Cacciato Rumsfeld dagli stessi fascisti americani.
Per anni tutto l'occidente dietro a un autentico criminale:
Diritto Internazionale calpestato.
Armi di distruzione di massa totalmente inventate.
Guerra preventiva.
Guerra in Afganistan, numero indefinito di morti, mutilati e feriti,
non risolta.
Guerra in Iraq, più di 650 mila morti tra la popolazione civile,
numero indefinito di mutilati e feriti, non risolta.
Migliaia e migliaia di morti e mutilati tra i soldati americani.
La guerra che sarebbe stata una passeggiata.
Torture dei prigionieri.
Prigioni speciali e segrete in America e in giro per il mondo.
Guantanamo e prigionieri senza imputazioni e in condizioni
disumane.
Rapimenti di cittadini e torture per soli sospetti.
Intercettazioni telefoniche illegali, non autorizzate e violazioni
di diritti.
I berluscojones in prima fila a servire e ad applaudire
tutte le peggiori nefandezze.
ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø~Robiñ~Hood~de~Colleõni~ø*°`°*ø ,¸_¸,ø*°`°*ø
La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti a
combattere incessantemente la menzogna. (JohnLocke)
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On 9 Nov, 12:45, "~Robiñ~Hood~" <Flying_Arr...@IntheForest.gb> wrote:
> Cacciato Rumsfeld dagli stessi fascisti americani.
> Per anni tutto l'occidente dietro a un autentico criminale:
> Diritto Internazionale calpestato.
> Armi di distruzione di massa totalmente inventate.
> Guerra preventiva.
> Guerra in Afganistan, numero indefinito di morti, mutilati e feriti,
> non risolta.
> Guerra in Iraq, più di 650 mila morti tra la popolazione civile,
> numero indefinito di mutilati e feriti, non risolta.
> Migliaia e migliaia di morti e mutilati tra i soldati americani.
> La guerra che sarebbe stata una passeggiata.
> Torture dei prigionieri.
> Prigioni speciali e segrete in America e in giro per il mondo.
> Guantanamo e prigionieri senza imputazioni e in condizioni
> disumane.
> Rapimenti di cittadini e torture per soli sospetti.
> Intercettazioni telefoniche illegali, non autorizzate e violazioni
> di diritti.
> I berluscojones in prima fila a servire e ad applaudire
> tutte le peggiori nefandezze.
> ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø~Robiñ~Hood~de~Colleõni~ø*°`°*ø ,¸_¸,ø*°`°*ø
> La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti a
> combattere incessantemente la menzogna. (JohnLocke)
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Grande Robin.
Dovrebbe andare a farsi un po di ferie in IRAQ ...
"~Robiñ~Hood~" <Flying_Arrows@IntheForest.gb> ha scritto nel messaggio
news:455314e5$0$19242$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> Cacciato Rumsfeld dagli stessi fascisti americani.
> Per anni tutto l'occidente dietro a un autentico criminale:
> Diritto Internazionale calpestato.
> Armi di distruzione di massa totalmente inventate.
> Guerra preventiva.
> Guerra in Afganistan, numero indefinito di morti, mutilati e feriti,
> non risolta.
> Guerra in Iraq, più di 650 mila morti tra la popolazione civile,
> numero indefinito di mutilati e feriti, non risolta.
> Migliaia e migliaia di morti e mutilati tra i soldati americani.
> La guerra che sarebbe stata una passeggiata.
> Torture dei prigionieri.
> Prigioni speciali e segrete in America e in giro per il mondo.
> Guantanamo e prigionieri senza imputazioni e in condizioni
> disumane.
> Rapimenti di cittadini e torture per soli sospetti.
> Intercettazioni telefoniche illegali, non autorizzate e violazioni
> di diritti.
Però hanno risollevato l'economia......e se ci fossero stati i democratici
si sarebbe chiamato in un altro modo.....ma avrebbe procurato gli stessi
effetti....
Finchè non ci sarà un'alternativa a: distruggi....ricostruisci....cresci
economicamente....; all'uomo della strada gli sarà concesso solo di
criticare....giudicare e nulla più......
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:45531cf7$0$19247$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> Però hanno risollevato l'economia......
Non essere così cinico!
L'economia la risollevò anche Hitler,
o Pinochet.......
> e se ci fossero stati i democratici si sarebbe chiamato in un altro
> modo.....
Con i se non si va da nessuna parte.
Bisogna sempre avere di fronte la realtà. Nient'altro che la realtà.
Non la fantasia......
> ma avrebbe procurato gli stessi effetti....
Stai facendo delle ipotesi. Solo delle ipotesi.
Si possono anche dare per buone.......
Ma.................
Quando si parla di democrazia, si dice infatti che nel sistema
capitalista la democrazia è solo di carattere formale.
Non sostanziale.
Perchè????????????????????????????
Perchè: sia 'detti' democratici, sia 'detti' repubblicani, sia
progressisti, sia conservatori, la "Sostanza" non cambia.
Il sistema permette solo quel tipo di libertà <limitata>, solo quel
tipo di cambiamento <limitato>.
Si gira in tondo......... Il cane si morde la coda.
I problemi rimangono.
Le contraddizioni esplodono!!!
> Finchè non ci sarà un'alternativa a: distruggi....ricostruisci....cresci
> economicamente....;
L'alternativa cè:
E' la semplicità, che è difficile a farsi!
> all'uomo della strada gli sarà concesso solo di criticare....giudicare e
> nulla più......
E' già importante.
Il peso dell'opinione pubblica non è da trascurare.
Tutt'altro!
Il fascismo (di qualsiasi colore) ti impedisce persino questo!
> Mitakuye Oyasin.... ;-)))
Prachanda :-)))
ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø~Robiñ~Hood~de~Colleõni~ø*°`°*ø ,¸_¸,ø*°`°*ø
La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti a
combattere incessantemente la menzogna. (JohnLocke)
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ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø~Robiñ~Hood~de~Colleõni~ø*°`°*ø ,¸_¸,ø*°`°*ø
La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti a
combattere incessantemente la menzogna. (JohnLocke)
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"~Robiñ~Hood~" <Flying_Arrows@IntheForest.gb> ha scritto nel messaggio
news:4553553c$0$19237$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:45531cf7$0$19247$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>> Però hanno risollevato l'economia......
> Non essere così cinico!
> L'economia la risollevò anche Hitler,
> o Pinochet.......
No....nel primo caso l'economia la risollevarono...Roosevelt...Stalin e
Churchill....
Nel secondo non ho dati che confermino quello che scrivi.....
>> e se ci fossero stati i democratici si sarebbe chiamato in un altro
>> modo.....
> Con i se non si va da nessuna parte.
> Bisogna sempre avere di fronte la realtà. Nient'altro che la realtà.
> Non la fantasia......
La prima guerra in Iraq chi la concluse?
>> ma avrebbe procurato gli stessi effetti....
>> Stai facendo delle ipotesi. Solo delle ipotesi.
> Si possono anche dare per buone.......
> Ma.................
> Quando si parla di democrazia, si dice infatti che nel sistema
> capitalista la democrazia è solo di carattere formale.
> Non sostanziale.
> Perchè????????????????????????????
