sto testando questa strategia che mi sono inventata oggi )
entro long a 5800 con stop a 5805 e seguo in trailing che sale, ok?
qui tutto nella norma...
ma se sale e sto seguendo in trailing e sta a 5815 (esempio) io shorto a
5815 (o con un altro conto o l'altra scadenza) con stop sempre 5 punti, in
modo che se scende mi prende il trailing e guadagno sul long mentre se sale
mi stoppa di 5 punti e prosegue il guadagno sul long.....
ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
come la vedi?
(astenersi dal rispondere gli allegri chirurghi, chè solo per fargli capire
cosa ho scritto ci metterei 1 anno)
Volevo testare SELLAXTREMEREMOTING.....ma oggi non è il caso.....
Dunque, vediamo cosa mi chiedi.....
" ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:44f2e5c3$0$35081$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> sto testando questa strategia che mi sono inventata oggi )
> entro long a 5800 con stop a 5805 e seguo in trailing che sale, ok?
> qui tutto nella norma...
> ma se sale e sto seguendo in trailing e sta a 5815 (esempio) io shorto
a
> 5815 (o con un altro conto o l'altra scadenza) con stop sempre 5 punti,
in
> modo che se scende mi prende il trailing e guadagno sul long mentre se
sale
> mi stoppa di 5 punti e prosegue il guadagno sul long.....
> ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
> come la vedi?
> (astenersi dal rispondere gli allegri chirurghi, chè solo per fargli
capire
> cosa ho scritto ci metterei 1 anno)
Ho un collega che opera così dal '99......
Entra LONG a 5800 con stop, ipotizziamo, a 5795.....inizia a salire.....
A 5815 sposta lo stop (diventato trailingprofit) a 5810....
Ma intanto il frame breve segnala di entrare SHORT....
Entra SHORT a 5815 con stop a 5820 (su un altro conto o sull'altra scadenza,
anche se preferisce un altro conto.....)...
Intanto il mercato scende a 5800.....(il LONG gli viene chiuso in profit a
5810 con 10 punti di gain)....sposta lo stop (diventato trailingprofit) a
5805....
Ma intanto il frame breve segnala di entrare LONG.....
Entra LONG a 5800 con stop a 5795 (su un altro conto o sull'altra scadenza,
anche se preferisce un altro conto.....)...
Intanto il mercato sale a 5815.....(lo SHORT gli viene chiuso in profit a
5805 con 10 punti di gain_oltre ai 10 dell'operazione
precedente_).....sposta lo stop (diventato trailingprofit) a 5810....
Ma intanto il frame breve...............
Succede anche di prendere solo stop......o di prendere lo stop sul
breve.....
"Paolo Zanatta" <zanatta@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:44f2e8cd$0$35084$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>> come la vedi?
> Personalmente mi piacevano di più i 2 ordini condizionati sulla notizia,
> dopo l'individuazione di una "zona grigia". Mi sembra fosse una tua idea.
SI', ma una strategia non esclude l'altra...
questa che stai menzionando tu va bene sulle news,l'altra in assenza di
news.
> Entra LONG a 5800 con stop, ipotizziamo, a 5795.....inizia a salire.....
> A 5815 sposta lo stop (diventato trailingprofit) a 5810....
> Ma intanto il frame breve segnala di entrare SHORT....
> Entra SHORT a 5815 con stop a 5820 (su un altro conto o sull'altra
> scadenza,
> anche se preferisce un altro conto.....)...
> Intanto il mercato scende a 5800.....(il LONG gli viene chiuso in profit a
> 5810 con 10 punti di gain)....sposta lo stop (diventato trailingprofit) a
> 5805....
> Ma intanto il frame breve segnala di entrare LONG.....
> Entra LONG a 5800 con stop a 5795 (su un altro conto o sull'altra
> scadenza,
> anche se preferisce un altro conto.....)...
> Intanto il mercato sale a 5815.....(lo SHORT gli viene chiuso in profit a
> 5805 con 10 punti di gain_oltre ai 10 dell'operazione
> precedente_).....sposta lo stop (diventato trailingprofit) a 5810....
> Ma intanto il frame breve...............
> Succede anche di prendere solo stop......o di prendere lo stop sul
> breve.....
Il giorno Mon, 28 Aug 2006 14:46:54 +0200, " ely"
<ely2004xxx@alice.it> ha scritto sul newsgroup it.economia.borsa:
>sto testando questa strategia che mi sono inventata oggi )
>entro long a 5800 con stop a 5805 e seguo in trailing che sale, ok?
Forse volevi dire con stop a 5795...:-)
Altrimenti che segui a fare il long fino a 5815??
---------omissis---------
>ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
>come la vedi?
Poichè il problema sta solamente nell'azzeccare la prima posizione,
long o short che sia, direi che non ci vedo alcunchè di strano...
Quando una posizione è in gain, short o long che sia e la segui quindi
in trailing, il resto è un semplice stop & reverse...
Così fan tutti, direi...
Non mi pare una gran novità...:-)
O forse mi sono perso qualcosa?
> ---------omissis---------
>>ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
>>>come la vedi?
> Poichè il problema sta solamente nell'azzeccare la prima posizione,
> long o short che sia, direi che non ci vedo alcunchè di strano...
> Quando una posizione è in gain, short o long che sia e la segui quindi
> in trailing, il resto è un semplice stop & reverse...
> Così fan tutti, direi...
> Non mi pare una gran novità...:-)
> O forse mi sono perso qualcosa?
Il 28 Ago 2006, 15:15, " ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto:
> "Ilmondo2001"
> > Non mi pare una gran novità...:-)
> > O forse mi sono perso qualcosa?
> ti sei perso i post del chirurgo...
> )))
Insisti?
