"Rokk" <ilReèNudo@telecom.net> ha scritto nel messaggio
news:459cd738$0$4253$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> "* Jack * ~DueHammer~" <uu@uu.com> ha scritto nel messaggio
> news:5041s7F1aes41U1@mid.individual.net...
>> per verifica gestione ticketttttttt
>>> http://news.google.it/news?hl=it&q=i...-8&sa=N&tab=wn
>>> se non avete tempo .
> Se aggiungi alla tua ricerca le parole "Emilia Romagna" troverai qualche
> altra notiziola interessante sull' argomento.
> Per risparmiarti tempo e fatica l' ho fatto io per te:
> http://news.google.it/news?hl=it&ie=...+nelle+notizie
> Buona passeggiata
> Rokk
Saranno contenti, purtroppo l'Emilia è una regione dell'Italia
come diceva il grande Totò sarà la somma che farà il totale.
> Se aggiungi alla tua ricerca le parole "Emilia Romagna" troverai qualche
> altra notiziola interessante sull' argomento.
> Per risparmiarti tempo e fatica l' ho fatto io per te:
> http://news.google.it/news?hl=it&ie=...+nelle+notizie
> Buona passeggiata
Secondo te cercava notizie serie ?
Pensa, invece in Lombardia, dove il ticket lo paghimo già da vari anni,
hanno subito messo i 10¤ di corsa....
In Lombardia 35 euro anziché 25. In Lombardia i ticket per il pronto
soccorso sono più cari: 35 euro anziché 25. Chi non è esente dal
contributo (i bambini e gli anziani al di sopra dei 65 anni), pagherà la
cifra decisa tempo fa dalla Regione: 35 euro per una visita, 50 se si
aggiungono anche gli esami diagnostici o le terapie.
Fra l'altro , sulla direttiva del Governo si parla di "gradualità
nell'introduzione per le Regioni dove il ticket sia già presente",
cazzo, maledetta la nostra efficienza PATANA :-D
"* Jack * ~DueHammer~" <uu@uu.com> ha scritto nel messaggio
news:5041s7F1aes41U1@mid.individual.net...
> per verifica gestione ticketttttttt http://news.google.it/news?hl=it&q=i...-8&sa=N&tab=wn
> se non avete tempo .
Se aggiungi alla tua ricerca le parole "Emilia Romagna" troverai qualche
altra notiziola interessante sull' argomento.
Per risparmiarti tempo e fatica l' ho fatto io per te:
"HiroDoNascimento" <hiro.73@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kO4nh.98171$uv5.1277479@twister1.libero.it...
> Rokk ha scritto:
>> Se aggiungi alla tua ricerca le parole "Emilia Romagna" troverai qualche
>> altra notiziola interessante sull' argomento.
>> Per risparmiarti tempo e fatica l' ho fatto io per te:
>>> http://news.google.it/news?hl=it&ie=...+nelle+notizie
>>>> Buona passeggiata
> Secondo te cercava notizie serie ?
> Pensa, invece in Lombardia, dove il ticket lo paghimo già da vari anni,
> hanno subito messo i 10¤ di corsa....
> In Lombardia 35 euro anziché 25. In Lombardia i ticket per il pronto
> soccorso sono più cari: 35 euro anziché 25. Chi non è esente dal
> contributo (i bambini e gli anziani al di sopra dei 65 anni), pagherà la
> cifra decisa tempo fa dalla Regione: 35 euro per una visita, 50 se si
> aggiungono anche gli esami diagnostici o le terapie.
> Fra l'altro , sulla direttiva del Governo si parla di "gradualità
> nell'introduzione per le Regioni dove il ticket sia già presente",
> cazzo, maledetta la nostra efficienza PATANA :-D
Ma cazzo mi frega io ho la clinica privata del mio amico
manco pago.
Ottima tassa sulla sfiga di ammalarsi.
Io proporrei al governo di fare incetta di verdure e ortaggi marci, da
tirare addosso al malcapitato che arriva al pronto soccorso, cosi' tanto per
farlo sentire ancora piu' a suo agio nella merda. Ovviamente il costo degli
ortaggi (e dell'addetto al tiro degli stessi) vanno a carico del paziente.
W la sanita' pubblica Italiana! Altro che quella ciofeca di Sanita USA.
ROTFL!!!!!!!!!
> Ottima tassa sulla sfiga di ammalarsi.
> Io proporrei al governo di fare incetta etc.
più che demagogia bassa e volgare, questa sembra assoluta malafede.
E non può essere neppure assoluta ignoranza dell'argomento di cui si
vorrebbe parlare, dato che è stato detto più volte e chiaramente ribadito
che il ticket al pronto soccorso lo paga solo chi usa impropriamente la
struttura, non avendo problemi di salute urgenti, tra l'altro ostacolando
l'assistenza a chi ne abbia reale bisogno.
mano.ut@piede.it (man off the corner) ha scritto in
news:eninhf$5jk$1@news.newsland.it:
> dan ha scritto:
>> Ottima tassa sulla sfiga di ammalarsi.
>> Io proporrei al governo di fare incetta etc.
> più che demagogia bassa e volgare, questa sembra assoluta malafede.
> E non può essere neppure assoluta ignoranza dell'argomento di cui si
> vorrebbe parlare, dato che è stato detto più volte e chiaramente ribadito
> che il ticket al pronto soccorso lo paga solo chi usa impropriamente la
> struttura, non avendo problemi di salute urgenti, tra l'altro ostacolando
> l'assistenza a chi ne abbia reale bisogno.
Inutile insistere a spiegare le cose a chi non le vuole capire per
preconcetto.
Fanno passare il ticket sui codici bianchi in PS come scandaloso, poi però
se si rompono un braccio e in PS devono aspettare 6 ore per la visita si
scandalizzano... certo che se il PS è affollato da gente che si vuol fare
la visita specialistica senza fare la lista d'attesa e da gente che si
presenta perchè ha un brufolo sul naso che gli fa male... io a questi gli
farei pagare 200 euro di ticket, altro che 25.
--
Will Dephoe
Accendi il cervello... spegni Mediaset!
"man off the corner" <mano.ut@piede.it> ha scritto nel messaggio
news:eninhf$5jk$1@news.newsland.it...