> Perchè: sia 'detti' democratici, sia 'detti' repubblicani, sia
> progressisti, sia conservatori, la "Sostanza" non cambia.
> Il sistema permette solo quel tipo di libertà <limitata>, solo quel
> tipo di cambiamento <limitato>.
> Si gira in tondo......... Il cane si morde la coda.
> I problemi rimangono.
> Le contraddizioni esplodono!!!
Stiamo parlando di Democrazia....dove vuoi andare a parare?
>> Finchè non ci sarà un'alternativa a: distruggi....ricostruisci....cresci
>> economicamente....;
> L'alternativa cè:
> E' la semplicità, che è difficile a farsi!
Ti ammiro e ti stimo perchè sei un utopista convinto.....ma con le utopie
non si va da nessuna parte.....parlavi di sostanza qualche punto sopra.....
In che modo si poteva far smettere il cane di mordersi la coda?
Con la semplicità...
Perfetto..ti chiedo: "Lo portavamo un po' a spasso..il sistema
americano..che si basa sull'industria bellica?"
>> all'uomo della strada gli sarà concesso solo di criticare....giudicare e
>> nulla più......
> E' già importante.
> Il peso dell'opinione pubblica non è da trascurare.
> Tutt'altro!
> Il fascismo (di qualsiasi colore) ti impedisce persino questo!
Il fascismo è finito (fortunatamente) quasi sessant'anni fa'......
Mi pare che oggi si possa dire tutto e il suo contrario....almeno quaggiù da
noi....in Occidente....
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:455362b8$0$19231$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>>>> Però hanno risollevato l'economia......
>>>> Non essere così cinico!
>> L'economia la risollevò anche Hitler,
>> o Pinochet.......
> No....nel primo caso l'economia la risollevarono...Roosevelt...
> Stalin e Churchill....
> Nel secondo non ho dati che confermino quello che scrivi.....
Bene, confermi il mio "appunto":
> "Non essere così cinico".
Ma ti sei chiesto a che costo?
e....
Chi ha pagato?
Chi paga?
>>> e se ci fossero stati i democratici si sarebbe chiamato in un altro
>>> modo.....
>>>> Con i se non si va da nessuna parte.
>> Bisogna sempre avere di fronte la realtà. Nient'altro che la realtà.
>> Non la fantasia......
> La prima guerra in Iraq chi la concluse?
"Concluse" ??
Risposta:
Nessuno.
Bush padre si era fermato, ben consigliato circa i casini che
sarebbero sorti nel proseguire quella guerra.
>>> ma avrebbe procurato gli stessi effetti....
>>>>> Stai facendo delle ipotesi. Solo delle ipotesi.
>> Si possono anche dare per buone.......
>>> Ma.................
>>> Quando si parla di democrazia, si dice infatti che nel sistema
>> capitalista la democrazia è solo di carattere formale.
>>> Non sostanziale.
>>> Perchè????????????????????????????
>>> Perchè: sia 'detti' democratici, sia 'detti' repubblicani, sia
>> progressisti, sia conservatori, la "Sostanza" non cambia.
>>> Il sistema permette solo quel tipo di libertà <limitata>, solo quel
>> tipo di cambiamento <limitato>.
>> Si gira in tondo......... Il cane si morde la coda.
>> I problemi rimangono.
>> Le contraddizioni esplodono!!!
> Stiamo parlando di Democrazia....dove vuoi andare a parare?
Scusa, ho cambiato vocabolo. Ma il significato e la sostanza
rimangono gli stessi.
Ripeto, con l'uso del termine esatto in questione:
Quando si parla di democrazia, si dice infatti che nel sistema
capitalista la democrazia è solo di carattere formale.
Perchè:
siano pure 'detti' democratici, siano chiamati repubblicani, sia
progressisti, sia conservatori, la "Sostanza" non cambia.
Il sistema permette solo quel tipo di democrazia <limitata>,
solo quel tipo di cambiamento <limitato>:
Pena, repressione violenta. Colpo di stato. Fine anche
delle libertà formali (quelle conquistate con le lotte e
con il sangue).
Democratici, conservatori, progressisti, conservatori.......
Si gira in tondo......... Il cane si morde la coda.
I problemi rimangono.
Le contraddizioni esplodono!!!
La democrazia e la libertà nel sistema capitalista sono Solo apparenti.
Formali, appunto: La Sostanza = la libertà, la democrazia, la giustizia,
l'ha solo la classe al potere= chi detiene il capitale e i suoi
rappresentanti.
Per gli altri, per il popolo, per gli sfruttati, per chi non ha capitale,
per i diseredati, per i poveri............
democrazia, libertà giustizia, sono solo e soltanto formali.
Non si hanno (guarda caso!!) le possibilità e neppure le
capacità di......... parlare, sapere, far sapere, protestare,
spiegare...............
Chi ha le Tv?
Chi ha i giornali?
Chi paga i giornalisti gli addetti specialisti della comunicazione?
I poveri?
I diseredati?
Gli sfruttati?
I proletari?
Gli affamati?
La democrazia formale questo te lo da ad intendere!!
Ma la democrazia nel sistema capitalista è SOLO FORMALE.
:-)))
Compreso?
>>> Finchè non ci sarà un'alternativa a: distruggi....ricostruisci....cresci
>>> economicamente....;
>>>> L'alternativa cè:
>> E' la semplicità, che è difficile a farsi!
> Ti ammiro e ti stimo perchè sei un utopista convinto.....ma con le utopie
> non si va da nessuna parte.....parlavi di sostanza qualche punto
> sopra.....
> In che modo si poteva far smettere il cane di mordersi la coda?
> Con la semplicità...
> Perfetto..ti chiedo: "Lo portavamo un po' a spasso..il sistema
> americano..che si basa sull'industria bellica?"
Le contraddizioni del 'sistema' scoppiano anche per la nazione
più ricca, potente e armata del mondo.
Figurati per le altre!
Fino a quando la tigre con i denti atomici e le armi di distruzione
di massa riuscirà a tenere imbrigliata la coscienza e la rabbia
di tutto il resto dell'umanità che impoverisce sempre di più
e a cui rubano persino l'aria e l'acqua pulita?????
Intanto 70 milioni di cittadini americani sono senza assistenza
medica gratuita e senza assicurazione sanitaria, al momento.
E in molte parti del mondo, si vive con 1 dollaro al giorno
(se lo si trova!), per far stare nel grasso 1 quarto dell'altra
umanità.
>>> all'uomo della strada gli sarà concesso solo di criticare....
>>> giudicare e nulla più......
>>>> E' già importante.
>> Il peso dell'opinione pubblica non è da trascurare.
>> Tutt'altro!
>> Il fascismo (di qualsiasi colore) ti impedisce persino questo!
> Il fascismo è finito (fortunatamente) quasi sessant'anni fa'......
Il fascismo è violenza, prepotenza, sopraffazione. E'
la parte infame e animalesca dell'uomo.
Una società è tanto più civile e democratica quanto più si distanzia,
si allontana e impedisce alla prepotenza di farla da padrone.
> Mi pare che oggi si possa dire tutto e il suo contrario....almeno quaggiù
> da noi....in Occidente....
> Sbaglio?
