo stato del vaticano non riconosce le nostre
> leggi
> vi sembra giusto????

Si mi sembra giusto (anzi direi coerente) perche la chiesa riconosce
solamente cio che giuri davanti a Dio.Quindi se ti sei sposato civilmente
hai fatto un patto con gli uomini e non con il creatore.Cio che mi sembra
assurdo invece e' che un assassino possa ricevere i sacramenti mentre un
divorziato,no

"M@x" <courtney@portalis.it> ha scritto nel messaggio
news:9tcqh.2285$bH4.1667@tornado.fastwebnet.it...
> "poseidone" <poseidonenospam@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:45a949a8$0$19104$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>> due persone si sposano civilmente....poi divorziano....queste due persone
>> possono risposarsi in chiesa perchè per la chiesa il primo matrimonio
>> esendo civile non vale....lo stato del vaticano non riconosce le nostre
>> leggi
>>>> vi sembra giusto????
>> Si mi sembra giusto (anzi direi coerente) perche la chiesa riconosce
> solamente cio che giuri davanti a Dio.Quindi se ti sei sposato civilmente
> hai fatto un patto con gli uomini e non con il creatore.Cio che mi sembra
> assurdo invece e' che un assassino possa ricevere i sacramenti mentre un
> divorziato,no

e se il divorzio lo subisci ??? che è eutanasia religiosa ?

"* Jack * ~DueHammer~" <uu@uu.com> ha scritto nel messaggio
news:50t3lsF1hbm4fU1@mid.individual.net...
> "M@x" <courtney@portalis.it> ha scritto nel messaggio
> news:9tcqh.2285$bH4.1667@tornado.fastwebnet.it...
>>> "poseidone" <poseidonenospam@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
>> news:45a949a8$0$19104$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>> due persone si sposano civilmente....poi divorziano....queste due
>>> persone possono risposarsi in chiesa perchè per la chiesa il primo
>>> matrimonio esendo civile non vale....lo stato del vaticano non riconosce
>>> le nostre leggi
>>>>>>> vi sembra giusto????
>>>>> Si mi sembra giusto (anzi direi coerente) perche la chiesa riconosce
>> solamente cio che giuri davanti a Dio.Quindi se ti sei sposato civilmente
>> hai fatto un patto con gli uomini e non con il creatore.Cio che mi sembra
>> assurdo invece e' che un assassino possa ricevere i sacramenti mentre un
>> divorziato,no
> e se il divorzio lo subisci ??? che è eutanasia religiosa ?
per il ragionamento fatto sopra basta ammazzare la moglie prima del divorzio

> per il ragionamento fatto sopra basta ammazzare la moglie prima del
> divorzio

rotflllllllllllllllllll

a dire il vero l'annullamento è meglio

niente assegno e la-vo-ra-re

[M@x] ha scritto:

> Cio che mi sembra assurdo invece e' che un assassino possa
> ricevere i sacramenti mentre un divorziato,no

Un divorziato può benissimo ricevere l'assoluzione in confessione come
qualunque altro peccatore, omicidi compresi, a condizione che sia
sinceramente pentito dell'errore commesso e si proponga di non ripeterlo.

Il problema ce l'hanno solo i divorziati dopo un matrimonio religioso che si
risposano.
Hanno infranto la loro promessa matrimoniale e il fatto di essersi risposati
con un'altra persona implica che non hanno nessuna intenzione di cercare di
tenere fede alla promessa che avevano fatto; per questo non possono ricevere
l'assoluzione dal confessore.

Come vedi la cosa ha una sua logica e non è affatto assurda.
Sarebbere invece assurdo assolvere in confessione chi dimostra
inconfutabilmente l'intenzione di perseverare nell'errore.

