Non mi interesso gran che di calcio, ma visto l'imperversare in questi mesi
di questo tema, mi e' sorta spontanea 1 domanda.
Se 'e vero che questi tizi hanno taroccato i campionati di (almeno) questi
ultimi 3-4 anni (probabilmente sono molti di +)
Si parla di sentenze comminate dalla lega calcio e niente di +, roba
all'acqua di rose e questi si lamentano pure.
Ma mentre si fa tutto questo Gran Can Can per questioni tutto sommato di
secondaria importanza (almeno per chi nn e' 1 tifoso sfegatato)
Possibile che nessuno sollevi 1 questione MOLTO + IMPORTANTE e cioe' la
questione legata al Totocalcio e giochi annessi e connessi??
Li c'e' 1 giro di MILIARDI (di euro), c'e' gente ke si gioca
settimanalmente Centinaia se nn migliaia di euro, C'e' gente ke si ammazza,
a fare sistemi, che si gioca la casa, che si rovina. Scommettendo sul
risultato delle partite, che -ormai e' acclarato- ERANO TUTE TAROCCATE, e
questo da anni e anni.
ED E' TUTTO NORMALE ?? questi hanno taroccato i risultati del gico +
POPOLARE DI ITALIA, FALSANDO i risultati dei giochi legati al Calcio E
NESSUNO HA NULLA DA RIDIRE ??
IN QUESTI MESI nn ho sentito NESSUNO dei tanti opinionisti che si sono
avvicendati nelle varie trasmissioni su Calciopoli Su Tutte le reti
Private e Pubbliche, SOLLEVARE LA QUESTIONE.
Nessuno si Chiede, perche' Nessuno apre 1 inchiesta PENALE per questo
aspetto di Calciopoli ?? E' tutto REGOLARE ??
Degli individui Taroccano i risultati delle partite degli ultimi X anni e
Se la cavano con 1 giro in serie B e 1 pacca sulle spalle ??
Come detto nn sono 1 tifoso, c'e' qualcosa che mi sfugge ??
Sono fesso io o CI FANNO FESSI ??
Ci fanno Fissare il DITO facendoci dimenticare di GUARDARE LA LUNA ??
Se qulcuno mi chiarisce la cosa ringrazio in anticipo.
sfugge ??
> Sono fesso io o CI FANNO FESSI ??
> Ci fanno Fissare il DITO facendoci dimenticare di GUARDARE LA LUNA ??
sembra che furono gli imperatori romani ad inventare i giochi come strumento
di controllo delle masse
e funziona alla grande
anche in questi mondiali hai potuto constatare
il precdipitarsi di tutti i politici e demagoghi vari a berlino
ai tifosi importa solo che la propria squadra non venga penalizzata del
resto se ne frega
qui non posso risponderti perchè non sono un psicologo delle masse
> Nessuno si Chiede, perche' Nessuno apre 1 inchiesta PENALE per questo
> aspetto di Calciopoli ?? E' tutto REGOLARE ??
L'inchiesta penale è stata già aperta e già chiusa senza trovare
nulla di concreto; infatti per le squadre accusate la violazione
contestata è solo l'articolo 1 della giustizia sportiva che parla
esclusivamente di lealtà e probità.
Chi crede che nel calcio esista ancora la lealtà è semplicemente
pazzo :-)
)><(((°> <nntp@aioe.org> scritto nell'articolo
<ea4ktk$1un$1@nntp.aioe.org>...
> "..Ghigo.."
> Sei annoiato, stamattina... Che t'è successo?
> Incazzato con tutto il mondo?
No mi chiedo se sia regolare che si possano alterare per anni i risultati
sportivi su cui scommette 1 marea di persone e su cui lo stato incassa 1
marea di soldi.
Ogni 4 o 5 anni saltano fuori degli scandali per il CD Calcioscommesse.
(in 1 di questi Paolo Rossi si cioco' la carriera)
Non capisco come -quando a truccare le partite sono 3 o 4 faccendieri e
giocatori- succede 1 casino,
Ora che Falsare i risultati di 1 intero campionato e' DIVENTATO SISTEMA,
nessuno ha nulla da dire su questo aspetto che -per me- E' IL + IMPORTANTE
DELLA FACCENDA, con risvolti sicuramente PENALI oltre che Civili.
