Scusate l'OT ma questa la vedo molto grave.
Mi capita di andare da Roma a Milano almeno 4/5 volte all'anno e negli
ultimi anni per vari motivi ho preferito prendere il treno.
Nell'ultimo periodo ho approfittato del treno OK, il servizio low cost di
trenitalia.
Andare a Milano con 9 euro , su un eurostar certo meno confortevole di una
prima classe ma comunque una seconda dignitosa, mi appariva anche troppo
economico, però era sempre pieno, poco personale, biglietto tramite
internet, insomma magari non guadagna ma comunque l'incasso lo faceva.

Oggi sono dovuto andare in agenzia viaggi perchè tramite internet non
riuscivo a prenotare nulla e così ho scoperto che per andare a Milano in
seconda classe ora costa 51 euro !!!
Soppresso il treno OK a 9 euro ( e 19 se prenotavi a meno di una settimana)
e tolti anche i biglietti a 29 e 39 euro.
Tolto anche il treno da Milano a Roma delle 20.00, l'ultimo parte alle
19.00.

Mi pare che per risolvere il grave dissesto finanziario in cui versa
Trenitalia la soluzione adottata non sia la migliore.
Ridurre il servizio offerto ed aumentare le tariffe in modo esponenziale non
mi pare sia il modo migliore.
A Milano ci vado in auto.
Se come me altri prenderanno la decisione di lasciare il treno per l'auto,
Trenitalia sarà costretta ad aumentare ulteriormente le tariffe, un circolo
vizioso senza fine.....
Ma non sia mai che tutti quei dirigenti che hanno permesso lo sfascio si
riducano lo stipendio da capogiro.......

Saluti automobilistici ( scusa Apuo !)
Marco

"Marco" <

> A Milano ci vado in auto.

e non sbagli....
io per andare ad ancona 2 persone con i trenacci in questione
pago 150 euro circa

con 60 euro di benza con una 1200 cc ci vado e ci torno....
senza considerare....che se piglio il trenaccio...devo andare alla
stazione..
con le valigiotte....come una carrettiera

Insomma che andassero in malora.

* .Afef la bella tunisina. * <granbonazza@tunisilibera.ml> wrote:

> "Marco" <
> > A Milano ci vado in auto.
> e non sbagli....
> io per andare ad ancona 2 persone con i trenacci in questione
> pago 150 euro circa
> con 60 euro di benza con una 1200 cc ci vado e ci torno....
> senza considerare....che se piglio il trenaccio...devo andare alla
> stazione..
> con le valigiotte....come una carrettiera
> Insomma che andassero in malora.

Da dove parti da sud o da nord a 60 euri andata e ritorno?

> A Milano ci vado in auto.

Oppure in aereo visto che ci sono stato proprio ieri a questi prezzi:


FARE ACCEPTED: EUR....90.00/TAX:....94.35/
FARE RULES: FARE TYPE-IATA RESTRICTED AMENDMENT FEE-NONCHG CANCELLATION
FEE-NONREF
FARE ROUTING:FCO/LIN/FCO...............................

--
"wlafoca" <



> Da dove parti da sud o da nord a 60 euri andata e ritorno?

60 euri so 51 litrozzi de verde.....
fatte er conto la mia fa 14 km litro

"Marco" ha scritto nel messaggio

> Oggi sono dovuto andare in agenzia viaggi perchè tramite internet non
> riuscivo a prenotare nulla e così ho scoperto che per andare a Milano in
> seconda classe ora costa 51 euro !!!
> Soppresso il treno OK a 9 euro ( e 19 se prenotavi a meno di una
> settimana) e tolti anche i biglietti a 29 e 39 euro.
> Tolto anche il treno da Milano a Roma delle 20.00, l'ultimo parte alle
> 19.00.
> Mi pare che per risolvere il grave dissesto finanziario in cui versa
> Trenitalia la soluzione adottata non sia la migliore.
> Ridurre il servizio offerto ed aumentare le tariffe in modo esponenziale
> non mi pare sia il modo migliore.