Sì, sbagli! Te l'ho appena detto!
:-))
Tu, da noi, in Occidente, puoi dire tutto quello che vuoi,
sì, il blà blà!!! :-))) Formalmente. il blà blà. Ma fino a un certo
punto!
Ricorda:
Il tutto, sempre che tu non riesca a farti sentire, ad andare nel
concreto.
A passare dal 'formale' concesso, al 'sostanziale' vietato!
A dare la benchè minima noia, il benchè minimo fastidio al sistema,
a metterlo minimamente in pericolo!
In quel caso il sistema mostra i suoi denti, getta la maschera!
Prima scatena i suoi cani rabbiosi che tiene sempre al guinzaglio
(i fascisti). Se non bastassero, reprime con la forza. Se non bastasse
ancora, usa le maniere forti: Uccide, elimina. Con o senza tortura.
ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø~Robiñ~Hood~de~Colleõni~ø*°`°*ø ,¸_¸,ø*°`°*ø
La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti a
combattere incessantemente la menzogna. (JohnLocke)
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"~Robiñ~Hood~" <Flying_Arrows@IntheForest.gb> ha scritto nel messaggio
news:455374d2$0$19237$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" scrisse:
>> Mi pare che oggi si possa dire tutto e il suo contrario....almeno quaggiù
>> da noi....in Occidente....
>>> Sbaglio?
> Sì, sbagli! Te l'ho appena detto!
> :-))
> Tu, da noi, in Occidente, puoi dire tutto quello che vuoi,
> sì, il blà blà!!! :-))) Formalmente. il blà blà. Ma fino a un certo
> punto!
> Ricorda:
> Il tutto, sempre che tu non riesca a farti sentire, ad andare nel
> concreto.
> A passare dal 'formale' concesso, al 'sostanziale' vietato!
> A dare la benchè minima noia, il benchè minimo fastidio al sistema,
> a metterlo minimamente in pericolo!
> In quel caso il sistema mostra i suoi denti, getta la maschera!
> Prima scatena i suoi cani rabbiosi che tiene sempre al guinzaglio
> (i fascisti). Se non bastassero, reprime con la forza. Se non bastasse
> ancora, usa le maniere forti: Uccide, elimina. Con o senza tortura.
Non sono d'accordo.....ci sono decine di esempi nella storia
dell'umanità....che con la forza della ragione, il popolo, può ottenere ciò
che vuole.....
> ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø ~
[cut]
Una firma più sobria?.....sono un paio di kb solo quella... ;-)
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:45538122$0$19236$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>> Mi pare che oggi si possa dire tutto e il suo contrario....almeno
>>> quaggiù da noi....in Occidente....
>>>>> Sbaglio?
>
>> Sì, sbagli! Te l'ho appena detto!
>> :-))
>> Tu, da noi, in Occidente, puoi dire tutto quello che vuoi,
>> sì, il blà blà!!! :-))) Formalmente. il blà blà. Ma fino a un certo
>> punto!
>> Ricorda:
>> Il tutto, sempre che tu non riesca a farti sentire, ad andare nel
>> concreto.
>> A passare dal 'formale' concesso, al 'sostanziale' vietato!
>> A dare la benchè minima noia, il benchè minimo fastidio al sistema,
>> a metterlo minimamente in pericolo!
>>> In quel caso il sistema mostra i suoi denti, getta la maschera!
>> MOSTRA il suo vero volto:
>> Prima scatena i suoi cani rabbiosi che tiene sempre al guinzaglio
>> (i fascisti). Se non bastassero, reprime con la forza. Se non bastasse
>> ancora, usa le maniere forti: Uccide, elimina. Con o senza tortura.
> Non sono d'accordo.....ci sono decine di esempi nella storia
> dell'umanità....che con la forza della ragione, il popolo, può ottenere
> ciò che vuole.....
Mai successo!
Il potere - diceva Mao - scaturisce solo dalla canna dei fucili!
Il potere quello vero, intendeva!
Storicamente è successo solo così!
Una classe sociale, non è mai subentrata ad un'altra con la sola
forza della ragione.
Una classe sociale non ha mai ceduto i suoi privilegi, i suoi poteri,
e le sue ricchezze senza aver opposto la sua forza più brutale.
Certo, da noi, dopo l'abbattimento del fascismo, con la forza della
ragione si possono ottenere anche le brioches, il frigo, l'auto
e le ferie pagate.....
E non è poco!!!!!!
Ma a patto che il popolo rimanga sempre popolo.
Che il sistema, cioè il capitale, non sia intaccato e non sia messo
nè a rischio, nè in discussione.
Altrimenti si comincia la trafila.....:
Prima i cani da guardia ..........., poi la polizia...., l'esercito,
i cannoni.........., i bombardieri.......le armi chimiche....... le
atomiche...........
Al bisogno: fine dell'umanità!
Il ricatto.
Con la ragione non si va molto lontani!!!
Ma ciò
solo in una parte del mondo. In quella parte in cui
attraverso la schiavitù, lo sfruttamento e la brutalizzazione
di milioni di persone,
la violenza e la prepotenza, la rapina, si sono accumulate,
per secoli, le risorse e le ricchezze e si sono sfruttati
senza sborsare una lira, il sudore e la vita dei più deboli e di chi
non poteva difendersi e/o ribellarsi. Per questo, da noi,
è possibile dare, su richiesta.... "ragionevole" :-)), persino
le brioches!!!
ma
Da una parte,
la classe che domina, che comanda e che
fa le regole, a perpetuazione dei suoi privilegi,
a suo piacimento e a suo interesse.
Dall'altra,
chi, le regole e le libertà che conservano il potere, i privilegi
e le ricchezze dei dominatori e dei potenti, le subisce
e
non sa che farsene delle libertà formali, che esistono
solo sulla carta e per gli altri.. Tutte libertà formali, fasulle:
Impraticabili.
Non praticabili 'nei fatti', nella realtà, dai poveri, dagli affamati,
dagli analfabeti, dagli schiavi, dai diseredati, dalle masse,
da tutti coloro che ne hanno pari diritto e più bisogno. Ma a cui,
di fatto,
sono precluse!
Praticamente è come se si fosse sancita la libertà di nuotare
in una società dove le moltitudini mancano delle braccia, non sanno
nuotare, e nessuno insegna loro a farlo perchè non ci sono
o non si trovano (non si vogliono trovare) le risorse sufficienti!!
E ti ripetessero dalla mattina alla sera:
Vedi quanta libertà c'è da noi qua in Occidente?
<< Chiunque, se vuole, può nuotare>>!!
C'è persino scritto, è la legge, uguale per tutti,
Questa è democrazia!
:-)))
da ridere?
mah! vedi tu.
> Una firma più sobria?.....sono un paio di kb solo quella... ;
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:45531cf7$0$19247$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>> Però hanno risollevato l'economia......
> Non essere così cinico!
> L'economia la risollevò anche Hitler,
> o Pinochet.......
MA DOVE!!!???!?!?!?!?!?!?
MA CHE DICI!!!!!!!!!!!!
ma rileggi:
a: il capitale
b: imperialismo fase suprema del capitalismo
E per favore non farti prendere dal panico:
anche un po' di fatti sulla situazione tedesca pre-seconda guerra mondiale e
cilena....
mah
(rivoglio stalin almeno certe cose non le diceva!!!!!!!)