--
"Mi interessa il futuro, perchè è lì che vivrò il resto della mia vita."
(Woody Allen)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:45a9da1e$0$97242$892e7fe2@authen.yellow.readf reenews.net...
> [M@x] ha scritto:
>> Cio che mi sembra assurdo invece e' che un assassino possa
>> ricevere i sacramenti mentre un divorziato,no
> Un divorziato può benissimo ricevere l'assoluzione in confessione come
> qualunque altro peccatore, omicidi compresi, a condizione che sia
> sinceramente pentito dell'errore commesso e si proponga di non ripeterlo.
> Il problema ce l'hanno solo i divorziati dopo un matrimonio religioso che
> si risposano.
> Hanno infranto la loro promessa matrimoniale e il fatto di essersi
> risposati con un'altra persona implica che non hanno nessuna intenzione di
> cercare di tenere fede alla promessa che avevano fatto; per questo non
> possono ricevere l'assoluzione dal confessore.
> Come vedi la cosa ha una sua logica e non è affatto assurda.
> Sarebbere invece assurdo assolvere in confessione chi dimostra
> inconfutabilmente l'intenzione di perseverare nell'errore.

Guarda io ho diversi amici separati e divorziati.Nn possono ricevere
sacramenti !!!
Sai al prete che gli frega se sei risposato (tra l'altro civilmente) o meno.
Un mio amico in questa condizione, ha avuto un attacco di cuore ed e' stato
20 secondi con l'elettrocardiogramma piatto; poi si e' ripreso...
al risveglio temendo che nn potesse farcela comunque,hanno chiamato il
prete: morale della favola,non gli ha dato l'estrema unzione.
"Figliolo se hai fede prega,ma io non posso fare nulla per te" queste le
parole.

[M@x] ha scritto:

> Guarda io ho diversi amici separati e divorziati. Non possono ricevere
> sacramenti !!!
> Sai al prete che gli frega se sei risposato (tra l'altro civilmente)
> o meno.

Non scriviamo fesserie.

Qualche amico separato/divorziato ce l'ho anche io.
In particolare ho una amica divorziata che viene a messa e fa la comunione
regolarmente.

Suo marito, il fetentone, ha piantato lei e le sue due figlie piccole per
mettersi con un'altra e ha chiesto (e quindi dopo il tempo prescritto
ottenuto) la separazione e poi il divorzio.
Lei vive da sola e, con l'aiuto dei suoi genitori, si fa il mazzo per tirare
su le sue bambine (la più grande ora ha 10 anni).
Per quale grave colpa il sacerdote le avrebbe dovuto negare l'assoluzione,
secondo te ?

Comunque ti confermo che il divieto di impartire l'assoluzione riguarda solo
i divorziati risposati e chi in certi casi persino questi ultimi possono
ricevere l'assoluzione (e quindi l'eucaristia).

Se non ti fidi di me (cosa più che legittima) leggi questo:

http://snipurl.com/17gtg

--
"Mi interessa il futuro, perchè è lì che vivrò il resto della mia vita."
(Woody Allen)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:45a9ea00$0$97259$892e7fe2@authen.yellow.readf reenews.net...
> [M@x] ha scritto:
>> Guarda io ho diversi amici separati e divorziati. Non possono ricevere
>> sacramenti !!!
>> Sai al prete che gli frega se sei risposato (tra l'altro civilmente)
>> o meno.
> Non scriviamo fesserie.
> Qualche amico separato/divorziato ce l'ho anche io.
> In particolare ho una amica divorziata che viene a messa e fa la comunione
> regolarmente.
> Suo marito, il fetentone, ha piantato lei e le sue due figlie piccole per
> mettersi con un'altra e ha chiesto (e quindi dopo il tempo prescritto
> ottenuto) la separazione e poi il divorzio.
> Lei vive da sola e, con l'aiuto dei suoi genitori, si fa il mazzo per
> tirare su le sue bambine (la più grande ora ha 10 anni).
> Per quale grave colpa il sacerdote le avrebbe dovuto negare l'assoluzione,
> secondo te ?
> Comunque ti confermo che il divieto di impartire l'assoluzione riguarda
> solo i divorziati risposati e chi in certi casi persino questi ultimi
> possono ricevere l'assoluzione (e quindi l'eucaristia).
> Se non ti fidi di me (cosa più che legittima) leggi questo:
> http://snipurl.com/17gtg