Tu che soluzione proporresti?
Quella di far pagare il servizio anche a tutti coloro che non ne
usufruiscono?(con le tasse)
I biglietti del treno vanno, secondo me, drasticamente aumentati (per
coprire
almeno il 90% delle spese), facendo pagare a tutti e salvaguardando con un
prezzo agevolato solo i pendolari.



> A Milano ci vado in auto.

E quanto pensi di spendere? Meno di 51 euro? Senza contare fatica e
rischio di incidenti.
Fai bene i conti, va... Il confronto, va fatto con l'aereo.

"Nino" <nino@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:HTunh.100611$Fk1.552763@twister2.libero.it...
> "Marco" ha scritto nel messaggio
>> Oggi sono dovuto andare in agenzia viaggi perchè tramite internet non
>> riuscivo a prenotare nulla e così ho scoperto che per andare a Milano in
>> seconda classe ora costa 51 euro !!!
>> Soppresso il treno OK a 9 euro ( e 19 se prenotavi a meno di una
>> settimana) e tolti anche i biglietti a 29 e 39 euro.
>> Tolto anche il treno da Milano a Roma delle 20.00, l'ultimo parte alle
>> 19.00.
>>> Mi pare che per risolvere il grave dissesto finanziario in cui versa
>> Trenitalia la soluzione adottata non sia la migliore.
>> Ridurre il servizio offerto ed aumentare le tariffe in modo esponenziale
>> non mi pare sia il modo migliore.
> Tu che soluzione proporresti?
> Quella di far pagare il servizio anche a tutti coloro che non ne
> usufruiscono?(con le tasse)
> I biglietti del treno vanno, secondo me, drasticamente aumentati (per
> coprire
> almeno il 90% delle spese), facendo pagare a tutti e salvaguardando con un
> prezzo agevolato solo i pendolari.
Non sono un manager con stipendi da capogiro( e se prendono quegli stipendi
qualche idea la dovrebbero tirar fuori loro, che dici ?)
ma se una azienda deve stare sul mercato deve fare certe scelte.
Hanno tirato fuori il treno low cost perchè glielo ha ordinato il medico ???
Lo hanno fatto perchè stavano perdendo clienti con le tariffe standard a
favore degli aerei low cost ( Ryan Air)
La tariffa del low cost la hanno detta loro, non è stato fatto un referendum
per chiedere ai clienti quanto volevano pagare.
Se hanno detto che il biglietto era 9 euro e 19 se prenotavi entro 7 o 10
giorni dalla partenza ( o comunque una cosa del genere) spero che quei
manager abbiano fatto i loro conti......
Il successo di pubblico c'è stato. Non venissero a dire che il prezzo era
calcolato per treni pieni al 60/70% ed invece il riscontro del pubblico sia
stato inferiore.Per averlo preso spesso negli ultimi anni ti dico che a
Roma, alla stazione Tiburtina alle 6.20 della mattina c'era un treno pieno
!!!
Allora o hanno fatto male i conti prima, oppure vogliono scaricare sulle
spalle di questi clienti i costi di altri convogli.
Per la stessa tratta c'erano offerte dirette di trenitalia ( no low cost) a
29 e 39 euro, ora tutto portato a 51 euro.
Voglio dire con aumenti percentualmente intollerabili !!!!!

Se il tuo barista sotto casa aumenta il caffè di 4 volte perchè dice che
altrimenti ci perde tu che fai ?
O prendi il caffè da un'altra parte oppure non lo prendi più.

Io sono d'accordo con te che i biglietti vadano aumentati, ma non posso
accettare aumenti dell'ordine del 100% !!
Così facendo tutti gli sforzi per mantenere l'inflazione, i costi
controllati e quant'altro vanno a farsi benedire.

Io vedo il rischio grosso che molti decideranno altrimenti, allora il treno
sarà usato solo dai pendolari a tariffa protetta, e dopo tutti noi saremo
costretti a mezzo imposte a sostenere treniralia, oppure a vivere senza
ferrovie.
Tra qualche giorno andrò a Barcellona con mia moglie per i nostri 20 anni di
matrimonio.
Come può essere che in aereo con Ryan Air spendiamo in due ,andata e
ritorno, 80 euro ???
Biglietto prenotato la settimana scorsa, non sei mesi fà.
Eppure a quanto mi risulta Ryan Air gode di ottima salute economica,
acquista aerei e aumenta il fatturato.
Una volta si diceva che è questione di manico.......