Ti devo dimostrare per la miliardesima volta che puoi fare la stessa
identica cosa senza aprire due posizioni in contemporanea?
Una persona sana di mente in due secondi capirebbe perché il tol non ti fa
aprire due posizioni contrapposte sullo stesso strumento...
> Ti devo dimostrare per la miliardesima volta che puoi fare la stessa
> identica cosa senza aprire due posizioni in contemporanea?
NON SONO IN CONTEMPORANEA!
> Una persona sana di mente in due secondi capirebbe perché il tol non ti fa
> aprire due posizioni contrapposte sullo stesso strumento...
ROTFL
> Il 28 Ago 2006, 15:15, " ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto:
>>> "Ilmondo2001"
>>>>> Non mi pare una gran novità...:-)
>>> O forse mi sono perso qualcosa?
>>> ti sei perso i post del chirurgo...
>>> )))
> Insisti?
> Ti devo dimostrare per la miliardesima volta che puoi fare la stessa
> identica cosa senza aprire due posizioni in contemporanea?
> Una persona sana di mente in due secondi capirebbe perché il tol non
> ti fa aprire due posizioni contrapposte sullo stesso strumento...
Perche' il TOL e' cattivo, e non vuole che il cliente guadagni sempre.
Giusto? Giusto!
--
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B. 16/6/2006]
Il 28 Ago 2006, 15:25, " ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto:
> "l'allegro chirurgo"
> > Ti devo dimostrare per la miliardesima volta che puoi fare la stessa
> > identica cosa senza aprire due posizioni in contemporanea?
> > NON SONO IN CONTEMPORANEA!
Tu sei proprio cervelloless.
Hai detto che sei long con trailing stop e a un certo punto apri ANCHE uno
short con trailing stop.
SI o NO?
Ebbene, in quel momento non hai forse due posizioni aperte in contemporanea?
E quindi non è come se fossi flat?
E quindi non era uguale chiudere la posizione invece di aprirne un altra?
(Di solito il sistema step by step funziona coi bimbi oltre i tre anni, ma
ormai ho forti dubbi.)
Sarebbe una variante della solita stronzata del long short.
Ora che dopo anni di chat hai scoperto sto minkia di trailing ce lo devi
ficcare da tutte le parti...
"Orso, va bene se al mattino cago col trailing stop?"
"Mirko, il mio ragazzo vorrebbe un trailing stop coll'ingoio, posso
farglielo?"
> > Una persona sana di mente in due secondi capirebbe perché il tol non ti
fa
> > aprire due posizioni contrapposte sullo stesso strumento...
> > ROTFL
Ce la fai a rispondere o ti nascondi dietro un vito?
Il 28 Ago 2006, 14:46, " ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto:
> sto testando questa strategia che mi sono inventata oggi )
> entro long a 5800 con stop a 5805 e seguo in trailing che sale, ok?
Hai un long aperto
> ma se sale e sto seguendo in trailing e sta a 5815 (esempio) io shorto a
> 5815
Ora hai aperto anche uno short, e hai due posizioni contrapposte nello
stesso momento (CONTEMPORANEE)
>(o con un altro conto o l'altra scadenza) con stop sempre 5 punti, in
> modo che se scende mi prende il trailing
Quindi resti short.
Ovviamente da 1815 a 1810 non hai guadagnato una cippa, in totale.
> e guadagno sul long
Forse volevi dire lo short, sei un po' confusa.
Quindi hai chiuso il long e resti short da 1810.
> mentre se sale
> mi stoppa di 5 punti e prosegue il guadagno sul long.....
Il che equivale esattamente a fare questo:
a 1815 chiudo il long.
se va a 1810 apro uno short, se va a 1820 apro un long.
> ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
Il 28 Ago 2006, 15:38, " ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto:
> "l'allegro chirurgo"
> > Ebbene, in quel momento non hai forse due posizioni aperte in
> > contemporanea?
> > E quindi non è come se fossi flat?
> noooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
>>> entro long a 5800 con stop a 5805 e seguo in trailing che sale, ok?
> Hai un long aperto
>> ma se sale e sto seguendo in trailing e sta a 5815 (esempio) io shorto a
>> 5815
> Ora hai aperto anche uno short, e hai due posizioni contrapposte nello
> stesso momento (CONTEMPORANEE)
>>(o con un altro conto o l'altra scadenza) con stop sempre 5 punti, in
>> modo che se scende mi prende il trailing
> Quindi resti short.
> Ovviamente da 1815 a 1810 non hai guadagnato una cippa, in totale.
>> e guadagno sul long
> Forse volevi dire lo short, sei un po' confusa.
> Quindi hai chiuso il long e resti short da 1810.
>> mentre se sale
>> mi stoppa di 5 punti e prosegue il guadagno sul long.....
> Il che equivale esattamente a fare questo:
> a 1815 chiudo il long.
> se va a 1810 apro uno short, se va a 1820 apro un long.
>>> ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
> La storia si ripete appena fa 5 punti.
>>> come la vedi?
> Una manna per il/i tol.
aiutatelo, vi prego...
"l'allegro chirurgo"
> Ovviamente da 1815 a 1810 non hai guadagnato una cippa, in totale.
da 5800 a 5810 sono 250 euro a contratto..
ripijate....
>> e guadagno sul long
> Forse volevi dire lo short, sei un po' confusa.
no, sul long son 10 punti
> Quindi hai chiuso il long e resti short da 1810.
>> mentre se sale
>> mi stoppa di 5 punti e prosegue il guadagno sul long.....
> Il che equivale esattamente a fare questo:
> a 1815 chiudo il long.
> se va a 1810 apro uno short, se va a 1820 apro un long.
ma nooooooooooooooooooooooooooo
se va a 5810 senza che sia long da 5800 noni guadagno 250 euro e se va a
5820 non ho guadagnato 500 euro..
chiro.....mi sa che devi scendere dal piedistallo e cercare di capire..