Si ho letto e devo dire che nn conoscevo questo aspetto.Confesso nn l'ho
letto tutto ma ci sono dei particolari che rendono ancora piu controverso
l'argomento.Innanzitutto perche il prete avrebbe dovuto negare l'assoluzione
alla tua conoscente?! per nessun motivo secondo me ma vallo a spiegare al
clero.Forse per lo stesso motivo per cui un suicida non puo' ricevere un
funerale religioso?!
Tornando a bomba all'argomento in questione le perplessita' sono altre:

1) mi sposo in comune,procreo, mi separo e mi posso risposare in chiesa
perche il padre eterno ,secondo il vaticano, se ne frega dei patti tra gli
uomini (anche se ci sono figli)
2) mi sposo in chiesa,divorzio,posso comunque accedere ai sacramenti a patto
che non mi risposi (a quel punto diventa importante il patto tra gli
uomini).In parole povere al prete non frega nulla se io scopi come un
riccio, ma basta che non 'ufficializzi' la cosa.E uno dei motivi qual'e'?
cito dal sito che mi hai mostrato : " C'è inoltre un altro peculiare motivo
pastorale; se si ammettessero queste persone all'Eucaristia, i fedeli
rimarrebbero indotti in errore e confusione circa la dottrina della Chiesa
sull'indissolubilità del matrimonio"

Cioe uno dei motivi e' perche senno' la gente pensa che possa divenire
regola.E se ne fregano se il divorziato sia un fervente cattolico: 'a patto
che nn si risposi'
questo e' ancora piu ridicolo che nn ammmetterli per niente

C'è un pò di confusione, un pò di informazione con qualche buona
lettura sarebbe utile, comunque:

1. Il matrimonio mentre x lo stato è un contratto, x la chiesa è un
sacramento; e non puoi risposarti perchè x la chiesa anche se hai
cancellato il matrimonio civile (stato) continui ad essere sposato con
la medesima persona, di qui l'impossibilità di risposarti, è molto
semplice.
2. Il divorziato puo accedere si sacramenti se non è risposato
civilmente, quindi non vive "nel peccato" xkè per la Chiesa, il
coniuge è quello del primo matrimonio; ma questo succede anche x chi
ha bestemmiato ecc., mi sembra anche questa una cosa semplice.
3. Chi convive ed ha dei figli non puo accedere alla comunione, ma se
si sposa "in chiesa" e quindi legittima la sua unione di fronte a Dio,
dopo la Riconciliazione (Confessione) puo accedere alla comunione.
4. chi uccide ha commesso un peccato, e dopo la riconciliazione
(confessione e pentimento) puo accedere ai sacramenti; questo caso è
diverso dal numero 1; chi si risposa "continua" a vivere non in armonia
con Dio, dovrebbe lasciare la seconda moglie per ritornare nella
Chiesa. Altra cosa, x chi uccide non credo sia sufficiente confessarsi
e dire "Padre ho peccato, ho ucciso Tizio ...." et voilà, tutto a
posto con 2 preghiere....di questo sono sicuro....credo debba
costituirsi....o cose del genere, qui ho un po di nebbia ankio.

[M@x] ha scritto:

> Innanzitutto perche il prete avrebbe dovuto
> negare l'assoluzione alla tua conoscente?!

E infatti nessuno gliel'ha mai negata.
Anzi, per quanto ne so io, la mia amica, riguardo alla sua vicenda
coniugale, non ha proprio nulla (di grave) da rimpoverarsi. Lei il suo
matrimonio ha cercato di tenerlo in piedi in tutti i modi possibili, e non è
venuta meno alla promessa che aveva fatto nemmeno dopo che tutto è andato a
rotoli.

> Forse per lo stesso motivo per cui un
> suicida non puo' ricevere un funerale religioso?!