~Robiñ~Hood~ <Flying_Arrows@IntheForest.gb> scritto nell'articolo
<4553553c$0$19237$4fafbaef@reader4.news.tin.it>. ..
> Ma.................
> Quando si parla di democrazia, si dice infatti che nel sistema
> capitalista la democrazia è solo di carattere formale.
> Non sostanziale.
> Perchè????????????????????????????
> Perchè: sia 'detti' democratici, sia 'detti' repubblicani, sia
> progressisti, sia conservatori, la "Sostanza" non cambia.
> Il sistema permette solo quel tipo di libertà <limitata>, solo quel
> tipo di cambiamento <limitato>.
> Si gira in tondo......... Il cane si morde la coda.
> I problemi rimangono.
> Le contraddizioni esplodono!!!
Concordo in pieno con questa visione.
Purtroppo tra la Gente Comune, ***in pochi*** hanno capito che -al di la
delle divisioni- spesso ARTATAMENTE alimentate da 1 classe politica
Corrotta ed incapace messa su dai vincitori Americani alla fine della
guerra, ***SIAMO TUTTI NELLA STESSA BARCA***
In italia la Democrazia ***NON ESISTE***
E non esiste nemmeno in EUROPA.
Quello che Esiste e' la Liberta' di Chiacchera, che e' 1 altra cosa !!
Quando in molti avranno assimilato questo concetto (ma quando ??)
E Si uniranno facendo frontecomune contro quella massa di corrotti
debosciati che ci governano.
Solo allora le cose **Cominceranno Davvero a Cambiare**.
"pingus" <pingus@spammamelo.it> ha scritto nel messaggio
news:JFO4h.3149$GM5.1774@tornado.fastwebnet.it...
> ~Robiñ~Hood~ wrote:
>>> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
>> news:45531cf7$0$19247$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>>>>> Però hanno risollevato l'economia......
>>>> Non essere così cinico!
>> L'economia la risollevò anche Hitler,
>> o Pinochet.......
> MA DOVE!!!???!?!?!?!?!?!?
> MA CHE DICI!!!!!!!!!!!!
La situazione economica in Germania e in Cile
prima di Hitler e di Pinochet era così rosea che,
tutti i giorni, le folle andavano in piazza a esultare,
festeggiare e sbatacchiar pentole,
per il benessere e la ricchezza
in cui si trovavano!
:-\\
ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø ~ http://tinyurl.com/g67r7 ~*°`°*ø,¸_¸,,ø*°`°*ø,¸_¸,ø
Abbiamo dimenticato troppo in fretta che siamo usciti dal periodo
DELLA STORIA Repubblicana in cui l'ITALIA ha avuto il più basso
tasso medio di crescita. Lo 0,3%. Solo 9 paesi AL MONDO
tra i 180 monitorati sono riusciti a fare peggio.
Romano Prodi, Roma 28/Ottobre/2006. "
"~Robiñ~Hood~" <Flying_Arrows@IntheForest.gb> ha scritto nel messaggio
news:45539a55$0$7634$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:45538122$0$19236$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>>>> Mi pare che oggi si possa dire tutto e il suo contrario....almeno
>>>> quaggiù da noi....in Occidente....
>>>>>>> Sbaglio?
>>>>> Sì, sbagli! Te l'ho appena detto!
>>> :-))
>>> Tu, da noi, in Occidente, puoi dire tutto quello che vuoi,
>>> sì, il blà blà!!! :-))) Formalmente. il blà blà. Ma fino a un certo
>>> punto!
>>> Ricorda:
>>> Il tutto, sempre che tu non riesca a farti sentire, ad andare nel
>>> concreto.
>>> A passare dal 'formale' concesso, al 'sostanziale' vietato!
>>> A dare la benchè minima noia, il benchè minimo fastidio al sistema,
>>> a metterlo minimamente in pericolo!
>>>>> In quel caso il sistema mostra i suoi denti, getta la maschera!
>>> MOSTRA il suo vero volto:
>>> Prima scatena i suoi cani rabbiosi che tiene sempre al guinzaglio
>>> (i fascisti). Se non bastassero, reprime con la forza. Se non bastasse
>>> ancora, usa le maniere forti: Uccide, elimina. Con o senza tortura.
>>> Non sono d'accordo.....ci sono decine di esempi nella storia
>> dell'umanità....che con la forza della ragione, il popolo, può ottenere
>> ciò che vuole.....
> Mai successo!
> Il potere - diceva Mao - scaturisce solo dalla canna dei fucili!
> Il potere quello vero, intendeva!
> Storicamente è successo solo così!
> Una classe sociale, non è mai subentrata ad un'altra con la sola
> forza della ragione.
> Una classe sociale non ha mai ceduto i suoi privilegi, i suoi poteri,
> e le sue ricchezze senza aver opposto la sua forza più brutale.
> Certo, da noi, dopo l'abbattimento del fascismo, con la forza della
> ragione si possono ottenere anche le brioches, il frigo, l'auto
> e le ferie pagate.....
> E non è poco!!!!!!
> Ma a patto che il popolo rimanga sempre popolo.
> Che il sistema, cioè il capitale, non sia intaccato e non sia messo
> nè a rischio, nè in discussione.
> Altrimenti si comincia la trafila.....:
> Prima i cani da guardia ..........., poi la polizia...., l'esercito,
> i cannoni.........., i bombardieri.......le armi chimiche....... le
> atomiche...........
> Al bisogno: fine dell'umanità!
> Il ricatto.
> Con la ragione non si va molto lontani!!!
> Ma ciò
> solo in una parte del mondo. In quella parte in cui
> attraverso la schiavitù, lo sfruttamento e la brutalizzazione
> di milioni di persone,
> la violenza e la prepotenza, la rapina, si sono accumulate,
> per secoli, le risorse e le ricchezze e si sono sfruttati
> senza sborsare una lira, il sudore e la vita dei più deboli e di chi
> non poteva difendersi e/o ribellarsi. Per questo, da noi,
> è possibile dare, su richiesta.... "ragionevole" :-)), persino
> le brioches!!!
> ma
> Da una parte,
> la classe che domina, che comanda e che
> fa le regole, a perpetuazione dei suoi privilegi,
> a suo piacimento e a suo interesse.
> Dall'altra,
> chi, le regole e le libertà che conservano il potere, i privilegi
> e le ricchezze dei dominatori e dei potenti, le subisce
> e
> non sa che farsene delle libertà formali, che esistono
> solo sulla carta e per gli altri.. Tutte libertà formali, fasulle:
> Impraticabili.
> Non praticabili 'nei fatti', nella realtà, dai poveri, dagli affamati,
> dagli analfabeti, dagli schiavi, dai diseredati, dalle masse,
> da tutti coloro che ne hanno pari diritto e più bisogno. Ma a cui,
> di fatto,
> sono precluse!
> Praticamente è come se si fosse sancita la libertà di nuotare
> in una società dove le moltitudini mancano delle braccia, non sanno
> nuotare, e nessuno insegna loro a farlo perchè non ci sono
> o non si trovano (non si vogliono trovare) le risorse sufficienti!!