>>> ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
> La storia si ripete appena fa 5 punti.
>>> come la vedi?
> Una manna per il/i tol.
rileggiti le risposte di orso,forse ci arriverai per il 2010
" ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:44f2f2e5$0$35084$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "l'allegro chirurgo"
> >> >> entro long a 5800 con stop a 5805 e seguo in trailing che sale, ok?
> > > Hai un long aperto
> > > >> ma se sale e sto seguendo in trailing e sta a 5815 (esempio) io shorto
a
> >> 5815
> > > Ora hai aperto anche uno short, e hai due posizioni contrapposte nello
> > stesso momento (CONTEMPORANEE)
> > >>(o con un altro conto o l'altra scadenza) con stop sempre 5 punti, in
> >> modo che se scende mi prende il trailing
> > > Quindi resti short.
> > Ovviamente da 1815 a 1810 non hai guadagnato una cippa, in totale.
> > >> e guadagno sul long
> > > Forse volevi dire lo short, sei un po' confusa.
> > Quindi hai chiuso il long e resti short da 1810.
> > >> mentre se sale
> >> mi stoppa di 5 punti e prosegue il guadagno sul long.....
> > > Il che equivale esattamente a fare questo:
> > > a 1815 chiudo il long.
> > se va a 1810 apro uno short, se va a 1820 apro un long.
> > >> >> ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
> > > La storia si ripete appena fa 5 punti.
> > >> >> come la vedi?
> > > Una manna per il/i tol.
> > aiutatelo, vi prego...
Ha ragione anche il chiro......
E' la stessa identica cosa......
L'unico vantaggio sussiste quando si ha una posizione in gain da gestire in
trailing.....in tal caso il doubleway (così si chiama tale strategia....)
permette di stare sempre sul mercato e di sfruttare gli eventuali
SQUEEZE......
Il 28 Ago 2006, 15:35, " ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto:
> "l'allegro chirurgo"
> > Ce la fai a rispondere o ti nascondi dietro un vito?
> > mi hanno risposto..
Allora.
Innanzitutto chiariamo due cose.
1) TU non mi sai rispondere.
2) A parte me, gli altri che trovano ridicola la tua idea non te lo vengono
a dire, qui.
Detto ciò, vediamo chi ti ha risposto.
- Zanatta dice che era meglio l'idea degli ordini condizionati, che ha un
senso. Naturalmente non era tua, ma di Andy, e ti sei guardata bene dal
dirlo.
- Orsotoro parla di gestione di due posizione su due diversi timeframe, una
cosa un po' diversa. Ho troppa stima di lui per pensare che non afferri un
concetto banalissimo, quindi suppongo che te la conti su in quel modo perché
ti è amico (ma non condivido, anche io ti sono amico ma vorrei farti capire
l'aritmetica). Tra l'altro se non vado errato anche lui in passato riconobbe
che è solo una questione psicologica, visto che la matematica non è
un'opinione.
- ilmondo ti ha detto che non guadagni mezza lira in più rispetto
all'azzeccare una posizione sparando a caso.
"l'orsotoro®" <
> L'unico vantaggio sussiste quando si ha una posizione in gain da gestire
> in
> trailing.....in tal caso il doubleway (così si chiama tale strategia....)
ma ovvio che si parte da li'!
ho detto questo infatti!
parlo di trailing! ma forse per chiro non e' chiaro cosa significhi trailing
(mi viene questo dubbio)
> permette di stare sempre sul mercato e di sfruttare gli eventuali
> SQUEEZE......
> Basta, non parlo più del DW! ;-)
smetto anche io perche' perdo l'ennesima giornata a rispondere
> "l'allegro chirurgo"
>>>>> entro long a 5800 con stop a 5805 e seguo in trailing che sale, ok?
>>> Hai un long aperto
>>>>> ma se sale e sto seguendo in trailing e sta a 5815 (esempio) io
>>> shorto a 5815
>>> Ora hai aperto anche uno short, e hai due posizioni contrapposte
>> nello stesso momento (CONTEMPORANEE)
>>>> (o con un altro conto o l'altra scadenza) con stop sempre 5 punti,
>>> in modo che se scende mi prende il trailing
>>> Quindi resti short.
>> Ovviamente da 1815 a 1810 non hai guadagnato una cippa, in totale.
>>>> e guadagno sul long
>>> Forse volevi dire lo short, sei un po' confusa.
>> Quindi hai chiuso il long e resti short da 1810.
>>>> mentre se sale
>>> mi stoppa di 5 punti e prosegue il guadagno sul long.....
>>> Il che equivale esattamente a fare questo:
>>> a 1815 chiudo il long.
>> se va a 1810 apro uno short, se va a 1820 apro un long.
>>>>>> ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
>>> La storia si ripete appena fa 5 punti.
>>>>>> come la vedi?
>>> Una manna per il/i tol.
>> aiutatelo, vi prego...
Il fatto di non chiudere una posizione ed aprirne un'altra ti conforta
psicologicamente, per la famosa teoria del "finche' non chiudo non perdo".
Ma non ha nessun fondamento. Una delle due posizioni sara' sempre
in perdita, in qualsiasi istante, nella proporzione esatta in cui l'altra va
in gain, e viceversa.
La scoperta dell'acqua calda non esiste :-)
--
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B. 16/6/2006]
"l'allegro chirurgo"
Naturalmente non era tua, ma di Andy, e ti sei guardata bene dal
> dirlo.
vaffanculo davide
NON LEGGI IEB E POI PRETENDI DI DIRE CHE L'HA DETTO UN ALTRO?
> - Orsotoro parla di gestione di due posizione su due diversi timeframe,
> una
> cosa un po' diversa.