Da quando seguo calciopoli NESSUNO ha mai toccato questo tema, e' 1 caso
??
Come detto nn mi intendo di calcio, c'e' qualcosa che mi sfugge ??
> PS
> togli quello schifo di cross-post
Ho mandato il messaggio sugli NG che ritengo it col tema.
(Quello dei consumatori in quanto chi gioca la schedina fruisce di 1
servizio, e quelli di economia perke' alcune squadre sono quotate in
borsa)
matteooooo <matteotemp-google@yahoo.it> scritto nell'articolo
<1153817638.669492.306980@m73g2000cwd.googlegroups .com>...
...Ghigo.. wrote:
> Nessuno si Chiede, perche' Nessuno apre 1 inchiesta PENALE per questo
> aspetto di Calciopoli ?? E' tutto REGOLARE ??
L'inchiesta penale è stata già aperta e già chiusa senza trovare
nulla di concreto; infatti per le squadre accusate la violazione
contestata è solo l'articolo 1 della giustizia sportiva che parla
esclusivamente di lealtà e probità.
Chi crede che nel calcio esista ancora la lealtà è semplicemente
pazzo :-)
----------
Sar'a 1 mio limite, ma davvero nn rieco a capire.
ma se questi si accordavano con arbitri e tutto il resto per far vincere
questo o quello, i risultati delle partite nn erano Truccati ??.
X uno che gioca la schedina, dove e' l'alea del Gioco ?? Se i risultati
sono in qualche modo gia' decisi nn si TRUFFA questa gente ?? Magari in
molti si sono rovinati scommettendo su risultati gia' decisi.
E' normale questo ?? E' normale che nessun organo inquirente abbia
qualcosa da ridire ??
E' normale che chi si occupa dei Giochi (Enti, e societa' statali e non)
trovi tutto regolare ??
Per non parlare dei MILIONI DI GIOCATORI. Tutti contenti ??
insoma SE NIENTE E' SUCCESSO allora perche' si manda questa o quella
squadra in serie b anche con notevoli penalizzazioni a livello di punti ??
E se -al contrario- qualcosa E' successo, possibile ke tutto si riduca ad
1 giro in serie B per 1 paio di Squadre ??
insomma io trucco i risultati di 1 campionato (o di molti campionati come
penso sia successo) e nn succede niente ??
...Ghigo.. ha scritto:
> ma se questi si accordavano con arbitri e tutto il resto per far vincere
> questo o quello, i risultati delle partite nn erano Truccati ??.
Chi gioca la schedina ne teneva abbondantemente conto essendo palese
agli occhi di tutti quello che avveniva, secondo te chi avrebbe mai
messo 2 nell'incontro "grande ed importante squadra del nord" - "piccola
ed insignificante squadra del sud" ?
> X uno che gioca la schedina, dove e' l'alea del Gioco ?? Se i risultati
Alea del gioco ? Nel calcio italiano ? Rimango perplesso.
Enrico <newsgroupgoogle@yahoo.it> scritto nell'articolo
<ea4mto$1b7$1@nntp.aioe.org>...
> ..Ghigo.. ha scritto:
> > > Ogni 4 o 5 anni saltano fuori degli scandali per il CD Calcioscommesse.
> > (in 1 di questi Paolo Rossi si cioco' la carriera)
> > Non direi visto che a fine squalifica fu il capocannoniere dei mondiali
82.
il fatto successe qualche anno dopo i mondiali se nn ricordo male.
Cmq come detto io nns eguo molto il calcio.
Forse e' per questo che sono duro a capire: Se 1 paio di giocoatori e
faccendieri truccano 2 o 3 partite, Se 1 Dirigente di 1 squada ormai
retrocessa vende l'ultima partita, SCANDALO con annesse INCHIESTE PENALI
e/o Civili.
Con Calciopoli hanno taroccato TUTTO IL CAMPIONATO (Probabilmente per
diversi anni) ed e' tutto regolare ??
Si discute solo della correttezza MORALE di questa gente, e i danni
MATERIALI per MILIARDI che hanno causato a chi scommetteva i buona fede,
e agli enti che gestiscono il giro di scommesse sul Calcio NON CONTANO ??
Davvero dobbiamo appicare la mondo del calcio laseguente Frase ??
Uccidi 1 uomo e sei 1 Assassino, uccidine 10.000 e sei 1 Re, Uccidine 1
Milione e sei Dio !!