> dan ha scritto:
>> Ottima tassa sulla sfiga di ammalarsi.
>> Io proporrei al governo di fare incetta etc.
> più che demagogia bassa e volgare, questa sembra assoluta malafede.
> E non può essere neppure assoluta ignoranza dell'argomento di cui si
> vorrebbe parlare, dato che è stato detto più volte e chiaramente ribadito
> che il ticket al pronto soccorso lo paga solo chi usa impropriamente la
> struttura, non avendo problemi di salute urgenti, tra l'altro ostacolando
> l'assistenza a chi ne abbia reale bisogno.
hai ragione , uno ha solo la febbre poi magari si scopre che la febbre era
meningite
> Invece io ho la sanita' pubblica, pago il dovuto, esigo tutte le prestazioni
> previste, non devo chiedere favori a nessuno e non piango.
> Aloha
> Rokk
Ti ringrazio, ogni tanto leggere Jack mi ricorda perchè l'ho messo nel
kill-file....
Il 04 Gen 2007, 12:20, Ivan Denisovic <pape@nospam.altern.org> ha scritto:
> > più che demagogia bassa e volgare, questa sembra assoluta malafede.
> > E non può essere neppure assoluta ignoranza dell'argomento di cui si
> > vorrebbe parlare, dato che è stato detto più volte e chiaramente
ribadito
> > che il ticket al pronto soccorso lo paga solo chi usa impropriamente la
> > struttura, non avendo problemi di salute urgenti, tra l'altro
ostacolando
> > l'assistenza a chi ne abbia reale bisogno.
> Inutile insistere a spiegare le cose a chi non le vuole capire per
> preconcetto.
> Fanno passare il ticket sui codici bianchi in PS come scandaloso, poi però
> se si rompono un braccio e in PS devono aspettare 6 ore per la visita si
> scandalizzano... certo che se il PS è affollato da gente che si vuol fare
> la visita specialistica senza fare la lista d'attesa e da gente che si
> presenta perchè ha un brufolo sul naso che gli fa male... io a questi gli
> farei pagare 200 euro di ticket, altro che 25.
Mi sembra che nel patto sociale italiano, si sia stabilito che:
A- pago le tasse ANCHE per avere il SERVIZIO SANITARIO NAZIONALE, nel quale
e' compreso il PRONTO SOCCORSO, qualsiasi sia il livello di urgenza (codice
bianco, verde, giallo o rosso). Quindi anche il codice bianco e' gia pagato.
Inoltre ti ricordo che gia' da adesso il codice bianco viane messo in fondo
alle liste di attesa (con tempi di attesa fino a 18 ore come chiaramente
scritto all'ingresso di ogni pronto soccorso), per cui dire che questi
rallentino l'attivita' del P.S. e' assolutamente falso; e' la carenza di
prsonale (spesso assente ingustificato), la carenza di attrezzatura e di
professionalita' (oltre che di organizzazione) a rendere il sistema
elefantiaco. Invece di cercare di pescare nelle tasche degli sfigati, i
governi (nazionali e locali) dovrebbero iniziare a mettere in moto il
cervello ed eliminare gli sprechi: iniziamo a licenziare i lavativi, e poi
invece di buttare i soldi a pioggia (pagando ad esempio posti letto a
cliniche convenzionate) iniziassero a fare serie indagini statistiche volte
a determinare i necessari potenziamenti dei presidi ospedalieri sparsi sul
territorio, in modo tale che i malati non vengano sbattuti da una parte
all'altra del paese con un reale spreco di tempo e risorse e certo non a
beneficio del malato.
B- Non tutta la popolazione italiana sia laureata in medicina: chi te lo
dice che il tuo brufoletto sul naso che ti sta facendo male, non sia in
realta un ascesso interno che potrebbe degenerare in una infezione al
cervello?
Se poi pensi che questi siano preconcetti, accendi il cervello e, come dice
jack, fatti un giretto per un qualsiasi pronto soccorso.
"* Jack * ~DueHammer~" <uu@uu.com> ha scritto nel messaggio
news:5046hoF1e3gikU1@mid.individual.net...
> hai ragione , uno ha solo la febbre poi magari si scopre che la febbre
era
> meningite
Magari quando si ha la febbre, o un brufoletto sul naso, prima di recarsi al
Pronto Soccorso converrebbe passare dal medico di base che potra'
prescrivere una aspirina o richiedere accertamenti diagnostici piu' precisi
e mirati se ritenuti necessari.
Si risparmierebbero soldi, tempo e incazzature.
Il 04 Gen 2007, 13:41, "Rokk" <ilReèNudo@telecom.net> ha scritto:
> Magari quando si ha la febbre, o un brufoletto sul naso, prima di recarsi
al
> Pronto Soccorso converrebbe passare dal medico di base che potra'
> prescrivere una aspirina o richiedere accertamenti diagnostici piu'
precisi
> e mirati se ritenuti necessari.
> Si risparmierebbero soldi, tempo e incazzature.
Anche sabato, domenica e festivi?
E comunque rimane il concetto di fondo: le tue (nostre tasse) sono servite e
servono anche per pagare tutta la sanita' pubblica; per cui il codice bianco
e' gia' compreso nel prezzo. Se poi i governicchi di questo paese vogliono
farmi pagare il ticket per il codice bianco a me sta bene: e' sufficiente
che mi diano un rendiconto dettagliato di come vanno spese (o sarebbe meglio
dire sprecate) le nostre tasse; altrimenti con la stessa scusa con cui oggi
si fanno pagare i codici bianchi, si faranno pagare i codici gialli e rossi
(e si metteranno pedaggi sulle strade statali, etc).
"* Jack * ~DueHammer~" <uu@uu.com> ha scritto nel messaggio
news:50446mF1ehhs2U1@mid.individual.net...
> "HiroDoNascimento" <hiro.73@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:kO4nh.98171$uv5.1277479@twister1.libero.it...
>> Rokk ha scritto:
>>>> Se aggiungi alla tua ricerca le parole "Emilia Romagna" troverai qualche
>>> altra notiziola interessante sull' argomento.