EH?=???????????????????
Ho troppa stima di lui per pensare che non afferri un
> concetto banalissimo, quindi suppongo che te la conti su in quel modo
> perché
> ti è amico (ma non condivido, anche io ti sono amico ma vorrei farti
> capire
> l'aritmetica). Tra l'altro se non vado errato anche lui in passato
> riconobbe
> che è solo una questione psicologica, visto che la matematica non è
> un'opinione.
> - ilmondo ti ha detto che non guadagni mezza lira in più rispetto
> all'azzeccare una posizione sparando a caso.
>> sei l'unico che non capisce, per cui fottiti.
SI SI......salutami la marmotta che confeziona la cioccolata
Il 28 Ago 2006, 15:48, " ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto:
> "l'allegro chirurgo"
> > Ovviamente da 1815 a 1810 non hai guadagnato una cippa, in totale.
> > da 5800 a 5810 sono 250 euro a contratto..
> ripijate....
ma sai leggere?
Che numeri ho scritto io?
> > a 1815 chiudo il long.
> > se va a 1810 apro uno short, se va a 1820 apro un long.
> > ma nooooooooooooooooooooooooooo
E cosa ci sarebbe di diverso, sentiamo.
Ce la fai o sai solo dire "noooooooooooooooooooo", "aiutatelooooooooooooo".
Ti ritieni intelligente, no?
Dai, spiegami la differenza.
> se va a 5810 senza che sia long da 5800 noni guadagno 250 euro e
Io sto parlando del range 810-820, e l'ho scritto bello chiaro.
> se va a
> 5820 non ho guadagnato 500 euro..
Infatti, non li hai guadagnati, dato che da 815 sei flat (perdi sullo short)
> Il fatto di non chiudere una posizione ed aprirne un'altra ti conforta
> psicologicamente, per la famosa teoria del "finche' non chiudo non perdo".
> Ma non ha nessun fondamento. Una delle due posizioni sara' sempre
> in perdita, in qualsiasi istante, nella proporzione esatta in cui l'altra
> va
> in gain, e viceversa.
> La scoperta dell'acqua calda non esiste :-)
ommammaaaaaaaaaaaaaaa
se metto uno stop profit la posizione si chiude eccome!
e in gain!
dai stardust anche tu.,....
se sono long da 5800 e metto stop profit a 5820e mi prende, COSA CAZZO
PERDO??????????????????
> --
> Stardust®
> "Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
> [S.B. 16/6/2006]
Il 28 Ago 2006, 15:53, " ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto:
> "l'allegro chirurgo"
> Naturalmente non era tua, ma di Andy, e ti sei guardata bene dal
> > dirlo.
> vaffanculo davide
> NON LEGGI IEB E POI PRETENDI DI DIRE CHE L'HA DETTO UN ALTRO?
Certo, devo cercare il post?
> > - Orsotoro parla di gestione di due posizione su due diversi timeframe,
> > una
> > cosa un po' diversa.
> EH?=???????????????????
Stai sbroccando :-))
Ma sei stata tu a provocarmi...
> > SI SI......salutami la marmotta che confeziona la cioccolata
Non ne hai una nuova? Eppure stai facendo ripetizioni su IDL, applicati di
più.
"l'allegro chirurgo"> Infatti, non li hai guadagnati, dato che da 815 sei flat (perdi sullo
> short)
se lo short ha stop di 5 punti mentre il long ha un trailing (se sai cosa
significa) non perdo nient'altro che 5 punti se sale CAPISCI?
"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:GxCIg.84706$zy5.1452800@twister1.libero.it...
> ely wrote:
> > "l'allegro chirurgo"
> > >>> >>> entro long a 5800 con stop a 5805 e seguo in trailing che sale, ok?
> >> >> Hai un long aperto
> >> >> >>> ma se sale e sto seguendo in trailing e sta a 5815 (esempio) io
> >>> shorto a 5815
> >> >> Ora hai aperto anche uno short, e hai due posizioni contrapposte
> >> nello stesso momento (CONTEMPORANEE)
> >> >>> (o con un altro conto o l'altra scadenza) con stop sempre 5 punti,
> >>> in modo che se scende mi prende il trailing
> >> >> Quindi resti short.
> >> Ovviamente da 1815 a 1810 non hai guadagnato una cippa, in totale.
> >> >>> e guadagno sul long
> >> >> Forse volevi dire lo short, sei un po' confusa.
> >> Quindi hai chiuso il long e resti short da 1810.
> >> >>> mentre se sale
> >>> mi stoppa di 5 punti e prosegue il guadagno sul long.....
> >> >> Il che equivale esattamente a fare questo:
> >> >> a 1815 chiudo il long.
> >> se va a 1810 apro uno short, se va a 1820 apro un long.
> >> >>> >>> ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
> >> >> La storia si ripete appena fa 5 punti.
> >> >>> >>> come la vedi?
> >> >> Una manna per il/i tol.
> >> > aiutatelo, vi prego...
> Il fatto di non chiudere una posizione ed aprirne un'altra ti conforta
> psicologicamente, per la famosa teoria del "finche' non chiudo non perdo".
> Ma non ha nessun fondamento. Una delle due posizioni sara' sempre
> in perdita, in qualsiasi istante, nella proporzione esatta in cui l'altra
va
> in gain, e viceversa.
> La scoperta dell'acqua calda non esiste :-)
No.....esiste.....l'unico problema è che ti puoi scottare le dita......cosa
che non sussiste coll'acqua fredda......con cui al massimo ti vengo i
geloni.....
Il DW si fa con frame diversi.....e con posizioni in gain da gestire....