Moggi e Compagnia quindi sono il Dio del Calcio ??
Ne hanno fatte di Cosi' grandi e di Cosi' Grosse dall'essere AL DI LA' DEL
BENE E DEL MALE ??
Cosi' funziona la giustizia ?? Rubi 1 mela e sei 1 Ladro, Rubi un Milione
di Euro e sei il direttore di 1 Banca,
Rubi Migliaia Di miliardi e Sei BERLUSCONI ?? )
Francamente e al di la dello scherzo e' difficile riconoscersi in 1 paese
che Esalta questo tipo di ragionamenti.
"..Ghigo.." <vdelmonte@micro$oft.com> ha scritto nel messaggio
news:01c6afc4$4f58ac60$abb61f97@default...
> Non mi interesso gran che di calcio, ma visto l'imperversare in questi
> mesi
> di questo tema, mi e' sorta spontanea 1 domanda.
> Se 'e vero che questi tizi hanno taroccato i campionati di (almeno) questi
> ultimi 3-4 anni (probabilmente sono molti di +)
> Si parla di sentenze comminate dalla lega calcio e niente di +, roba
> all'acqua di rose e questi si lamentano pure.
> Ma mentre si fa tutto questo Gran Can Can per questioni tutto sommato di
> secondaria importanza (almeno per chi nn e' 1 tifoso sfegatato)
> Possibile che nessuno sollevi 1 questione MOLTO + IMPORTANTE e cioe' la
> questione legata al Totocalcio e giochi annessi e connessi??
> Li c'e' 1 giro di MILIARDI (di euro), c'e' gente ke si gioca
> settimanalmente Centinaia se nn migliaia di euro, C'e' gente ke si
> ammazza,
> a fare sistemi, che si gioca la casa, che si rovina. Scommettendo sul
> risultato delle partite, che -ormai e' acclarato- ERANO TUTE TAROCCATE, e
> questo da anni e anni.
> ED E' TUTTO NORMALE ?? questi hanno taroccato i risultati del gico +
> POPOLARE DI ITALIA, FALSANDO i risultati dei giochi legati al Calcio E
> NESSUNO HA NULLA DA RIDIRE ??
> IN QUESTI MESI nn ho sentito NESSUNO dei tanti opinionisti che si sono
> avvicendati nelle varie trasmissioni su Calciopoli Su Tutte le reti
> Private e Pubbliche, SOLLEVARE LA QUESTIONE.
> Nessuno si Chiede, perche' Nessuno apre 1 inchiesta PENALE per questo
> aspetto di Calciopoli ?? E' tutto REGOLARE ??
> Degli individui Taroccano i risultati delle partite degli ultimi X anni e
> Se la cavano con 1 giro in serie B e 1 pacca sulle spalle ??
> Come detto nn sono 1 tifoso, c'e' qualcosa che mi sfugge ??
> Sono fesso io o CI FANNO FESSI ??
> Ci fanno Fissare il DITO facendoci dimenticare di GUARDARE LA LUNA ??
> Se qulcuno mi chiarisce la cosa ringrazio in anticipo.
E' TUTTO CHIARISSIMO (tranne che per un mare di imbecilli con propensione
alla disonestà).
NEL CALCIO C' E' UNA MOLTITUDINE DI DELINQUENTI CHE BARANO , CHE è
L'EQUIVALENTE DI RUBARE .
LE PENE COMMINATE (se saranno comminate) per le navi di miliardi
RUBATI , sono una presa per il culo della cosiddetta giustizia.
NATURALMENTE I CAPI DELLA CUPOLA SAPPIAMO TUTTI DI QUALE CLAN FANNO
PARTE.
I migliori sono specialisti in party a base di polverina.
kappa
PS
Il comportamento in borsa del titolo Juventus di questi ultimi due giorni è
propedeutico a una sentenza definitiva DIMEZZATA.........vedrete vedrete.
> Li c'e' 1 giro di MILIARDI (di euro), c'e' gente ke si gioca
> settimanalmente Centinaia se nn migliaia di euro, C'e' gente ke si ammazza,
> a fare sistemi, che si gioca la casa, che si rovina. Scommettendo sul
> risultato delle partite, che -ormai e' acclarato- ERANO TUTE TAROCCATE, e
> questo da anni e anni.