>>> Per risparmiarti tempo e fatica l' ho fatto io per te:
>>>>> http://news.google.it/news?hl=it&ie=...+nelle+notizie
>>>>>>> Buona passeggiata
>>> Secondo te cercava notizie serie ?
>>> Pensa, invece in Lombardia, dove il ticket lo paghimo già da vari anni,
>> hanno subito messo i 10¤ di corsa....
>>> In Lombardia 35 euro anziché 25. In Lombardia i ticket per il pronto
>> soccorso sono più cari: 35 euro anziché 25. Chi non è esente dal
>> contributo (i bambini e gli anziani al di sopra dei 65 anni), pagherà la
>> cifra decisa tempo fa dalla Regione: 35 euro per una visita, 50 se si
>> aggiungono anche gli esami diagnostici o le terapie.
>>> Fra l'altro , sulla direttiva del Governo si parla di "gradualità
>> nell'introduzione per le Regioni dove il ticket sia già presente",
>> cazzo, maledetta la nostra efficienza PATANA :-D
> Ma cazzo mi frega io ho la clinica privata del mio amico
> manco pago.
> Sò cazzi vostri
> Va meglio così ????
> Anche i ricchi piangano
Solito pezzo di mer*a!!!!!!!!!
"dan" <dan@asdf.itr> ha scritto nel messaggio
news:87Z6Z233Z184Y1167916285X11834@usenet.libero.i t...
> Il 04 Gen 2007, 13:41, "Rokk" <ilReèNudo@telecom.net> ha scritto:
>>>> Magari quando si ha la febbre, o un brufoletto sul naso, prima di recarsi
> al
>> Pronto Soccorso converrebbe passare dal medico di base che potra'
>> prescrivere una aspirina o richiedere accertamenti diagnostici piu'
> precisi
>> e mirati se ritenuti necessari.
>> Si risparmierebbero soldi, tempo e incazzature.
>> Anche sabato, domenica e festivi?
> E comunque rimane il concetto di fondo: le tue (nostre tasse) sono servite
> e
> servono anche per pagare tutta la sanita' pubblica; per cui il codice
> bianco
> e' gia' compreso nel prezzo. Se poi i governicchi di questo paese vogliono
> farmi pagare il ticket per il codice bianco a me sta bene: e' sufficiente
> che mi diano un rendiconto dettagliato di come vanno spese (o sarebbe
> meglio
> dire sprecate) le nostre tasse; altrimenti con la stessa scusa con cui
> oggi
> si fanno pagare i codici bianchi, si faranno pagare i codici gialli e
> rossi
> (e si metteranno pedaggi sulle strade statali, etc).
Guardia medica... guardia medica!!!
dan@asdf.itr (dan) ha scritto in
news:87Z6Z233Z184Y1167916285X11834@usenet.libero.i t:
> Anche sabato, domenica e festivi?
> E comunque rimane il concetto di fondo: le tue (nostre tasse) sono
> servite e servono anche per pagare tutta la sanita' pubblica; per cui
> il codice bianco e' gia' compreso nel prezzo.
Per sabato, domenica e festivi esiste apposta la Guardia Medica che ti
viene a vedere pure a domicilio e costa meno del Pronto Soccorso, solo che
non ti fa una visita specialistica... per i furbi che vogliono farsi la
visita specialistica senza pagare il ticket e senza lista d'attesa era
meglio il pronto soccorso...
Quanto al discorso tasse:
a) Il codice bianco è già compreso nel prezzo di che cosa? Leggi i cartelli
appesi in tutti i PS e scoprirai che il codice bianco è per quei casi di
improprio utilizzo del pronto soccorso, altro che compreso nel prezzo...
certo, non possono mica prendere a calci in culo la gente che si presenta
in PS col foruncolo al naso, ma almeno facciamola pagare visto che la legge
non ammette ignoranza e nemmeno la furbizia dovrebbe essere ammessa.
b) Le tasse non producono fondi infiniti, per cui neanche la sanità ha
fondi infiniti, ovvero, o si aumentano ancora le tasse per curare in PS
ogni tipo di possibile minchiata di chi si presenta, o si insegna alla
gente ad usare in modo corretto i servizi pubblici.
--
Will Dephoe
Accendi il cervello... spegni Mediaset!
"Italo" <ercole@alicerosso.it> ha scritto in
news:459cfe75$0$22387$4fafbaef@reader2.news.tin.it :
>> Ma cazzo mi frega io ho la clinica privata del mio amico
>> manco pago.
>>> Sò cazzi vostri
>>> Va meglio così ????
>>> Anche i ricchi piangano
>> Solito pezzo di mer*a!!!!!!!!!
Ma non dare retta alle cazzate di Sciacallo... lui è avvocato quando si
parla di leggi, è concessionario se si parla di auto, è medico se si parla
di sanità, taxista se si parla di liberalizzazioni e muratore se si parla
di case... o comunque ha l'amico che... un uomo per tutte le stagioni
--
Will Dephoe
Accendi il cervello... spegni Mediaset!
Il 04 Gen 2007, 14:37, "Rokk" <ilReèNudo@telecom.net> ha scritto:
> Ma non lo sai che da circa una ventina d' anni da sabato notte a lunedì
> mattino, e nei giorni festivi infrasettimanali, funziona il servizio di
> Guardia Medica ??
> Per ulteriori informazioni rivolgiti all' URP della tua USL, magari
> scoprirai tante belle cosine di cui non sei a conoscenza e che potranno
> esserti utili.
Hai provato a chiamare la guardia medica? Io si' l'ho fatto la sera del 31
(capodanno) perche' mi sono beccato un'influenza da paura. Sto ancora
aspettando che mi rispondano. E per tua conoscenza non e' detto che se anche
risponde, la guardia medica venga a domicilio.
"dan" <dan@asdf.itr> ha scritto nel messaggio
news:87Z6Z233Z184Y1167916285X11834@usenet.libero.i t...
> Il 04 Gen 2007, 13:41, "Rokk" <ilReèNudo@telecom.net> ha scritto:
> Anche sabato, domenica e festivi?
Ma non lo sai che da circa una ventina d' anni da sabato notte a lunedì
mattino, e nei giorni festivi infrasettimanali, funziona il servizio di
Guardia Medica ??