Chessò....è un po' come aver scoperto l'acqua calda.......e il Foille! ;-)
> "Stardust®"
>> Il fatto di non chiudere una posizione ed aprirne un'altra ti
>> conforta psicologicamente, per la famosa teoria del "finche' non
>> chiudo non perdo". Ma non ha nessun fondamento. Una delle due
>> posizioni sara' sempre in perdita, in qualsiasi istante, nella
>> proporzione esatta in cui
>> l'altra va
>> in gain, e viceversa.
>>> La scoperta dell'acqua calda non esiste :-)
> ommammaaaaaaaaaaaaaaa
> se metto uno stop profit la posizione si chiude eccome!
> e in gain!
> dai stardust anche tu.,....
> se sono long da 5800 e metto stop profit a 5820e mi prende, COSA CAZZO
> PERDO??????????????????
Lo so anche io che su quel long guadagni, ma perdi altrettanto
sullo short che hai aperto in contemporanea. Se non lo hai chiuso
e' una perdita virtuale, ma sempre perdita e'.
--
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B. 16/6/2006]
> Lo so anche io che su quel long guadagni, ma perdi altrettanto
> sullo short che hai aperto in contemporanea. Se non lo hai chiuso
> e' una perdita virtuale, ma sempre perdita e'.
DIMMI CHE LO STAI FACENDO APPOSTA..
> "Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:GxCIg.84706$zy5.1452800@twister1.libero.it...
>> ely wrote:
>>>> "l'allegro chirurgo"
>>>>>>>>>>> entro long a 5800 con stop a 5805 e seguo in trailing che sale,
>>>>> ok?
>>>>>>> Hai un long aperto
>>>>>>>>>>> ma se sale e sto seguendo in trailing e sta a 5815 (esempio) io
>>>>> shorto a 5815
>>>>>>> Ora hai aperto anche uno short, e hai due posizioni contrapposte
>>>> nello stesso momento (CONTEMPORANEE)
>>>>>>>> (o con un altro conto o l'altra scadenza) con stop sempre 5 punti,
>>>>> in modo che se scende mi prende il trailing
>>>>>>> Quindi resti short.
>>>> Ovviamente da 1815 a 1810 non hai guadagnato una cippa, in totale.
>>>>>>>> e guadagno sul long
>>>>>>> Forse volevi dire lo short, sei un po' confusa.
>>>> Quindi hai chiuso il long e resti short da 1810.
>>>>>>>> mentre se sale
>>>>> mi stoppa di 5 punti e prosegue il guadagno sul long.....
>>>>>>> Il che equivale esattamente a fare questo:
>>>>>>> a 1815 chiudo il long.
>>>> se va a 1810 apro uno short, se va a 1820 apro un long.
>>>>>>>>>>>> ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
>>>>>>> La storia si ripete appena fa 5 punti.
>>>>>>>>>>>> come la vedi?
>>>>>>> Una manna per il/i tol.
>>>>>> aiutatelo, vi prego...
>>> Il fatto di non chiudere una posizione ed aprirne un'altra ti
>> conforta psicologicamente, per la famosa teoria del "finche' non
>> chiudo non perdo". Ma non ha nessun fondamento. Una delle due
>> posizioni sara' sempre
>> in perdita, in qualsiasi istante, nella proporzione esatta in cui
>> l'altra va in gain, e viceversa.
>>> La scoperta dell'acqua calda non esiste :-)
> No.....esiste.....l'unico problema è che ti puoi scottare le
> dita......cosa che non sussiste coll'acqua fredda......con cui al
> massimo ti vengo i geloni.....
> Il DW si fa con frame diversi.....e con posizioni in gain da
> gestire....
> Chessò....è un po' come aver scoperto l'acqua calda.......e il
> Foille! ;-)
Allora, parlando di cose piu' serie.
Al casino' posso anche giocare su due tavoli differenti, e posso
puntare su uno il rosso e su uno il nero, e vincere su entrambe
le puntate. E questo sarebbe il caso dei timeframe differenti.
Ma se punto rosso e nero sul medesimo tavolo faccio la figura
del fesso, e il croupier dopo un po' si incazza pure...
Mi spiego?
:-)
--
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B. 16/6/2006]
Il 28 Ago 2006, 15:49, "l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto:
> E' la stessa identica cosa......
Beh, la ely deve usare due conti.
Diciamo quasi uguale...
> L'unico vantaggio sussiste quando si ha una posizione in gain da gestire
in
> trailing.....in tal caso il doubleway (così si chiama tale strategia....)
> permette di stare sempre sul mercato e di sfruttare gli eventuali
> SQUEEZE......
Cioè in soldoni?
Qual è questo vantaggio nell'essere flat col long/short invece che con la
chiusura delle posizioni?
" ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:44f2f579$0$35077$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> > - Orsotoro parla di gestione di due posizione su due diversi timeframe,
> > una
> > cosa un po' diversa.
> EH?=???????????????????
Si, ely.......
Solo con frame diversi si attua il DW......
Altrimenti se sto operando con un 60' e sono lungo e in gain, nel momento in
cui viene meno il trend in atto prendo profitto e faccio S&R......oppure
chiudo e resto flat.....perchè continuare a seguire con i segnali contrari è
da folli.....
Viceversa mentre sto seguendo un'operazione in gain con trailing, frame
diversi (tipo un 5') possono dare segnali contrari alla posizione in
corso.....
Ed un buon trader deve saper sfruttare anche quei piccoli movimenti
correttivi dei movimenti in atto......
"l'allegro chirurgo" <chiro@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:139Z149Z1Z195Y1156773858X23682@usenet.libero. it...
> Il 28 Ago 2006, 15:49, "l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto:
> > E' la stessa identica cosa......
> Beh, la ely deve usare due conti.
> Diciamo quasi uguale...
> > > L'unico vantaggio sussiste quando si ha una posizione in gain da gestire
> in
> > trailing.....in tal caso il doubleway (così si chiama tale
strategia....)