Anche un suicida ha commesso una colpa gravissima di cui, purtroppo per lui,
non può più pentirsi. Per questo gli è negato un funerale religioso (in
verità in molti casi anche su questo c'è molta tolleranza e il funerale
religioso viene concesso nei casi in cui il suicida non ha apertamente
manifestato disprezzo per la propria vita e si può dubitare che si sia
trattato di raptus di follia o di un incidente).

> Tornando a bomba all'argomento in questione le perplessita' sono
> altre:
> 1) mi sposo in comune,procreo, mi separo e mi posso risposare in
> chiesa perche il padre eterno ,secondo il vaticano, se ne frega dei
> patti tra gli uomini (anche se ci sono figli)

Non è così.
Se hai piantato in asso i tuoi figli e la loro madre hai comunque commesso
una colpa grave. Se non vede sincero pentimento il sacerdote può comunque
negare l'assoluzione così come può rifiutarsi di celebrare il matrimonio
sapendo che tu una famiglia a cui dovresti pensare ce l'hai già.
Però in questi casi la cosa è a discrezione del sacerdote.
Inoltre il matrimonio civile già di suo non è una promessa che impegna "a
vita", è una patto che ha nei suoi presupposti la possibilità di essere
sciolto. Il fatto che a volte venga sciolto è quindi in qualche modo
"fisiologico" e appare quindi ovvio che per la Chiesa la rottura di un
matrimonio civile sia relativamente meno grave della rottura di un
matrimonio religioso.

Non ho mai assistito ad un matrimonio civile, ma non mi risulta che la
promessa di matrimonio civile sia " ... per tutti i giorni della mia vita"
come quella del matrimonio cattolico.

> In parole povere al prete non frega nulla se io scopi
> come un riccio, ma basta che non 'ufficializzi' la cosa.

Anche questo non è vero.
Il sacerdote può comunque negarti l'assoluzione se non vede pentimento e
proposito di emendarsi da parte del penitente.
La differenza è che se uno "ufficializza" l'adulterio costringe il sacerdote
a rifiutare l'assoluzione, mentre se non lo ufficializza tutto rimane al
giudizio del sacerdote

Il tutto fermo restando che il perdono viene comunque da Dio e Dio, a
differenza del sacerdote, sa benissimo se uno è o non è pentito dei propri
errori.

> E uno dei
> motivi qual'e'? cito dal sito che mi hai mostrato : " C'è inoltre un
> altro peculiare motivo pastorale; ...

E' "uno" dei motivi, non il solo e nemmeno il principale.
E mi pare comunque una attenzione "educativa" del tutto sensata.

--
"Mi interessa il futuro, perchè è lì che vivrò il resto della mia vita."
(Woody Allen)

[Montanaro®] ha scritto:

> 3. Chi convive ed ha dei figli non puo accedere alla comunione, ...

In generale non è vero e comunque il fatto di avere o non avere figli è
irrilevante. I rapporti sessuali fuori dal matrimonio per la Chiesa sono
comunque un peccato (quanto grave dipende da molte cose), mentre mettere al
mondo dei figli, in sè, non lo è mai, anzi.

--
"Mi interessa il futuro, perchè è lì che vivrò il resto della mia vita."
(Woody Allen)

poseidone ha scritto:

> due persone si sposano civilmente....poi divorziano....queste due persone
> possono risposarsi in chiesa perchè per la chiesa il primo matrimonio esendo
> civile non vale....lo stato del vaticano non riconosce le nostre leggi
> vi sembra giusto????

La domanda è legittima, ma sono due argomenti che andrebbero trattati su
diversi "piani".
In termini borsistici si potrebbe dire che nel diagramma di confronto le
serie dati vanno tracciate su due assi che solo per convenzione sono
chiamati uno principale ed uno secondario. Chi elabora il grafico può
scegliere di collocare i dati omogenei sull'asse che preferisce.

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

"Trilussa"
> La domanda è legittima, ma sono due argomenti che andrebbero trattati su
> diversi "piani".
> In termini borsistici si potrebbe dire che nel diagramma di confronto le
> serie dati vanno tracciate su due assi che solo per convenzione sono
> chiamati uno principale ed uno secondario. Chi elabora il grafico può
> scegliere di collocare i dati omogenei sull'asse che preferisce.