Per ulteriori informazioni rivolgiti all' URP della tua USL, magari
scoprirai tante belle cosine di cui non sei a conoscenza e che potranno
esserti utili.
Il 04 Gen 2007, 14:25, Ivan Denisovic <pape@nospam.altern.org> ha scritto:
> dan@asdf.itr (dan) ha scritto in
> news:87Z6Z233Z184Y1167916285X11834@usenet.libero.i t:
> > Anche sabato, domenica e festivi?
> > E comunque rimane il concetto di fondo: le tue (nostre tasse) sono
> > servite e servono anche per pagare tutta la sanita' pubblica; per cui
> > il codice bianco e' gia' compreso nel prezzo.
> Per sabato, domenica e festivi esiste apposta la Guardia Medica che ti
> viene a vedere pure a domicilio e costa meno del Pronto Soccorso, solo che
> non ti fa una visita specialistica... per i furbi che vogliono farsi la
> visita specialistica senza pagare il ticket e senza lista d'attesa era
> meglio il pronto soccorso...
Ho gia' risposto in altro post.
> Quanto al discorso tasse:
> a) Il codice bianco è già compreso nel prezzo di che cosa? Leggi i
cartelli
> appesi in tutti i PS e scoprirai che il codice bianco è per quei casi di
> improprio utilizzo del pronto soccorso, altro che compreso nel prezzo...
> certo, non possono mica prendere a calci in culo la gente che si presenta
> in PS col foruncolo al naso, ma almeno facciamola pagare visto che la
legge
> non ammette ignoranza e nemmeno la furbizia dovrebbe essere ammessa.
Il processo alle intenzioni si faceva ai tempi del fascio; quindi dire da
parte tua che la gente si presenta al pronto soccorso per farsi fare una
visita specialistica, denota una bella dose di preconcetto nei confronti del
tuo prossimo. Fino a prova contraria e' il personale sanitario del P.S. che
decide il tipo di codice. non lo decide prima il possibile paziente, che a
meno di essere laureato in medicina (e allora ti assicuro si tiene ben
lontano dai P.S. italiani), non e' in grado di stabilire a priori la
gravita' del proprio disturbo. Inoltre visto che ancora non sembri averlo
capito il codice stabilisce una priorita'; se col foruncolo al naso ti sei
beccato il codice bianco, dovresti sapere (sarebbe _dovere_ da parte del
personale sanitario fartelo presente, ma comunque e' scritto sulle tabelle
all'ingresso di ogni pronto soccorso) che verrai messo in fondo alla lista
con un tempo di attesa fino a 18 ore; per cui oltre ad occupare un posto in
sala di attesa altri danni non fai. Se poi sei cosi' masochista d attendere
18 ore per una visita specialistica cavoli tuoi.
> b) Le tasse non producono fondi infiniti, per cui neanche la sanità ha
> fondi infiniti, ovvero, o si aumentano ancora le tasse per curare in PS
> ogni tipo di possibile minchiata di chi si presenta, o si insegna alla
> gente ad usare in modo corretto i servizi pubblici.
Le tasse non producono fondi infiniti, ma il loro corretto utilizzo per
evitare lo spreco, come ad esempio garantire stipendi ad incapaci e
fannulloni (a tutti i livelli, dirigenza compresa), sarebbe un passo in
avanti verso una migliore offerta della Sanita' pubblica. L'uso corretto dei
servizi pubblici deve avvenire da entrambi i lati; anche chi fornisce il
servizio deve fornirlo in modo corretto e puntuale.
ti ripeto il consiglio: togliti la marmellata dagli occhi e fatti un giro
per i P.S. italiani, poi mi dirai se sono i codici bianchi a rallentare le
attivita' sanitarie o se non sia una generalizzata cattiva gestione del
sistema.
Il 04 Gen 2007, 15:05, "Rokk" <ilReèNudo@telecom.net> ha scritto:
> Se le cose stanno così perche' non hai denunciato il direttore dell' USL e
> il medico di guardia per omissione di atti d' ufficio? Ne avevi tutti i
> diritti, e di solito e' un metodo che funziona.
Non so se funziona e alla fine al Paese verrebbe a costare di piu' che una
visita al P.S.
In ogni caso i CC, saggiamente tendono a sconsigliare l'avvio di tali
procedure visto che gli esiti favorevoli non sono del tutto scontati a tuo
favore (paese strano questo, ma e' cosi').
<dan@asdf.itr> ha scritto nel messaggio
news:87Z6Z233Z184Y1167917552X17741@usenet.libero.i t...
> Il 04 Gen 2007, 14:37, "Rokk" <ilReèNudo@telecom.net> ha scritto:
> > > > > Ma non lo sai che da circa una ventina d' anni da sabato notte a lunedì
> > mattino, e nei giorni festivi infrasettimanali, funziona il servizio di
> > Guardia Medica ??
> > Per ulteriori informazioni rivolgiti all' URP della tua USL, magari
> > scoprirai tante belle cosine di cui non sei a conoscenza e che potranno
> > esserti utili.
> > Hai provato a chiamare la guardia medica? Io si' l'ho fatto la sera del 31
> (capodanno) perche' mi sono beccato un'influenza da paura. Sto ancora
> aspettando che mi rispondano. E per tua conoscenza non e' detto che se
anche
> risponde, la guardia medica venga a domicilio.
Se le cose stanno così perche' non hai denunciato il direttore dell' USL e
il medico di guardia per omissione di atti d' ufficio? Ne avevi tutti i
diritti, e di solito e' un metodo che funziona.
"dan" <dan@asdf.itr> ha scritto nel messaggio
news:87Z6Z233Z184Y1167919526X6435@usenet.libero.it ...
> Il 04 Gen 2007, 15:05, "Rokk" <ilReèNudo@telecom.net> ha scritto:
>>>> Se le cose stanno così perche' non hai denunciato il direttore dell' USL
>> e
>> il medico di guardia per omissione di atti d' ufficio? Ne avevi tutti i
>> diritti, e di solito e' un metodo che funziona.
>> Non so se funziona e alla fine al Paese verrebbe a costare di piu' che una
> visita al P.S.