> E ti ripetessero dalla mattina alla sera:
> Vedi quanta libertà c'è da noi qua in Occidente?
> << Chiunque, se vuole, può nuotare>>!!
> C'è persino scritto, è la legge, uguale per tutti,
> Questa è democrazia!
> :-)))
> da ridere?
> mah! vedi tu.
>>> Una firma più sobria?.....sono un paio di kb solo quella... ;
> ø,¸_¸,ø http://tinyurl.com/g67r7 ø,¸_¸,ø
> :-)) La pagliuzza !!
No...no.....ho visto anche la trave.... :-))))
P.S. Condivido solo in parte la tua risposta, sono un convinto assertore
della non-violenza....per cui, per me, la forza della ragione ha sempre più
penetrabilità e potere dei cannoni......rispondere alla violenza con
altrettanta violenza (considerando che una parte è più forte_uso la tua
risposta, per cui chi ha il potere, il "sistema dominante", ha mezzi
migliori...) porta alla sconfitta certa dei più deboli, pensa alla lotta
armata della Palestina nei confronti di Israele, per l'opinione pubblica
dalla parte del torto sono i palestinesi che si fanno saltare in aria per
difendere i loro territori......nonostante gli israeliani uccidano
sistematicamente donne e bambini.....in modo preventivo....
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:455438e7$0$19245$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "~Robiñ~Hood~" <Flying_Arrows@IntheForest.gb> ha scritto nel messaggio
> news:45539a55$0$7634$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> >>> Sì, sbagli! Te l'ho appena detto!
> >>> :-))
> >>> Tu, da noi, in Occidente, puoi dire tutto quello che vuoi,
> >>> sì, il blà blà!!! :-))) Formalmente. il blà blà. Ma fino a un certo
eccetera
eccetera
eccetera....
ma non facevi prima a dire che sei un leninista e che tutti gli altri che
credono di essere di sinistra in realtà sono servi del capitale ?
"pulcino" <pamanzato@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:45543bff$0$7640$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:455438e7$0$19245$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>> "~Robiñ~Hood~" <Flying_Arrows@IntheForest.gb> ha scritto nel messaggio
>> news:45539a55$0$7634$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
>> >>> Sì, sbagli! Te l'ho appena detto!
>> >>> :-))
>> >>> Tu, da noi, in Occidente, puoi dire tutto quello che vuoi,
>> >>> sì, il blà blà!!! :-))) Formalmente. il blà blà. Ma fino a un certo
> eccetera
> eccetera
> eccetera....
> ma non facevi prima a dire che sei un leninista e che tutti gli altri che
> credono di essere di sinistra in realtà sono servi del capitale ?
Forse è Stalinista......
Lenin venne fatto fuori da Stalin perchè voleva che i territori espropriati
ai capitalisti fossero equamente divisi tra il popolo....mentre Stalin
impose la statalizzazione e il controllo delle masse....
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:45543d7a$0$19232$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>> ma non facevi prima a dire che sei un leninista e che tutti gli altri che
>> credono di essere di sinistra in realtà sono servi del capitale ?
> Forse è Stalinista......
> Lenin venne fatto fuori da Stalin perchè voleva che i territori
> espropriati ai capitalisti fossero equamente divisi tra il
> popolo....mentre Stalin impose la statalizzazione e il controllo delle
> masse....
Il discorso è molto lungo, ma interessante ed utile.
Procediamo per tappe.
1a tappa:
E' bene sempre essere precisi, chiarire, spiegare questi concetti
lasciati troppo al sentito dire e all'immaginario collettivo!!
:-))
Oggi giorno il capitalismo si è molto trasformato.
Siamo nella fase detta dell'imperialismo, infatti!
(l'ultima) :-)) !
Di conseguenza anche i problemi e le contraddizioni che sono
venuti a crearsi, sono molto cambiati e vanno affrontati con
pragmatismo e originalità !
Non esistono modelli passati.
Bisogna costruire, e in fretta, una nuova società che impedisca
la catastrofe prossima ventura provocata dalle contraddizioni
esplosive e macroscopiche ingiustizie del capitalismo.
Anche un Prodi in certe situazioni antidemocratiche e illiberali
come quella da cui siamo appena usciti di reazione e involuzione
democratica, può essere considerato un rivoluzionario!!
Ma nel secolo scorso, specie agli inizi e fino intorno alla metà,
si pensava giustamente che le terre dei latifondisti privati, spesso
lasciate anche incolte, dovevano essere date in proprietà a chi
le lavorava.
Era il principio della 'funzione sociale' della
proprietà privata, recepito infatti anche dalla nostra Costituzione
MODERNA e DEMOCRATICA al paragrafo 2 articolo 42.
Attenzione dunque:
La proprietà delle terre date ai contadini e a tutti coloro
che la lavorano, (come è successo anche a Cuba),
così come la proprietà privata degli altri mezzi di produzione,
sono ed erano da considerare non come possibilità per il lavoratore
beneficiato dalla rivoluzione, di accumulare capitale e di arricchirsi,
ancora una volta, (quando c'è in giro ancora chi crepa di fame)
a danno dei bisogni della società, degli altri addetti
alle lavorazioni o di altre categorie di persone....
La terra e gli altri mezzi di produzione dovevano servire
solo ai bisogni propri e della propria famiglia, ben avendo
presente che il plusvalore ricavato, quando c'era, doveva essere
considerato appannaggio
(sempre in una società civile, avanzata, democratica, ed evoluta
come quella socialista)
dei bisogni della rimanente parte della società e della collettività.
Case, scuole, ospedali, istruzione, sicurezza......
"Servizi Sociali Gratis per Tutti".... sarebbe allora il giusto slogan!
............................
...........................
............
ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø ~ http://tinyurl.com/g67r7 ~*°`°*ø,¸_¸,,ø*°`°*ø,¸_¸,ø
Abbiamo dimenticato troppo in fretta che siamo usciti dal periodo
DELLA STORIA Repubblicana in cui l'ITALIA ha avuto il più basso
tasso medio di crescita. Lo 0,3%. Solo 9 paesi AL MONDO
tra i 180 monitorati sono riusciti a fare peggio.
Romano Prodi, Roma 28/Ottobre/2006. "
"~Robiñ~Hood~" <Flying_Arrows@IntheForest.gb> ha scritto nel messaggio
news:45546105$0$19232$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:45543d7a$0$19232$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>> ma non facevi prima a dire che sei un leninista e che tutti gli altri
>>> che
>>> credono di essere di sinistra in realtà sono servi del capitale ?
>>>> Forse è Stalinista......
>>> Lenin venne fatto fuori da Stalin perchè voleva che i territori
>> espropriati ai capitalisti fossero equamente divisi tra il
>> popolo....mentre Stalin impose la statalizzazione e il controllo delle
>> masse....
> Il discorso è molto lungo, ma interessante ed utile.
> Procediamo per tappe.
> 1a tappa:
> E' bene sempre essere precisi, chiarire, spiegare questi concetti
> lasciati troppo al sentito dire e all'immaginario collettivo!!
> :-))
> Oggi giorno il capitalismo si è molto trasformato.
> Siamo nella fase detta dell'imperialismo, infatti!