> > permette di stare sempre sul mercato e di sfruttare gli eventuali
> > SQUEEZE......
> Cioè in soldoni?
> Qual è questo vantaggio nell'essere flat col long/short invece che con la
> chiusura delle posizioni?
> ciao
L'ho spiegato qualche post sopra.....un paio di minuti fa in reply alla
ely....
> Solo con frame diversi si attua il DW......
> Altrimenti se sto operando con un 60' e sono lungo e in gain, nel momento
> in
> cui viene meno il trend in atto prendo profitto e faccio S&R......oppure
> chiudo e resto flat.....perchè continuare a seguire con i segnali contrari
> è
> da folli.....
ma parli di segnali!
io non ho mai parlato di segnali per girarsi ma solo di gestione delle
posizioni.
> Viceversa mentre sto seguendo un'operazione in gain con trailing, frame
> diversi (tipo un 5') possono dare segnali contrari alla posizione in
> corso.....
e io non guardo i segnali....seguo tick by tick e basta
i timeframe del grafico non mi interessanmo
> Ed un buon trader deve saper sfruttare anche quei piccoli movimenti
> correttivi dei movimenti in atto......
> Ora fatela finita, però!
non riesco a non rispondere al chiro che non capisce una cosa facile facile!
"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:FICIg.84719$zy5.1452992@twister1.libero.it...
> l'orsotoro® wrote:
> > "Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
> > news:GxCIg.84706$zy5.1452800@twister1.libero.it...
> >> ely wrote:
> >> >>> "l'allegro chirurgo"
> >>> >>>>> >>>>> entro long a 5800 con stop a 5805 e seguo in trailing che sale,
> >>>>> ok?
> >>>> >>>> Hai un long aperto
> >>>> >>>> >>>>> ma se sale e sto seguendo in trailing e sta a 5815 (esempio) io
> >>>>> shorto a 5815
> >>>> >>>> Ora hai aperto anche uno short, e hai due posizioni contrapposte
> >>>> nello stesso momento (CONTEMPORANEE)
> >>>> >>>>> (o con un altro conto o l'altra scadenza) con stop sempre 5 punti,
> >>>>> in modo che se scende mi prende il trailing
> >>>> >>>> Quindi resti short.
> >>>> Ovviamente da 1815 a 1810 non hai guadagnato una cippa, in totale.
> >>>> >>>>> e guadagno sul long
> >>>> >>>> Forse volevi dire lo short, sei un po' confusa.
> >>>> Quindi hai chiuso il long e resti short da 1810.
> >>>> >>>>> mentre se sale
> >>>>> mi stoppa di 5 punti e prosegue il guadagno sul long.....
> >>>> >>>> Il che equivale esattamente a fare questo:
> >>>> >>>> a 1815 chiudo il long.
> >>>> se va a 1810 apro uno short, se va a 1820 apro un long.
> >>>> >>>>> >>>>> ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
> >>>> >>>> La storia si ripete appena fa 5 punti.
> >>>> >>>>> >>>>> come la vedi?
> >>>> >>>> Una manna per il/i tol.
> >>>> >>> aiutatelo, vi prego...
> >> >> Il fatto di non chiudere una posizione ed aprirne un'altra ti
> >> conforta psicologicamente, per la famosa teoria del "finche' non
> >> chiudo non perdo". Ma non ha nessun fondamento. Una delle due
> >> posizioni sara' sempre
> >> in perdita, in qualsiasi istante, nella proporzione esatta in cui
> >> l'altra va in gain, e viceversa.
> >> >> La scoperta dell'acqua calda non esiste :-)
> > > > No.....esiste.....l'unico problema è che ti puoi scottare le
> > dita......cosa che non sussiste coll'acqua fredda......con cui al
> > massimo ti vengo i geloni.....
> > > > Il DW si fa con frame diversi.....e con posizioni in gain da
> > gestire....
> > > Chessò....è un po' come aver scoperto l'acqua calda.......e il
> > Foille! ;-)
> Allora, parlando di cose piu' serie.
> Al casino' posso anche giocare su due tavoli differenti, e posso
> puntare su uno il rosso e su uno il nero, e vincere su entrambe
> le puntate. E questo sarebbe il caso dei timeframe differenti.
No.
Al casinò non esistono time frame.......
Non posso passarti l'esempio...
> Ma se punto rosso e nero sul medesimo tavolo faccio la figura
> del fesso, e il croupier dopo un po' si incazza pure...
> Mi spiego?
> :-)
Ti spieghi benissimo......ma come dice il chiro il croupier, considerando lo
zero, non dovrebbe incazzarsi.... :-)
Il 28 Ago 2006, 16:05, "l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto:
> > EH?=???????????????????
> Si, ely.......
:-))
Ciao ely!
Come va?
> Solo con frame diversi si attua il DW......
Scommetto 10 capelli che da domani il MUST di ely sarà il DABBOLUEI !!
Dopo aver scoperto il trailing stop all'alba del settimo anno di borsa, non
si farà perdere questa figata di gestire due posizioni su due conti diversi,
come fanno i veri fichi che gainano altro che 800 euro al dì.
GO ELY GO!!
Vai di double penetration, da una parte il long, dall'altra quello short!
> Il 28 Ago 2006, 16:03, "Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha
> scritto:
>> Ma se punto rosso e nero sul medesimo tavolo faccio la figura
>> del fesso, e il croupier dopo un po' si incazza pure...
> Secondo me invece, considerando lo zero, è contento...
No, perche' l'uscita dello zero non ha effetto sulle chances semplici.
La fiche viene "sequestrata" in attesa del colpo successivo. Se vincente
viene restituita al giocatore, se perdente viene incassata dal banco.