E non è manico sopprimere i servizi che l'utenza trova positivi e triplicare
le tariffe.....
Non sono queste le idee che devono tirare fuori i manager strapagati.

>> A Milano ci vado in auto.
> E quanto pensi di spendere? Meno di 51 euro? Senza contare fatica e
> rischio di incidenti.

Non mi pare che ne siano esenti da incidenti....

> Fai bene i conti, va... Il confronto, va fatto con l'aereo.
Ovviamente la mia era una provocazione, ma vedo che hai preferito mandarmici
........
considerà però anche i costi dall'aeroporto in città, mentre con l'auto non
hai costi aggiuntivi !!!! ( il parcheggio ?!?)

Resta il fatto che se le ferrovie sono un servizio pubblico allora devono
rendere un servizio, e togliere un treno di successo non è un servizio.
Oppure si privatizzano le ferrovie ed allora chi vuole prende il treno anche
se costa più dell'aereo.

Ma se diamo le ferrovie a Ryan che succede ????

Ciao
Marco

"Marco" ha scritto nel messaggio
>> Non sono un manager con stipendi da capogiro( e se prendono quegli
> stipendi qualche idea la dovrebbero tirar fuori loro, che dici ?)
> ma se una azienda deve stare sul mercato deve fare certe scelte.
> Hanno tirato fuori il treno low cost perchè glielo ha ordinato il medico
> ???
> Lo hanno fatto perchè stavano perdendo clienti con le tariffe standard a
> favore degli aerei low cost ( Ryan Air)
..
..

Da quello che scrivi, rilevo che siamo sostanzialmente d'accordo.
I servizi essenziali (come gli autobus di città, i treni regionali,
ecc...) devono rimanere "pubblici o di stato" e avere prezzi "politici",
essendo un bene comune, essenziale soprattutto per le categorie meno
abbienti.
Le tratte nazionali o transnazionali possono essere privatizzate e
devono rispondere a requisiti di sostenibilità secondo le leggi di
concorrenza del mercato (purchè sia sempre garantita la sicurezza).
Se uno vuole la comodità dell'alta velocità e del lusso, se la paghi,
o eventualmente faccia una scelta diversa servendosi degli aerei
low cost (occhio, anche qui, non sono tutte rose e fiori, sarà
sempre più normale assistere a periodici fallimenti...)

Ciao, Nino

Nino <nino@libero.it> scritto nell'articolo
<HTunh.100611$Fk1.552763@twister2.libero.it>...
> "Marco" ha scritto nel messaggio
zak
> > > Mi pare che per risolvere il grave dissesto finanziario in cui versa
> > Trenitalia la soluzione adottata non sia la migliore.
> > Ridurre il servizio offerto ed aumentare le tariffe in modo
esponenziale
> > non mi pare sia il modo migliore.
> Tu che soluzione proporresti?
> Quella di far pagare il servizio anche a tutti coloro che non ne
> usufruiscono?(con le tasse)


Quello che urta e' che per mandare fallite le FF.SS. (prima di Alitalia)
Cimoli percepiva 1 stipendio MILIONARIO
e 1 liquidazione altrettanto principesca (Roba da 6 MILIONI DI EURO) quando
ha lasciato

Roba che in 1 paese normale non starebbe ne' in cielo ne' in Terra !!!

Come si fa a chiedere sacrifici ai cittadini quando il 50% dei soldi
richiesti se ne vanno in stipendi per 1 management (Cimoli nn era certo
solo) che -LO DICONO I FATTI- e' pagato MOLTO AL DI LA DELLE SUE
EFFETTIVE CAPACITA' ??

"..Ghigo.." <vdelmonte@micro$oft.
> solo) che -LO DICONO I FATTI- e' pagato MOLTO AL DI LA DELLE SUE
> EFFETTIVE CAPACITA' ??

tu ti accontenteresti della meta'? (versando l'altra meta' ad un partito...
io si

--
I° teorema (mio
"se tutti dicessero *solo* le cose che sanno per certo, il mondo sarebbe
avanti di 100.000 anni..."