> (l'ultima) :-)) !
> Di conseguenza anche i problemi e le contraddizioni che sono
> venuti a crearsi, sono molto cambiati e vanno affrontati con
> pragmatismo e originalità !
> Non esistono modelli passati.
> Bisogna costruire, e in fretta, una nuova società che impedisca
> la catastrofe prossima ventura provocata dalle contraddizioni
> esplosive e macroscopiche ingiustizie del capitalismo.
> Ma nel secolo scorso, specie agli inizi e fino intorno alla metà,
> si pensava giustamente che le terre dei latifondisti privati, spesso
> lasciate anche incolte, dovevano essere date in proprietà a chi
> le lavorava.
> Era il principio della 'funzione sociale' della
> proprietà privata, recepito infatti anche dalla nostra Costituzione
> MODERNA e DEMOCRATICA al paragrafo 2 articolo 42.
> Attenzione dunque:
> La proprietà delle terre date ai contadini e a tutti coloro
> che la lavorano, (come è successo anche a Cuba),
> così come la proprietà privata degli altri mezzi di produzione,
> sono ed erano da considerare non come possibilità per il lavoratore
> beneficiato dalla rivoluzione, di accumulare capitale e di arricchirsi,
> ancora una volta, (quando c'è in giro ancora chi crepa di fame)
> a danno dei bisogni della società, degli altri addetti
> alle lavorazioni o di altre categorie di persone....
> La terra e gli altri mezzi di produzione dovevano servire
> solo ai bisogni propri e della propria famiglia, ben avendo
> presente che il plusvalore ricavato, quando c'era, doveva essere
> considerato appannaggio
> (sempre in una società civile, avanzata, democratica, ed evoluta
> come quella socialista)
> dei bisogni della rimanente parte della società e della collettività.
> Case, scuole, ospedali, istruzione, sicurezza......
> "Servizi Sociali Gratis per Tutti".... sarebbe allora il giusto slogan!
Beata utopia! ;-)))))
Però non mi hai risposto.....ti senti più leninista o stalinista?
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:455438e7$0$19245$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>>> Una firma più sobria?.....sono un paio di kb solo quella... ;
>>> ø,¸_¸,ø http://tinyurl.com/g67r7 ø,¸_¸,ø
>>> :-)) La pagliuzza !!
> No...no.....ho visto anche la trave.... :-))))
hai visto anche la trave, però hai riportato per intero
tutto il mio post di 5kb quando invece la risposta
lo escludeva!!
:-))))))))))))))))))))))))))))))))
> P.S. Condivido solo in parte la tua risposta, sono un convinto assertore
> della non-violenza....per cui, per me, la forza della ragione ha sempre
> più penetrabilità e potere dei cannoni......rispondere alla violenza con
> altrettanta violenza (considerando che una parte è più forte_uso la tua
> risposta, per cui chi ha il potere, il "sistema dominante", ha mezzi
> migliori...) porta alla sconfitta certa dei più deboli, pensa alla lotta
> armata della Palestina nei confronti di Israele, per l'opinione pubblica
> dalla parte del torto sono i palestinesi che si fanno saltare in aria per
> difendere i loro territori......nonostante gli israeliani uccidano
> sistematicamente donne e bambini.....in modo preventivo....
> Sono punti di vista......
Se rifletti meglio vedrai che Usa e Israele riescono a mantenere
la situazione più con la forza dei cannoni che con la forza
della ragione!
La forza della ragione è grande come hallah, ma
le armi di distruzione di massa riescono a piegarla,
e anche a distorcerla....
L'Iran e la Corea del Nord avranno, tra qualche tempo, un po'
più di "forza della ragione"....
Glielo permetteranno?
E sono sicuro che se i palestinesi avessero anche loro
l'arsenale bellico e i mezzi militari di Israele avrebbero
molta più........... "forza della ragione" !!!!!!!!!!!!
:-))
"~Robiñ~Hood~" <Flying_Arrows@IntheForest.gb> ha scritto nel messaggio
news:455464c8$0$19229$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:455438e7$0$19245$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>>>>> Una firma più sobria?.....sono un paio di kb solo quella... ;
>>>>> ø,¸_¸,ø http://tinyurl.com/g67r7 ø,¸_¸,ø
>>>>> :-)) La pagliuzza !!
>>>>> No...no.....ho visto anche la trave.... :-))))
>> hai visto anche la trave, però hai riportato per intero
> tutto il mio post di 5kb quando invece la risposta
> lo escludeva!!
> :-))))))))))))))))))))))))))))))))
Ti ho quotato perchè, in parte, condividevo il tuo post....
>> P.S. Condivido solo in parte la tua risposta, sono un convinto assertore
>> della non-violenza....per cui, per me, la forza della ragione ha sempre
>> più penetrabilità e potere dei cannoni......rispondere alla violenza con
>> altrettanta violenza (considerando che una parte è più forte_uso la tua
>> risposta, per cui chi ha il potere, il "sistema dominante", ha mezzi
>> migliori...) porta alla sconfitta certa dei più deboli, pensa alla lotta
>> armata della Palestina nei confronti di Israele, per l'opinione pubblica
>> dalla parte del torto sono i palestinesi che si fanno saltare in aria per
>> difendere i loro territori......nonostante gli israeliani uccidano
>> sistematicamente donne e bambini.....in modo preventivo....
>>> Sono punti di vista......
> Se rifletti meglio vedrai che Usa e Israele riescono a mantenere
> la situazione più con la forza dei cannoni che con la forza
> della ragione!
> La forza della ragione è grande come hallah, ma
> le armi di distruzione di massa riescono a piegarla,
> e anche a distorcerla....
> L'Iran e la Corea del Nord avranno, tra qualche tempo, un po'
> più di "forza della ragione"....
> Glielo permetteranno?
> E sono sicuro che se i palestinesi avessero anche loro
> l'arsenale bellico e i mezzi militari di Israele avrebbero
> molta più........... "forza della ragione" !!!!!!!!!!!!
> :-))
Sei un guerrafondaio al pari di rumsfeld e compagnia.....
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:45546325$0$13757$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>> "Servizi Sociali Gratis per Tutti".... sarebbe allora il giusto slogan!
> Beata utopia! ;-)))))
Che le risorse del pianeta non siano sufficienti e compatibili
con la legge del consumismo capitalista non mi pare un' utopia!!!
Che continuando per l'attuale strada capitalistica di produzione
si vada dritto in fondo ad un precipizio non mi pare irrealistico.
Dico anch'io:
Beata utopia! ;-)))))
Valido per coloro che pensano di poter andare molto avanti per
l'attuale strada del capitale e dell'interesse privato superiore
a quello pubblico.
> Però non mi hai risposto.....ti senti più leninista o stalinista?
Ti avevo risposto quando avevo detto che
non esistono modelli!!
Bisogna costruire urgentemente una nuova società,
non più basata sull'interesse del singolo, ma sui reali
e veri interessi dell'uomo, dell'umanità e del pianeta.
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:455466a1$0$13767$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>> hai visto anche la trave, però hai riportato per intero
>> tutto il mio post di 5kb quando invece la risposta
>> lo escludeva!!
>> :-))))))))))))))))))))))))))))))))
> Ti ho quotato perchè, in parte, condividevo il tuo post....