> In ogni caso i CC, saggiamente tendono a sconsigliare l'avvio di tali
> procedure visto che gli esiti favorevoli non sono del tutto scontati a tuo
> favore (paese strano questo, ma e' cosi').
Fai cosi...
la prossima volta che andrai al PS e non avrai un c***o (certo, lo dirà il
medico!) spediscimi la ricevuta del tiket... te li do io i soldi, va bene?
Almeno la smetterai di rompere con le tue idiote osservazioni!!!
Comunque strano Paese il nostro... vero! pensa che il tiket nella mia
regione è da mò che si paga... e adesso lo aumentano pure! Ma non ho mai
sentito tante e assurde polemiche... che sia perchè ci vive il Berlusca?
Zitti voi giornalisti... senza contratto!!!
Il 04 Gen 2007, 16:16, "Italo" <ercole@alicerosso.it> ha scritto:
> Fai cosi...
> la prossima volta che andrai al PS e non avrai un c***o (certo, lo dirà il
> medico!) spediscimi la ricevuta del tiket... te li do io i soldi, va bene?
> Almeno la smetterai di rompere con le tue idiote osservazioni!!!
Vedo che quando non si hanno piu' argomenti si passa alle offese. Direi che
se qualcuno sta facendo un discorso da idioti quello sei tu.
> Comunque strano Paese il nostro... vero! pensa che il tiket nella mia
> regione è da mò che si paga... e adesso lo aumentano pure! Ma non ho mai
> sentito tante e assurde polemiche... che sia perchè ci vive il Berlusca?
Perche' tu non ti sei lamentato?
E comunque sono pronto a scommettere che da oggi in poi molti casi da
"codice verde" all'ingresso del P.S. verranno declassati a "codice bianco".
Altra cosa: la vera mediocrita' di questo paese (e vera forza di politicanti
da strapazzo che ci governano), e' quella di considerare le persone in base
a chi si (presume) abbiano votato. Pensi che io abbia votato Berlusca? Non
ti puo' venire in mente che invece Prodi e Co. stiano facendo quella che e'
una tipica manovra del Berlusca, e per cui un elettore di sinistra dovrebbe
sentirsi incaxxato? Ma no tu, elettore di sinistra con la marmellata sugli
occhi non puoi pensare questo. Tu hai votato il meraviglioso governo di
centro - sinistra, che tutto quello che fa e' buono e puro. Sarebbe troppo
per i tuoi neuroni scoprire che quelli che tu hai votato te lo stanno
mettendo coscienziosamente nel c*lo.
Infine tanto per farti vedere quanto sia di "sinistra" la politica del
ticket sanitario ti faccio notare che se vai in P.S. non troverai mai
persone benestanti. Quelli che hanno i soldi non vanno a mettersi in fila al
P.S. per il brufolo al naso, se ne vanno direttamente in clinica privata.
> Zitti voi giornalisti... senza contratto!!!
I giornalisti in questo paese sarebbe meglio facessero altro mestiere. Nella
stragrande maggioranza dei casi sono puttane al servizio del reuccio di
turno.
> Il processo alle intenzioni si faceva ai tempi del fascio; quindi
> dire da parte tua che la gente si presenta al pronto soccorso per
> farsi fare una visita specialistica, denota una bella dose di
> preconcetto nei confronti del tuo prossimo.
Purtroppo denota solo profonda conoscenza dell'italica natura.
L'Italia è l'unico paese al mondo dove "saltare la fila" (e recarsi al
pronto soccorso senza motivo alla fine equivale a questo) è per lo più
considerata una prova di astuzia e non di maleducazione.
E comunque, a proposito di preconcetti, tu in un post più sotto arrivi ad
ipotizzare che l'introduzione del ticket (che comunque c'era già in
moltissime regioni italiane, sia governate dal centrodestra che dal
centrosinistra) porterà ad un maggior uso del codice bianco nel triage dei
P.S al posto del codice.
Ti informo che la distinzione fra codice bianco e verde non è questione di
sfumature.
Per definizione il codice bianco viene assegnato a coloro che stanno
abusando del pronto soccorso (che non ne hanno bisogno) mentre il codice
verde viene assegnato a coloro che hanno bisogno del P.S., ma possono
aspettare.
> ti ripeto il consiglio: togliti la marmellata dagli occhi e fatti un
> giro per i P.S. italiani, poi mi dirai se sono i codici bianchi a
> rallentare le attivita' sanitarie o se non sia una generalizzata
> cattiva gestione del sistema.
Per ben oltre il 50% degli italiani i ticket c'erano già prima.
Fra le regioni che non lo avevano (Valle D'Aosta, Piemonte, Lazio,
Basilicata, Molise, Puglia, Campania, Sicilia, Calabria) ci sono, per
opinione diffusa e per evidenza obbiettiva, molte fra le storicamente peggio
amministrate regioni d'Italia, non solo per quanto riguarda la sanità.
Uno è libero di pensarla come crede sul governo, ma difendere la mala
amministrazione pur di contestare un giusto provvedimento del governo
(giusto perchè rivelatosi utile ovunque è stato adottato) può essere solo
stolida ottusità o spudorata pretestuosità (o magari una combinazione di
entrambe).
--
Dreams are like angels, they keep bad at bay
Love is the light, scaring darkness away.
(Frankie goes to Holliwood - The power of love)
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:459d4e6c$0$97274$892e7fe2@authen.yellow.readf reenews.net...
> [dan] ha scritto:
>> Il processo alle intenzioni si faceva ai tempi del fascio; quindi
>> dire da parte tua che la gente si presenta al pronto soccorso per
>> farsi fare una visita specialistica, denota una bella dose di
>> preconcetto nei confronti del tuo prossimo.
> Purtroppo denota solo profonda conoscenza dell'italica natura.
il tg5 ha appena trasmesso le immagini girate da un giornalista
dell'Espresso al policlinico di roma.
escrementi, sporcizia, incuria, infermieri che fumano mentre trasportano
pazienti in barella.