--
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B. 16/6/2006]
Il 28 Ago 2006, 15:57, " ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto:
> "l'allegro chirurgo"> > Infatti, non li hai guadagnati, dato che da 815 sei flat (perdi sullo
> > short)
> > se lo short ha stop di 5 punti mentre il long ha un trailing (se sai cosa
> significa) non perdo nient'altro che 5 punti se sale CAPISCI?
certo, in altre parole da 815 a 820 non guadagni un cazzo, ergo stai sempre
a 375 euro.
da 820 in poi riprendi a guadagnare.
la stessa cosa l'avresti ottenuta senza tante genialate chiudendo a 815 e
riaprendo il long a 820, AQUILA!
"l'allegro chirurgo" <chiro@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:139Z149Z1Z195Y1156774272X24067@usenet.libero. it...
> Il 28 Ago 2006, 16:05, "l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto:
>> > EH?=???????????????????
>>>>> Si, ely.......
> :-))
> Ciao ely!
> Come va?
cristo, ma sai leggereeeeeeeeeee???????????????????????
parla di segnali per girarsi, io non ho mai parlato dui quello e non me
puo' fregar di meno !
>>> Solo con frame diversi si attua il DW......
> Scommetto 10 capelli che da domani il MUST di ely sarà il DABBOLUEI !!
> Dopo aver scoperto il trailing stop all'alba del settimo anno di borsa,
> non
> si farà perdere questa figata di gestire due posizioni su due conti
> diversi,
> come fanno i veri fichi che gainano altro che 800 euro al dì.
> GO ELY GO!!
fottiti chiro, conosco DW da prima che tu perdessi il ciuccio
> Vai di double penetration, da una parte il long, dall'altra quello short!
> --------------------------------
> Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
On 2006-08-28, Stardust® <nospamtnks@mit.invalid> wrote:
> l'allegro chirurgo wrote:
>> Il 28 Ago 2006, 16:03, "Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha
>> scritto:
>>>> Ma se punto rosso e nero sul medesimo tavolo faccio la figura
>>> del fesso, e il croupier dopo un po' si incazza pure...
>>> Secondo me invece, considerando lo zero, è contento...
> No, perche' l'uscita dello zero non ha effetto sulle chances semplici.
> La fiche viene "sequestrata" in attesa del colpo successivo. Se vincente
> viene restituita al giocatore, se perdente viene incassata dal banco.
Ma e` comunque un vantaggio per il banco.
Ciao
Jorge Luis
--
--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.
> "Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:FICIg.84719$zy5.1452992@twister1.libero.it...
>> l'orsotoro® wrote:
>>>> "Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
>>> news:GxCIg.84706$zy5.1452800@twister1.libero.it...
>>>> ely wrote:
>>>>>>>> "l'allegro chirurgo"
>>>>>>>>>>>>>>>>> entro long a 5800 con stop a 5805 e seguo in trailing che sale,
>>>>>>> ok?
>>>>>>>>>>> Hai un long aperto
>>>>>>>>>>>>>>>>> ma se sale e sto seguendo in trailing e sta a 5815 (esempio) io
>>>>>>> shorto a 5815
>>>>>>>>>>> Ora hai aperto anche uno short, e hai due posizioni contrapposte
>>>>>> nello stesso momento (CONTEMPORANEE)
>>>>>>>>>>>> (o con un altro conto o l'altra scadenza) con stop sempre 5
>>>>>>> punti, in modo che se scende mi prende il trailing
>>>>>>>>>>> Quindi resti short.
>>>>>> Ovviamente da 1815 a 1810 non hai guadagnato una cippa, in
>>>>>> totale.
>>>>>>>>>>>> e guadagno sul long
>>>>>>>>>>> Forse volevi dire lo short, sei un po' confusa.
>>>>>> Quindi hai chiuso il long e resti short da 1810.
>>>>>>>>>>>> mentre se sale
>>>>>>> mi stoppa di 5 punti e prosegue il guadagno sul long.....
>>>>>>>>>>> Il che equivale esattamente a fare questo:
>>>>>>>>>>> a 1815 chiudo il long.
>>>>>> se va a 1810 apro uno short, se va a 1820 apro un long.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ovviamente si ripete appena si chiude una delle 2 posizioni
>>>>>>>>>>> La storia si ripete appena fa 5 punti.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> come la vedi?
>>>>>>>>>>> Una manna per il/i tol.
>>>>>>>>>> aiutatelo, vi prego...
>>>>>>> Il fatto di non chiudere una posizione ed aprirne un'altra ti
>>>> conforta psicologicamente, per la famosa teoria del "finche' non
>>>> chiudo non perdo". Ma non ha nessun fondamento. Una delle due
>>>> posizioni sara' sempre
>>>> in perdita, in qualsiasi istante, nella proporzione esatta in cui
>>>> l'altra va in gain, e viceversa.
>>>>>>> La scoperta dell'acqua calda non esiste :-)
>>>>>>> No.....esiste.....l'unico problema è che ti puoi scottare le
>>> dita......cosa che non sussiste coll'acqua fredda......con cui al
>>> massimo ti vengo i geloni.....
>>>>>>> Il DW si fa con frame diversi.....e con posizioni in gain da
>>> gestire....
>>>>> Chessò....è un po' come aver scoperto l'acqua calda.......e il
>>> Foille! ;-)
>>> Allora, parlando di cose piu' serie.
>>> Al casino' posso anche giocare su due tavoli differenti, e posso
>> puntare su uno il rosso e su uno il nero, e vincere su entrambe
>> le puntate. E questo sarebbe il caso dei timeframe differenti.
> No.
> Al casinò non esistono time frame.......
> Non posso passarti l'esempio...
Perche' no?
Uno puo' avere posizione long di medio e short di breve, o viceversa.
Che questo medio o breve si concretizzi in qualche mese (trading) o in
qualche minuto (scalping) cambia poco. Si tratta di due piani (o tavoli)
differenti.