Ti sei salvato in corner!!
:-))
>>> P.S. Condivido solo in parte la tua risposta, sono un convinto assertore
>>> della non-violenza....per cui, per me, la forza della ragione ha sempre
>>> più penetrabilità e potere dei cannoni......rispondere alla violenza con
>>> altrettanta violenza (considerando che una parte è più forte_uso la tua
>>> risposta, per cui chi ha il potere, il "sistema dominante", ha mezzi
>>> migliori...) porta alla sconfitta certa dei più deboli, pensa alla lotta
>>> armata della Palestina nei confronti di Israele, per l'opinione pubblica
>>> dalla parte del torto sono i palestinesi che si fanno saltare in aria
>>> per
>>> difendere i loro territori......nonostante gli israeliani uccidano
>>> sistematicamente donne e bambini.....in modo preventivo....
>>>>> Sono punti di vista......
>>>> Se rifletti meglio vedrai che Usa e Israele riescono a mantenere
>> la situazione più con la forza dei cannoni che con la forza
>> della ragione!
>>> La forza della ragione è grande come hallah, ma
>> le armi di distruzione di massa riescono a piegarla,
>> e anche a distorcerla....
>> L'Iran e la Corea del Nord avranno, tra qualche tempo, un po'
>> più di "forza della ragione"....
>> Glielo permetteranno?
>> E sono sicuro che se i palestinesi avessero anche loro
>> l'arsenale bellico e i mezzi militari di Israele avrebbero
>> molta più........... "forza della ragione" !!!!!!!!!!!!
>> :-))
> Sei un guerrafondaio al pari di rumsfeld e compagnia.....
Ossevare e cercare di comprendere la realtà, non significa
essere guerrafondai.
Non ritengo di essere un guerrafondaio, ma sono dell'idea
che l'errore degli Apaches, così come quello dei nativi americani
fu di andare allo sbaraglio 'con le loro ragioni', a torso nudo contro
fucili prima e mitragliatrici poi....
Se fossero stati armati di cannoni e missili il genocidio
della loro gente non ci sarebbe stato e le loro ragioni,
"la Ragione", avrebbe vinto!
> Ti quoto....ma non condivido.....
> Peccato.. :-(
Non dimenticarti che ho parlato delle <<contraddizioni>del sistema <<che esplodono>>. Non di armi, o di guerre
da fare a prepotenti armati o disarmati che siano.
La realtà, poi è quella che è.
Brutta.
ROBIN..scusa un pò, ma tu...
se ti dò un pò di acri da coltivare a bietole, una volta che hai
magnnato,il resto lo distribuisci erga omnes? tu le ferie non le fai?
hai solo un paio di scarpe? hai un pc di 10 anni?
guidi una 500? hai una tv tubo catodico 18 pollici? Mangi solo il
necessario?
Compri vino da 2 euro al litro? In casa i mobili li tieni 50anni?
Ecco, se vivi secondo questo modello ,sei coerente, altrimenti sei il
solito
quaraquaqua che predica il bene coi sacrifici (degli altri).....
Hummm... com'è che mi pare di vederne in giro parecchi?
Cordialmente
Dott. Eugenio Salvini
~Robiñ~Hood~ ha scritto:
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:455466a1$0$13767$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> > >> >> hai visto anche la trave, però hai riportato per intero
> >> tutto il mio post di 5kb quando invece la risposta
> >> lo escludeva!!
> >> :-))))))))))))))))))))))))))))))))
> > > > Ti ho quotato perchè, in parte, condividevo il tuo post....
> > Ti sei salvato in corner!!
> :-))
> >>> P.S. Condivido solo in parte la tua risposta, sono un convinto assertore
> >>> della non-violenza....per cui, per me, la forza della ragione ha sempre
> >>> più penetrabilità e potere dei cannoni......rispondere alla violenza con
> >>> altrettanta violenza (considerando che una parte è più forte_uso la tua
> >>> risposta, per cui chi ha il potere, il "sistema dominante", ha mezzi
> >>> migliori...) porta alla sconfitta certa dei più deboli, pensa alla lotta
> >>> armata della Palestina nei confronti di Israele, per l'opinione pubblica
> >>> dalla parte del torto sono i palestinesi che si fanno saltare in aria
> >>> per
> >>> difendere i loro territori......nonostante gli israeliani uccidano
> >>> sistematicamente donne e bambini.....in modo preventivo....
> >>> >>> Sono punti di vista......
> >> >> >> Se rifletti meglio vedrai che Usa e Israele riescono a mantenere
> >> la situazione più con la forza dei cannoni che con la forza
> >> della ragione!
> >> >> La forza della ragione è grande come hallah, ma
> >> le armi di distruzione di massa riescono a piegarla,
> >> e anche a distorcerla....
> >> L'Iran e la Corea del Nord avranno, tra qualche tempo, un po'
> >> più di "forza della ragione"....
> >> Glielo permetteranno?
> >> E sono sicuro che se i palestinesi avessero anche loro
> >> l'arsenale bellico e i mezzi militari di Israele avrebbero
> >> molta più........... "forza della ragione" !!!!!!!!!!!!
> >> :-))
> > > > > Sei un guerrafondaio al pari di rumsfeld e compagnia.....
> > Ossevare e cercare di comprendere la realtà, non significa
> essere guerrafondai.
> Non ritengo di essere un guerrafondaio, ma sono dell'idea
> che l'errore degli Apaches, così come quello dei nativi americani
> fu di andare allo sbaraglio 'con le loro ragioni', a torso nudo contro
> fucili prima e mitragliatrici poi....
> Se fossero stati armati di cannoni e missili il genocidio
> della loro gente non ci sarebbe stato e le loro ragioni,
> "la Ragione", avrebbe vinto!
> > Ti quoto....ma non condivido.....
> > > Peccato.. :-(
> Non dimenticarti che ho parlato delle <<contraddizioni>> del sistema <<che esplodono>>. Non di armi, o di guerre
> da fare a prepotenti armati o disarmati che siano.
> La realtà, poi è quella che è.
> Brutta.
> Peccato... .-(
> Da cambiare, però!
> :-))
> ø*°`°*ø ~ http://tinyurl.com/g67r7 ~*°`°*ø,¸_¸,,
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:45546325$0$13757$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> Beata utopia! ;-)))))
> Però non mi hai risposto.....ti senti più leninista o stalinista?
> Mitakuye Oyasin.... ;-)))
Prachanda :-)))
"~Robiñ~Hood~" <Flying_Arrows@IntheForest.gb> ha scritto ...
> Non ritengo di essere un guerrafondaio, ma sono dell'idea
> che l'errore degli Apaches, così come quello dei nativi americani
> fu di andare allo sbaraglio 'con le loro ragioni', a torso nudo contro
> fucili prima e mitragliatrici poi....
> Se fossero stati armati di cannoni e missili il genocidio
> della loro gente non ci sarebbe stato e le loro ragioni,
> "la Ragione", avrebbe vinto!
"la Ragione".....sta iniziando a prevalere......
;-))))
Ciao e buon trading.....
Alla prossima discussione......
P.S. Chiedo scusa a IEB per aver notato solo ora che tutto il 3ed era senza
tag OT...