E può tornare utile il diagramma di Gantt.
Uno dei punti di forza del diagramma consiste nel fatto che ci obbliga ad
una ottimizzazione delle risorse, consentendo una contemporanea visualizzazione
delle attività, non soltanto in modo sequenziale ma anche in parallelo,
dei soggetti coinvolti e della tempistica delle verifiche.
Un'ulteriore applicazione del diagramma di Gantt può essere individuata in fase
di elaborazione del budget di un determinato progetto, nonché in fase di
rendicontazione delle risorse, umane e temporali, impiegate.
A tutto c'è rimedio anche se alle corna non ci si abitua.

"Trilussa"
> nel diagramma di confronto le
> serie dati vanno tracciate su due assi che solo per convenzione sono
> chiamati uno principale ed uno secondario. .

Il diagramma quindi, risulta essere di importanza fondamentale nello studio
delle caratteristiche fisiche, di dimensioni, distanze, temperature e chimiche
di una donna, oltreché nello studio dell'evoluzione femminile.
Le donne infatti si sposterebbero, nel corso della loro vita, lungo la sequenza
principale e lungo rami secondari del diagramma, seguendo percorsi più o meno regolari
e complessi; anche a seconda della loro indole originaria, secondo regole e leggi
alquanto complicate.

"M@x" <courtney@portalis.it> ha scritto nel messaggio
news:9tcqh.2285$bH4.1667@tornado.fastwebnet.it...
> "poseidone" <poseidonenospam@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
>>la chiesa riconosce solamente cio che giuri davanti a Dio.

Quale Dio ?
Dove si trova ?
Me lo presentate anche a me ?
Non sarà mica quel Dio in nome del quale da 2000 anni si ammazza, si
tortura, si espropriano beni, si è creata una classe dirigente(
naturalmente sempre con la panza piena ) si castravano i ragazzini perché
avessero una bella voce, si inculano ragazzini in parrocchie, seminari ?
Stai parlando di questo Dio ?

Tavor

"Montanaro®" <jorjo67@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1168766562.119331.148200@s34g2000cwa.googlegr oups.com...
C'è un pò di confusione, un pò di informazione con qualche buona
lettura sarebbe utile, comunque:

1. Il matrimonio mentre x lo stato è un contratto, x la chiesa è un
sacramento; e non puoi risposarti perchè x la chiesa anche se hai
cancellato il matrimonio civile (stato) continui ad essere sposato con
la medesima persona, di qui l'impossibilità di risposarti, è molto
semplice.

Si questo era lapalissiano e non in discussione


2. Il divorziato puo accedere si sacramenti se non è risposato
civilmente, quindi non vive "nel peccato" xkè per la Chiesa, il
coniuge è quello del primo matrimonio; ma questo succede anche x chi
ha bestemmiato ecc., mi sembra anche questa una cosa semplice.

Si questo l'ho appreso nel corso della discussione....

3. Chi convive ed ha dei figli non puo accedere alla comunione, ma se
si sposa "in chiesa" e quindi legittima la sua unione di fronte a Dio,
dopo la Riconciliazione (Confessione) puo accedere alla comunione.

Si questo era noto

4. chi uccide ha commesso un peccato, e dopo la riconciliazione
(confessione e pentimento) puo accedere ai sacramenti; questo caso è
diverso dal numero 1; chi si risposa "continua" a vivere non in armonia
con Dio, dovrebbe lasciare la seconda moglie per ritornare nella
Chiesa. Altra cosa, x chi uccide non credo sia sufficiente confessarsi
e dire "Padre ho peccato, ho ucciso Tizio ...." et voilà, tutto a
posto con 2 preghiere....di questo sono sicuro....credo debba
costituirsi....o cose del genere, qui ho un po di nebbia ankio.

Si ma cazzarola sono io che sono deviato o l'omicidio si deve considerare un
peccato un po piu grave rispetto ad un divorzio?!
eppoi se io mi pento di un omicidio in punto di morte?!