>> Ma se punto rosso e nero sul medesimo tavolo faccio la figura
>> del fesso, e il croupier dopo un po' si incazza pure...
>>> Mi spiego?
>>> :-)
> Ti spieghi benissimo......ma come dice il chiro il croupier,
> considerando lo zero, non dovrebbe incazzarsi.... :-)
Provaci :-)
--
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B. 16/6/2006]
"l'allegro chirurgo" <chiro@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:139Z149Z1Z195Y1156774458X23847@usenet.libero. it...
> Il 28 Ago 2006, 15:57, " ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto:
>>> "l'allegro chirurgo">> > Infatti, non li hai guadagnati, dato che da 815 sei flat (perdi sullo
>> > short)
>> >> se lo short ha stop di 5 punti mentre il long ha un trailing (se sai cosa
>> significa) non perdo nient'altro che 5 punti se sale CAPISCI?
> certo, in altre parole da 815 a 820 non guadagni un cazzo, ergo stai
> sempre
> a 375 euro.
> da 820 in poi riprendi a guadagnare.
ahahaahhahaha
basta davide, tu lo stai facendo apposta, non ho altra spiegazione...
> la stessa cosa l'avresti ottenuta senza tante genialate chiudendo a 815 e
> riaprendo il long a 820, AQUILA!
ok.
> On 2006-08-28, Stardust® <nospamtnks@mit.invalid> wrote:
>> l'allegro chirurgo wrote:
>>>> Il 28 Ago 2006, 16:03, "Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha
>>> scritto:
>>>>>> Ma se punto rosso e nero sul medesimo tavolo faccio la figura
>>>> del fesso, e il croupier dopo un po' si incazza pure...
>>>>> Secondo me invece, considerando lo zero, è contento...
>>> No, perche' l'uscita dello zero non ha effetto sulle chances
>> semplici. La fiche viene "sequestrata" in attesa del colpo
>> successivo. Se vincente viene restituita al giocatore, se perdente
>> viene incassata dal banco.
> Ma e` comunque un vantaggio per il banco.
Non sulle chances semplici. Lo zero e' un vantaggio per il banco
perche' il pieno viene pagato solo 36 volte, mentre i numeri in gioco,
compreso lo zero, sono 37.
--
Stardust®
"Siamo preoccupati. Il 53% degli italiani sta con la Cdl."
[S.B. 16/6/2006]
Il 28 Ago 2006, 16:13, "Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto:
> l'allegro chirurgo wrote:
> > Il 28 Ago 2006, 16:03, "Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha
> > scritto:
> > >> Ma se punto rosso e nero sul medesimo tavolo faccio la figura
> >> del fesso, e il croupier dopo un po' si incazza pure...
> > > Secondo me invece, considerando lo zero, è contento...
> No, perche' l'uscita dello zero non ha effetto sulle chances semplici.
> La fiche viene "sequestrata" in attesa del colpo successivo.
Nella roulette francese, non in quella americana (quella col doppio zero)
>Se vincente
> viene restituita al giocatore, se perdente viene incassata dal banco.
Quindi è come se avessi dimezzato la puntata, in altre parole hai perso la
metà.
Il 28 Ago 2006, 16:18, " ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto:
> "l'allegro chirurgo" <chiro@despammed.com> ha scritto nel messaggio
> news:139Z149Z1Z195Y1156774458X23847@usenet.libero. it...
> > Il 28 Ago 2006, 15:57, " ely" <ely2004xxx@alice.it> ha scritto:
> >> >> "l'allegro chirurgo"> >> > Infatti, non li hai guadagnati, dato che da 815 sei flat (perdi sullo
> >> > short)
> >> > >> se lo short ha stop di 5 punti mentre il long ha un trailing (se sai
cosa
> >> significa) non perdo nient'altro che 5 punti se sale CAPISCI?
> > > certo, in altre parole da 815 a 820 non guadagni un cazzo, ergo stai
> > sempre
> > a 375 euro.
> > da 820 in poi riprendi a guadagnare.
> > ahahaahhahaha
> basta davide, tu lo stai facendo apposta, non ho altra spiegazione...
Ely, non delirare.
E' come dico, fattene una ragione.
Stai calma, non rispondere di getto, respira, fuma una sigaretta.
E prova a ragionare.
Poi vieni pure in mail a dirmi che avevo ragione...
domanda short fineco
Gulp!!!: scusate ma da quando fineco applica oltre agli interessi una commissione di
9 euro, definita una tantum per lo short multiday?
ma è possibile che io da picio mi accorgo solo adesso...(picio che non...
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17-12-2004 17.12.38
domanda su short
guido: ipotesi:
io apro uno short infraday (non multiday) su un titolo.
questo titolo viene sospeso al ribasso e non riapre.
come posso chiudere lo short?
in teoria lo chiude in automatico la banca, ma...
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16-09-2004 11.06.11
domanda: io short si capitalia
lo scemo di treni: pensate che con il rialzo di oggi domani ci sarà festa ???? la storia
parmalat non è ancora finità perchi short per tutti a 2,08 ci puo stare
anche intesa ma meno
...
Borsa
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08-01-2004 20.17.43
Domanda elemene su short e long.
itaest: Scusata la domanda sciocca: ma cosa vuol dire short e long?
E sopprattutto quando si usano??
Forse short vuol dire vendi e long compra e aspetta???
Mi fate degli esempi??
Grazie.
Borsa
4
24-12-2003 00.39.12
Domanda su Short Multiday
Matrix: Dove posso trovare una lista dei TOL che consentono lo short multiday?
So di Fineco, ma a quanto ho letto la serieta' non e' il suo forte
dato che cambia i titoli shortabili a suo piacimento.
Ho...