"Dott. Eugenio Salvini" <bukino@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:1163162909.736784.272560@i42g2000cwa.googlegr oups.com...
ROBIN..scusa un pò, ma tu...
se ti dò un pò di acri da coltivare a bietole, una volta che hai
magnnato,il resto lo distribuisci erga omnes? tu le ferie non le fai?
hai solo un paio di scarpe? hai un pc di 10 anni?
guidi una 500? hai una tv tubo catodico 18 pollici? Mangi solo il
necessario?
Compri vino da 2 euro al litro? In casa i mobili li tieni 50anni?
Ecco, se vivi secondo questo modello ,sei coerente, altrimenti sei il
solito quaraquaqua che predica il bene coi sacrifici (degli altri).....
Hummm... com'è che mi pare di vederne in giro parecchi?
Di solito ti esprimi come una bestia e non meriti risposta.
Questa volta usi linguaggio civile e perciò rispondo.
Io posso anche avere "il capitale", e vivere nell'agiatezza,
ma posso avere anche una <coscienza civile> che mi dice
che quando mi fossi ridotto in miseria e quando anche avessi
deciso di fare il san francesco della situazione, non avrei certo
risolto alcun problema, nè eliminato le contraddizioni esplosive
del capitalismo che ingrassa sulla pelle degli sfruttati e dei
più deboli.........
Il problema dunque non è soggettivo= quello mio o quello tuo....
Il problema è generale, e riguarda il modo di impostare
la società civile moderna.
Questo modello di società E' incivile e vile. E va cambiato.
Io ne ho coscienza e lo denuncio. Quelli come te invece,
forse, non hanno neppure coscienza, oltre a non avere
conoscenza.
ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø~ http://tinyurl.com/g67r7 ~*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸
"Siate sempre capaci di sentire nel profondo qualsiasi ingiustizia
commessa contro chiunque...in qualsiasi parte del mondo. E' la
qualità più bella di un rivoluzionario." (Ernesto Che Guevara)
"Dott. Eugenio Salvini" ha scritto nel messaggio
Compri vino da 2 euro al litro?
----------------------
Vieni a Casorzo, e per meno potresti portarti a casa
ottimo barbera da invecchiamento (13,5°) o , se preferisci,
Grignolino o Freisa o Chardonnay...
Per la Malvasia ci vuole qualcosina in più, ma è un nettare...
Io ne ho coscienza e gli altri no.....
un classico...
Io dall'alto della mia cultura....
Però se...potrei...invece voi....
io farei...e voi ignoranti non sapete....
sarebbe bello....etc etc...
film già visto.
Siam sempre li....perchè non mi stupisco?
Ma non importa, non è una novità
Cordialmente
Dott. Eugenio Salvini
~Robiñ~Hood~ ha scritto:
> "Dott. Eugenio Salvini" <bukino@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:1163162909.736784.272560@i42g2000cwa.googlegr oups.com...
> ROBIN..scusa un pò, ma tu...
> se ti dò un pò di acri da coltivare a bietole, una volta che hai
> magnnato,il resto lo distribuisci erga omnes? tu le ferie non le fai?
> hai solo un paio di scarpe? hai un pc di 10 anni?
> guidi una 500? hai una tv tubo catodico 18 pollici? Mangi solo il
> necessario?
> Compri vino da 2 euro al litro? In casa i mobili li tieni 50anni?
> Ecco, se vivi secondo questo modello ,sei coerente, altrimenti sei il
> solito quaraquaqua che predica il bene coi sacrifici (degli altri).....
> Hummm... com'è che mi pare di vederne in giro parecchi?
> Cordialmente
> Dott. Eugenio Salvini
> ________________________________
> Di solito ti esprimi come una bestia e non meriti risposta.
> Questa volta usi linguaggio civile e perciò rispondo.
> Io posso anche avere "il capitale", e vivere nell'agiatezza,
> ma posso avere anche una <coscienza civile> che mi dice
> che quando mi fossi ridotto in miseria e quando anche avessi
> deciso di fare il san francesco della situazione, non avrei certo
> risolto alcun problema, nè eliminato le contraddizioni esplosive
> del capitalismo che ingrassa sulla pelle degli sfruttati e dei
> più deboli.........
> Il problema dunque non è soggettivo= quello mio o quello tuo....
> Il problema è generale, e riguarda il modo di impostare
> la società civile moderna.
> Questo modello di società E' incivile e vile. E va cambiato.
> Io ne ho coscienza e lo denuncio. Quelli come te invece,
> forse, non hanno neppure coscienza, oltre a non avere
> conoscenza.
> ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø~ http://tinyurl.com/g67r7 ~*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸
> "Siate sempre capaci di sentire nel profondo qualsiasi ingiustizia
> commessa contro chiunque...in qualsiasi parte del mondo. E' la
> qualità più bella di un rivoluzionario." (Ernesto Che Guevara)
"Dott. Eugenio Salvini" <bukino@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:1163171688.128017.151830@h48g2000cwc.googlegr oups.com...
Io ne ho coscienza e gli altri no.....
un classico...
_________________
Io ne ho coscienza e <altri> no.
Un classico anche distorcere il pensiero e
le parole altrui...........
ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø ~ http://tinyurl.com/g67r7 ~*°`°*ø,¸_¸,,ø*°`°*ø,¸_¸,ø
La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti a
combattere incessantemente la menzogna. (JohnLocke)
»»»»»»»»»»»»rh««««»»»»««««««rh«««««««««««rh»»»»»»» »»»»
Cordialmente
Dott. Eugenio Salvini
ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø~ http://tinyurl.com/g67r7 ~*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸
"Siate sempre capaci di sentire nel profondo qualsiasi ingiustizia
commessa contro chiunque...in qualsiasi parte del mondo. E' la
qualità più bella di un rivoluzionario." (Ernesto Che Guevara)
Il criminale galeotto PREVITI a spasso per Roma
€rnesto: La monnezza passeggia per Roma!
Il galeotto condannato ai domiciliari ha il diritto di...passeggiata!
PREVITI è un criminale, grande evasore fiscale e grande corruttore:
aveva fondato...
Borsa
2
01-06-2006 14.35.28
Ma non è un reatop dire che la Cassazione è criminale?
€rnesto: su RETE 4 è in corso una trasmissione governata dalla ex presidente
della Camera PIVETTI e sullo schermo facce da culo incredibili (Elio
Vito e Rotondi) stanno dicendo che Previti è come Socrate,...
Borsa
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09-05-2006 01.48.35
[OT politico] Chi vota a sinistra e` un criminale
Giovanni Lagnese: Chi vota a sinistra e` un criminale.
Non di quelli che trafficano armi. Peggio. Di quelli che occultano la
verita`.
Di quelli che uccidono la liberta`. La sinistra e` una mafia fatta di...
Borsa
27
18-01-2006 12.44.03
Criminale in rete !!
Net Security: Questa è la sua scheda:
http://www.bynoi.com/demarkhos.html
e questi i suoi siti:
http://www.geocities.com/demarkhos67/
http://www.geocities.com/miei_pargoli
Evitatelo, per il vostro bene.
Un criminale di meno. 
09-11-2006, 12.45.43
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