> Anche un suicida ha commesso una colpa gravissima di cui, purtroppo per
> lui, non può più pentirsi. Per questo gli è negato un funerale religioso
> (in verità in molti casi anche su questo c'è molta tolleranza e il
> funerale religioso viene concesso nei casi in cui il suicida non ha
> apertamente manifestato disprezzo per la propria vita e si può dubitare
> che si sia trattato di raptus di follia o di un incidente).

Scusa ma io per un suicidio nn ci vedo una colpa grave... un suicida ha
ucciso se stesso e non puo' redimersi.Chi uccide un altro puo pentirsi ?! so
io strano o ci vedo un qualcosa di incoerente?
se la vita la puo' togliere solo il padre eterno anche un omicida dovrebbe
patire le pene dell'inferno.

> Non è così.
> Se hai piantato in asso i tuoi figli e la loro madre hai comunque commesso
> una colpa grave. Se non vede sincero pentimento il sacerdote può comunque
> negare l'assoluzione così come può rifiutarsi di celebrare il matrimonio
> sapendo che tu una famiglia a cui dovresti pensare ce l'hai già.
> Però in questi casi la cosa è a discrezione del sacerdote.
> Inoltre il matrimonio civile già di suo non è una promessa che impegna "a
> vita", è una patto che ha nei suoi presupposti la possibilità di essere
> sciolto. Il fatto che a volte venga sciolto è quindi in qualche modo
> "fisiologico" e appare quindi ovvio che per la Chiesa la rottura di un
> matrimonio civile sia relativamente meno grave della rottura di un
> matrimonio religioso.

Si questo per la chiesa.Ma per il coniuge e per i figli.... comunque non e'
di questo che volevo rimarcare l'assurdo.E' l'assurdita' di certe 'pene' di
fronte ad una colpa tutto sommato lieve se paragonata ad un omicidio... che
poi anche la chiesa cominci a 'cavillare' (a meno che nn si risposi
civilmente) e' segno che si e' accorta che la gente si e' stancata di queste
assurdita'

> Non ho mai assistito ad un matrimonio civile, ma non mi risulta che la
> promessa di matrimonio civile sia " ... per tutti i giorni della mia vita"
> come quella del matrimonio cattolico.


Non e' tanto questo ma il fatto che tu stai giurando qualcosa davanti a Dio
nel matrimonio religioso...



>> In parole povere al prete non frega nulla se io scopi
>> come un riccio, ma basta che non 'ufficializzi' la cosa.
> Anche questo non è vero.
> Il sacerdote può comunque negarti l'assoluzione se non vede pentimento e
> proposito di emendarsi da parte del penitente.
> La differenza è che se uno "ufficializza" l'adulterio costringe il
> sacerdote a rifiutare l'assoluzione, mentre se non lo ufficializza tutto
> rimane al giudizio del sacerdote


vabbe questo lo vedo un po' difficile.Come si fa a capire se un assassino
e' pentito?



> Il tutto fermo restando che il perdono viene comunque da Dio e Dio, a
> differenza del sacerdote, sa benissimo se uno è o non è pentito dei propri
> errori.

Ah gia dimenticavo Dio.E in quel momento il sacerdote e' il rappresentante
di Dio no?
Comunque sono convinto che cio che conta e' il perdono di Dio e non quello
del sacerdote di turno !!! ma proprio per questo la chiesa nn dovrebbe
discutere sull'accesso ai sacramenti.Se io sono pentito e' una questione tra
me e il Padre eterno e lui sa (questo per chi crede ovviamente)... il
sacerdote ,me lo dici tu stesso e' un uomo e solo Dio puo sapere....

> E' "uno" dei motivi, non il solo e nemmeno il principale.
> E mi pare comunque una attenzione "educativa" del tutto sensata.

Certo non e' l'unico ma fa pensare...

[M@x] ha scritto:

> un suicida
> ha ucciso se stesso e non puo' redimersi.Chi uccide un altro puo
> pentirsi ?! so io strano o ci vedo un qualcosa di incoerente?