Insomma, quello che tutti, specie al sud, conoscono bene ma fanno finta di
non sapere.
dopo il servizio la pereta palombelli, nell'occasione a ragione, si chiede
dove fossero i tanto decantati baroni e luminari della scienza,
mentre la merda e la monnezza perpetravano, al momento delle riprese come
oggi e, c'è da scommettere, come domani e per molti decenni ancora, il loro
trionfo sull'igiene in un luogo dove questa dovrebbe regnare sovrana (in
vertà l'igiene dovrebbe regnare ovunque).
La classe medica è una classe di falliti: ha fallito, per incompetenza e
rozzezza culturale, ma anche per egosimo e complicità coi malavitosi di ogn
genere e risma, il proprio primario compito di difendere la salute pubblica;
così come ha fallito in italia la classe degli avvocati, schiera di
azzeccagarbugli da quattro soldi senza alcn rispetto e considerazione della
legge e del prossimo; quella dei giornalisti, massa di figli di papà
vigliacchi e babbei narranti la realtà virtuale in cui fanno finta di
credere;
così come è una classe di falliti ogni altra classe di professionisti e
lavoratori della socirtà civile italiota.
una vranca di falliti, questo siamo, come i politici che abbiamo eletto e
che ci meritiamo.
ogni tanto qualche individuo, come il giornalista del servizio in oggetto,
esce dal branco e si distingue per il fatto eclatante di fare decentemente
il proprio mestiere.
forse per questo, tra qualche secolo, i nostri pronipoti vivranno in un
paese civile.
se le scorie tossiche non avranno giustamente desertificato questo pezzo di
mer.. di terra chiamato italia.
"man off the corner" <mano.ut@piede.it> ha scritto nel messaggio
news:459d53ae$0$19097$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> se le scorie tossiche
seminate da loschi figuri da quattro soldi per quattro soldi in tutto il
territorio nazionale
fra complicità di ogni tipo e nell'indifferenza generale
> non avranno giustamente desertificato questo pezzo di mer.. di terra
> chiamato italia.
Il 04 Gen 2007, 19:58, "Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto:
> [dan] ha scritto:
> Purtroppo denota solo profonda conoscenza dell'italica natura.
> L'Italia è l'unico paese al mondo dove "saltare la fila" (e recarsi al
> pronto soccorso senza motivo alla fine equivale a questo) è per lo più
> considerata una prova di astuzia e non di maleducazione.
Ripeto e' da stupidi pensare di saltare la fila, quando si sa che ti fanno
aspettare in fondo al gruppo. Le persone che vanno al P.S. e che poi
risultano "codice bianco" lo fanno in grande maggioranza in buona fede,
IMHO.
> E comunque, a proposito di preconcetti, tu in un post più sotto arrivi ad
> ipotizzare che l'introduzione del ticket (che comunque c'era già in
> moltissime regioni italiane, sia governate dal centrodestra che dal
> centrosinistra) porterà ad un maggior uso del codice bianco nel triage dei
> P.S al posto del codice.
> Ti informo che la distinzione fra codice bianco e verde non è questione di
> sfumature.
Non e' questioni di sfumature, ma e' comunque lasciato alla discrezionalita'
del medico; e sapendo come funziona in Italia quando c'e' da spremere polli,
mi viene facile da pensare che questa piccola malizia verra' applicata piu'
spesso di quanto si creda. D'altronde non siamo nuovi agli scandali nella
sanita'.
> Per definizione il codice bianco viene assegnato a coloro che stanno
> abusando del pronto soccorso (che non ne hanno bisogno) mentre il codice
> verde viene assegnato a coloro che hanno bisogno del P.S., ma possono
> aspettare.
> Per ben oltre il 50% degli italiani i ticket c'erano già prima.
> Fra le regioni che non lo avevano (Valle D'Aosta, Piemonte, Lazio,
> Basilicata, Molise, Puglia, Campania, Sicilia, Calabria) ci sono, per
> opinione diffusa e per evidenza obbiettiva, molte fra le storicamente
peggio
> amministrate regioni d'Italia, non solo per quanto riguarda la sanità.
Infatti non sara' un ticket a risolvere la situazione della sanita'
italiana, ormai al collasso, e forse anche deceduta. Quello che dico io
infatti e' che il governo invece di trovare la solita, fiacca, stupida e
finta scorciatoia di bastonare i soliti noti (ed in questo senso anche
probabile sfigato), farebbe bene ad investire soldi (in modo chiaro e
pulito) per fare una cosa semplicissima, che si fa in tutti i restanti paesi
civili: studi statistici volti a determinare la il giusto rapporto tra posti
letto sparsi sul territorio e necessita' reali: ad esempio se un ospedale
deve servire un territorio in cui sono presenti 150.000 abitanti, non si fa
da 15 posti letto, ma neanche da 15000: in entrambi i casi sarebbe uno
spreco di risorse. Si applichino quindi degli studi che possano ottimizzare
la macchina sanitaria. In secondo luogo, si iniziino a prendere a calci in
c.lo tutti i nulla facenti e parassiti che infestano la sanita' pubblica (e
non solo).
> Uno è libero di pensarla come crede sul governo, ma difendere la mala
> amministrazione pur di contestare un giusto provvedimento del governo
> (giusto perchè rivelatosi utile ovunque è stato adottato) può essere solo
> stolida ottusità o spudorata pretestuosità (o magari una combinazione di
> entrambe).
Il mio pensiero su questo governo (come sul precedente) e' dettato dal poco
spessore dei provvedimenti presi, che spesso servono piu' ai propri piccoli
interessi piuttosto che a quelli generali del paese. Ticket et similia sono
piu' operazioni dettate da una politica fatta per tenere insieme il
traballante carrozzone elettorale, piuttosto che rappresentare un motivo di
rilancio del paese.
Il 04 Gen 2007, 20:21, "man off the corner" <mano.ut@piede.it> ha scritto:
> il tg5 ha appena trasmesso le immagini girate da un giornalista
[CUT]
> mer.. di terra chiamato italia.
Quindi quello che dicevo io ora non e' piu tanto demagogico, o sbaglio?
E comunque non che ci voleva quest'ultima inchiesta per vedere quello che
sotto gli occhi di tutti, da sempre. Basta solo sapere vedere senza
marmellata (di qualunque colore politico sia) davanti gli occhi.
> Infatti non sara' un ticket a risolvere la situazione della sanita'
> italiana, ormai al collasso, e forse anche deceduta.
Il sistema sanitario italiano avrà pure i suoi bei problemi, specie in certe
zone, ma, paragonato a quello degli altri paesi, anche più ricchi del
nostro, non sfigura, nè come efficacia (la durata media della vita degli
italiani è seconda solo a quella dei giapponesi) nè come efficienza
(rapportata al PIL la spesa sanitaria in Italia è fra le più basse fra tutti
i paesi industrializzati).
Non sarà il ticket sui codici bianchi da solo a risolvere i problemi di
efficienza là dove ci sono (e ce ne sono di enormi), ma la sua estensione a
quelle regioni che non lo avevano ancora adottato spontaneamente è solo un
atto di elementare buon senso, sicuramente non risolutivo, ma altrettanto
sicuramente razionale e utile, anche come segnale agli amministratori locali
(visto che la gestione del sistema sanitario è compito loro).
--
Dreams are like angels, they keep bad at bay
Love is the light, scaring darkness away.
(Frankie goes to Holliwood - The power of love)
Il 04 Gen 2007, 11:38, HiroDoNascimento <hiro.73@gmail.com> ha scritto:
> Rokk ha scritto:
> > Se aggiungi alla tua ricerca le parole "Emilia Romagna" troverai qualche
> > altra notiziola interessante sull' argomento.
> > Per risparmiarti tempo e fatica l' ho fatto io per te:
> > http://news.google.it/news?hl=it&ie=...+nelle+notizie
> > > > Buona passeggiata
> Secondo te cercava notizie serie ?
> Pensa, invece in Lombardia, dove il ticket lo paghimo già da vari anni,
> hanno subito messo i 10¤ di corsa....
> In Lombardia 35 euro anziché 25. In Lombardia i ticket per il pronto
> soccorso sono più cari: 35 euro anziché 25. Chi non è esente dal
> contributo (i bambini e gli anziani al di sopra dei 65 anni), pagherà la
> cifra decisa tempo fa dalla Regione: 35 euro per una visita, 50 se si
> aggiungono anche gli esami diagnostici o le terapie.
> Fra l'altro , sulla direttiva del Governo si parla di "gradualità
> nell'introduzione per le Regioni dove il ticket sia già presente",
> cazzo, maledetta la nostra efficienza PATANA :-D
ma quale efficenza. dite grazie alla tessera sanitaria che la regione ha
realizzato a spese proprie x far lavorare quelli di lombardia informatica.
Dite grazie al sistema informativo sanitario che costa un ira di mancini.
Avete moltre spese superflue che potrebbero essere evitate.
diciamo anche, per onestà, che la macchina sanitaria in lombardia funziona
quasi dappertutto come qua da noi in Toscana.
man off the corner <mano.ut@piede.it> scritto nell'articolo
<459d53ae$0$19097$4fafbaef@reader4.news.tin.it>. ..
> il tg5 ha appena trasmesso le immagini girate da un giornalista
> dell'Espresso al policlinico di roma.
il problema vero e' 1 altro.
1 paese, delle istituzioni che hanno bisogno dello "Sputtanamento"
Mediatico per agire
non e' 1 paese normale.
C'e' da chiedersi dove sia stato il Ministro della sanita' tutto questo
Tempo.
E lui dovrebbe chiedersi se merita davvero il lauto stipendio che incassa,
o se -al contrario- non sta' Frodando i cittadini che dovrebbe
Rappresentare, Tutelare e Difendere.
E come lui dovrebbero chiederselo il ministro precedente, e l'altro prima
ancora e cosi via per risalendo negli anni di Governo in Governo,
in ultimo questo Esame di coscienza dovrebbero farselo tutti gli altri
ministri, ognuno per il proprio settore, e quelli che li hanno preceduti
nella sequenza dei governi e delle elezioni.
Invece siamo ridotti ad essere 1 paese dove i processi si fanno in Tv, e si
vince se si viene rappresentati dal GABIBBO !!
> C'e' da chiedersi dove sia stato il Ministro della sanita' tutto
> questo Tempo.
Probabilmente non all'Umberto I.
Non è che se qualcosa non funziona è tutta e solo colpa del ministro di
turno (o di uno dei suoi predecessori).
Forse l'Umberto primo è una struttura anacronistica e andrebbe trasferito in
blocco in una struttura più moderna: ma chi paga ?
Forse basterebbe fare sì che sugli immobili adibiti ad uso ospedaliero
vengano rimossi vicoli di tutela del patrimonio artistico (un bene che per
quanto importante non può avevre priorità sulla tutela della salute
pubblica).
All'Umberto primo c'è una direzione sanitaraia (che guadagna quanto il
ministro o magari anche di più) che è direttamente responsabile del
funzionamento della struttura.
E magari la direzione sanitaria ha pure individuato e tentato di risolvere i
problemi, ma si è trovata impelagata in un mare di intoppi burocratici
(dovuti ad esempio al fatto che l'Umberto I oltre che un ospedale è, per
legge, anche un monumento). Forse la direzione sanitaria ha pure fatto
presente il problema al ministero, ma anche al ministero non sono riusciti a
combinare gran che.
In Italia c'è un mumero enorme di leggi e leggine più o meno inapplicate che
rendono difficile il lavoro anche agli operatori meglio intenzionati, e
forniscono spesso un'ottima scusa per non fare nulla agli operatori più
fannulloni.
Spesso i problemi sono più complessi e meno semplici da risolvere di quel
che sembra e richiedono un approccio più globale, più "di sistema".
In un paese che per 50 anni è stato governato da governi che duravano in
media un'annetto di riforme "di sistema" se ne sono potute oggettivamente
fare poche e così ci troviamo ora nella sitauzione in cui siamo.
> E lui dovrebbe chiedersi se merita davvero il lauto stipendio che
> incassa, o se -al contrario- non sta' Frodando i cittadini che
> dovrebbe Rappresentare, Tutelare e Difendere.
Invece della demagogica denuncia dei "lauti stipendi" dei ministri (che in
unltima analisi sono comunque lì, con il loro stipendio, perchè ce li
abbiamo messi noi) è forse più utile chiedere ai ministri di dare un senso
al loro essere lì, lavorando per risolvere i problemi di noi che li abbiamo
messi lì apposta per risolverli.