Un suicida, dopo il suicidio, è morto.
Per questo non può pentirsi.

> E' l'assurdita' di
> certe 'pene' di fronte ad una colpa tutto sommato lieve se paragonata
> ad un omicidio...

Dare o non dare l'assoluzione non è da vedere come una pena.
Semplicemente in certi casi il sacerdote l'assoluzione non la può dare
perchè è ovvio che non ci sono le condizioni necessarie (pentimento,
confessione e proposito di emendarsi).

> Non e' tanto questo ma il fatto che tu stai giurando qualcosa davanti
> a Dio nel matrimonio religioso...

Certo.

Però volevo fare notare che quella non è l'unica differenza.
Indipendentemente dalla sacralità della promessa, il punto è che nel
matrimonio civile non c'è nessuna promessa di "eternità" del vincolo.
Il matrimonio civile, di suo, non è indissolubile.
Chi divorzia dopo un matrimonio civile non viene meno a nessuna promessa.
Da questo punto di vista non gli si può rimproverare nulla.
Si avvale di un suo diritto, sancito dalla legge, e noto ad entrambi i
coniugi al momento del matrimonio civile.
E anche da un punto di vista morale non si può imputare a uno di avere rotto
una promessa che non ha mai fatto (nè davanti a Dio nè davanti al Sindaco).

>> Anche questo non è vero.
>> Il sacerdote può comunque negarti l'assoluzione se non vede
>> pentimento e proposito di emendarsi da parte del penitente.
>> La differenza è che se uno "ufficializza" l'adulterio costringe il
>> sacerdote a rifiutare l'assoluzione, mentre se non lo ufficializza
>> tutto rimane al giudizio del sacerdote
> vabbe questo lo vedo un po' difficile.Come si fa a capire se un
> assassino e' pentito?

Non è facile, ma ci sono casi in cui è ovvio che non lo è (ad esempio perchè
dichiara di non esserlo o di avere intenzione di uccidere ancora), e in quei
casi l'assoluzione non si può dare.

> Comunque sono convinto che cio che conta e' il perdono di Dio e non
> quello del sacerdote di turno !!!

Ovvio.

> ma proprio per questo la chiesa nn
> dovrebbe discutere sull'accesso ai sacramenti.

Infatti l'accesso ai sacramenti è precluso solo in casi relativamente
ridotti, solo in quei casi in cui è palese e accertata la non volontà di
intraprendere un percorso di redenzione.

Il perdono per il cristiano è una cosa seria e non è mai un atto unilaterale
(a meno che il colpevole non sia inconsapevole del male compiuto, nel qual
caso non c'è nemmeno un vero peccato).
Condizioni necessarie per ottenerlo sono che il peccatore riconosca
l'errore, che sia sinceramente pentito del male compiuto e che si impegni a
non ricadere nello stesso errore in futuro.
Quando una di queste tre cose manca, non c'è possibilità di perdono.
Non è che non si vuole, non si può (non è possibile).

--
"Mi interessa il futuro, perchè è lì che vivrò il resto della mia vita."
(Woody Allen)

')))@nirgendwo ha scritto:

> "Trilussa"
> > > nel diagramma di confronto le
> > serie dati vanno tracciate su due assi che solo per convenzione sono
> > chiamati uno principale ed uno secondario. .
> Il diagramma quindi, risulta essere di importanza fondamentale nello studio
> delle caratteristiche fisiche, di dimensioni, distanze, temperature e
chimiche
> di una donna, oltreché nello studio dell'evoluzione femminile.
> Le donne infatti si sposterebbero, nel corso della loro vita, lungo la
sequenza
> principale e lungo rami secondari del diagramma, seguendo percorsi più o
meno regolari
> e complessi; anche a seconda della loro indole originaria, secondo regole e
leggi
> alquanto complicate.

Sempre borsisticamente parlando si direbbe:

<E' più facile capire la Volatilità che *na femmena*...la donna è mobile!!!!



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