Invece di incazzarci perchè guadagnano poco dovremmo esigere da loro di
produrre risultati proporzionati a quanto guadagnano.
Un ministro che non fa un cazzo, ma lo fa gratis non è certo una soluzione.
--
Dreams are like angels, they keep bad at bay
Love is the light, scaring darkness away.
(Frankie goes to Holliwood - The power of love)
Neo <Neo@The.Matrix> scritto nell'articolo
<45a0ea17$0$97249$892e7fe2@authen.yellow.readfreen ews.net>...
> [..Ghigo..] ha scritto:
> > C'e' da chiedersi dove sia stato il Ministro della sanita' tutto
> > questo Tempo.
> Probabilmente non all'Umberto I.
> Non è che se qualcosa non funziona è tutta e solo colpa del ministro di
> turno (o di uno dei suoi predecessori).
ZAK
> All'Umberto primo c'è una direzione sanitaraia
ZAK
> E magari la direzione sanitaria ha pure individuato e tentato di
risolvere i
> problemi, ma si è trovata impelagata in un mare di intoppi burocratici
> (dovuti ad esempio al fatto che l'Umberto I oltre che un ospedale è, per
> legge, anche un monumento). Forse la direzione sanitaria ha pure fatto
> presente il problema al ministero, ma anche al ministero non sono
riusciti a
> combinare gran che.
> In Italia c'è un mumero enorme di leggi e leggine più o meno inapplicate
che
> rendono difficile il lavoro anche agli operatori meglio intenzionati, e
> forniscono spesso un'ottima scusa per non fare nulla agli operatori più
> fannulloni.
> Spesso i problemi sono più complessi e meno semplici da risolvere di quel
> che sembra e richiedono un approccio più globale, più "di sistema".
ZAK
Concordo con la tua esposizione, non ho mai pensato che risolvere i
problemi sia semplice.
Fatto sta che l'ospedale e' a Roma cosi' come il Ministero e il relativo
Ministro preposto alla Salute
Forse se qualcuno dei precedenti ministri (o l'attuale) avesse trovato 1
paio di ore di tempo per farsi 1 camminata - possibilmente senza annunciare
la visita - nn ci sarebbe stato bisogno del solito Scoop alla
Gabibbo per "Scoprire" dei disservizi che vanno avanti come minimo DA ANNI
se non DA DECENNI !!
> > E lui dovrebbe chiedersi se merita davvero il lauto stipendio che
> > incassa, o se -al contrario- non sta' Frodando i cittadini che
> > dovrebbe Rappresentare, Tutelare e Difendere.
> Invece della demagogica denuncia dei "lauti stipendi" dei ministri (che
in
> unltima analisi sono comunque lì, con il loro stipendio, perchè ce li
> abbiamo messi noi)
di certo nn ce l'ho messo io, e nemmeno tu, non mi pare che in italia si
voti per scegliere i ministri.
> è forse più utile chiedere ai ministri di dare un senso
> al loro essere lì, lavorando per risolvere i problemi di noi che li
abbiamo
> messi lì apposta per risolverli.
io avrei detto il contrario ??
> Invece di incazzarci perchè guadagnano poco dovremmo esigere da loro di
> produrre risultati proporzionati a quanto guadagnano.
perche' i ministri guadagnano poco ?? mi giunge nuova...
> Un ministro che non fa un cazzo, ma lo fa gratis non è certo una
soluzione.
> --
???
peggio e' 1 ministro strapagato e che non solo non fa 1 cazzo, ma fa pure
comunella con le case farmaceutiche intascando bustarelle a go go oltre al
LAUTO stipendio.
io nn so se l'attuale Ministro pratica questo sport, MA partendo dalla
constatazione che si comporta come gli altri non credo di essere molto
lontano dal Vero.
PS
LAUTO (tutto attaccato) non e' sinonimo di "Gratis" o di "Poco" ti invito
a consultare il vocabolario se questo e' il problema !! )
> LAUTO (tutto attaccato) non e' sinonimo di "Gratis" o di "Poco" ti
> invito a consultare il vocabolario se questo e' il problema !! )
Il problema è che scrivo sempre un po' troppo in fretta e senza rileggere
quello che ho scritto. Nelle intenzioni la frase avrebbe dovuto essere
qualcosa tipo:
"Invece di incazzarci perchè guadagnano MOLTO dovremmo esigere da loro di
produrre risultati proporzionati a quanto guadagnano."
--
Dreams are like angels, they keep bad at bay
Love is the light, scaring darkness away.
(Frankie goes to Holliwood - The power of love)
> Fatto sta che l'ospedale e' a Roma cosi' come il Ministero e il
> relativo Ministro preposto alla Salute
> Forse se qualcuno dei precedenti ministri (o l'attuale) avesse
> trovato 1 paio di ore di tempo per farsi 1 camminata - possibilmente
> senza annunciare la visita - nn ci sarebbe stato bisogno del solito
> Scoop alla
> Gabibbo per "Scoprire" dei disservizi che vanno avanti come minimo DA
> ANNI se non DA DECENNI !!
Io penso che sarebbe meglio per tutti che i ministri facessero i ministri e
che le ispezioni venissero fatte in maniera programmata, sistematica e
professionale da personale qualificato a farle.
--
Dreams are like angels, they keep bad at bay
Love is the light, scaring darkness away.
(Frankie goes to Holliwood - The power of love)
Sanità. Prelievo forzoso su pronto soccorso ricette e prestazioni
tick1: La Finanziaria 2007 non ha risparmiato neanche il settore della Sanità da
nuove forme di prelievo forzoso. L’obiettivo è la riduzione della spesa, il
mezzo è l’imposizione di nuovi ticket sulle...
Borsa
3
02-10-2006 18.26.40
PARLO DAL PRONTO SOCCORSO !!!!
Mandelli: .....io ho fatto la sommatoria delle resistenze meno i supporti e poi ho
moltiplicato tutto per 4.....
E ho trovato la chiusura odierna.....35540......
Una passeggiata istruttiva ai pronto soccorso 
04-01-2007, 11.06.04
Sponsored links 
)
Modalità lineare