Realisticamente: se guardi a chi ha perso per colpa dei risultati
"taroccati" devi guardare anche a chi ha vinto grazie a questi. Non
essendo le partite addomesticate con lo scopo di pilotare i concorsi in
questione (almeno questa è l'evidenza), vista con l'occhio freddo del
matematico si tratta semplicemente di un'altra variabile fra le
infinite di cui non si ha controllo quando si scommette su un evento
sportivo. Detto in soldoni, che le partite fossero tutte taroccate o
tutte ineccepibili non ha spostato di una virgola le tue probabilità
di vittoria al momento in cui hai giocato le schedine. Questa è
l'amara verità.
Se poi uno vuol fare filosofia la faccia, ma se ritieni ingannevole
delle scommesse su degli eventi sportivi in qualche misura
addomesticati è giusto ricordare a se stessi che di variabili che
influenzano i risultati, tuttaltro che casuali, ce ne sono infinite. Se
giochi accetti, altrimenti se vuoi aprire gli occhi allora devi
prendere atto che scommettere è stupido a prescindere.
Enrico <newsgroupgoogle@yahoo.it> scritto nell'articolo
<ea4oad$7ha$1@nntp.aioe.org>...
> ..Ghigo.. ha scritto:
> > > ma se questi si accordavano con arbitri e tutto il resto per far
vincere
> > questo o quello, i risultati delle partite nn erano Truccati ??.
> > Chi gioca la schedina ne teneva abbondantemente conto essendo palese
> agli occhi di tutti quello che avveniva,
Ho capito !! NESSUNA INCHIESTA IN QUANTO IL MALAFFARE E' DIVENTATO SISTEMA
!!
Comunemente e pubblicamnte accettato da tutti !! Ora mi e tutto chiaro !!
1 volta Winston Churcill ebbe a dire:
Se 1 uomo Fuma sotto 1 cartello Vietato Fumare lo si Multa, se 10 umoni
fumano sotto lo stesso cartello, glelo si fa notare,
se 300 uomini fumano sotto il cartello, lo si toglie !!
Abbiamo risolto col calcio. ora nn ci resta che sistemare il resto della
Societa', Siamo gia' a buon punto, ma io direi di rompere Gli indugi.
Facciamo si ke sia PREMIALE per Poter accedere alle cariche publbiche AVERE
LA FEDINA PENALE SPORCA, Eleggiamo Toto' Riiina come Presidente della
Repubblica e Facciamola Finita.
"Vincent Vega" <elogico@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1153820267.693083.235430@i42g2000cwa.googlegr oups.com...
...Ghigo.. wrote:
> Li c'e' 1 giro di MILIARDI (di euro), c'e' gente ke si gioca
> settimanalmente Centinaia se nn migliaia di euro, C'e' gente ke si
> ammazza,
> a fare sistemi, che si gioca la casa, che si rovina. Scommettendo sul
> risultato delle partite, che -ormai e' acclarato- ERANO TUTE TAROCCATE, e
> questo da anni e anni.
Realisticamente: se guardi a chi ha perso per colpa dei risultati
"taroccati" devi guardare anche a chi ha vinto grazie a questi. Non
essendo le partite addomesticate con lo scopo di pilotare i concorsi in
questione (almeno questa è l'evidenza), vista con l'occhio freddo del
matematico si tratta semplicemente di un'altra variabile fra le
infinite di cui non si ha controllo quando si scommette su un evento
sportivo. Detto in soldoni, che le partite fossero tutte taroccate o
tutte ineccepibili non ha spostato di una virgola le tue probabilità
di vittoria al momento in cui hai giocato le schedine. Questa è
l'amara verità.
Se poi uno vuol fare filosofia la faccia, ma se ritieni ingannevole
delle scommesse su degli eventi sportivi in qualche misura
addomesticati è giusto ricordare a se stessi che di variabili che
influenzano i risultati, tuttaltro che casuali, ce ne sono infinite. Se
giochi accetti, altrimenti se vuoi aprire gli occhi allora devi
prendere atto che scommettere è stupido a prescindere.
ERRORE MADORNALE del calcolo delle probabilità.
Introducendo una ULTERIORE VARIABILE nel calcolo delle probabilità (di
fare 13) , le probabilità di azzeccare il 13 DIMINUISCONO.
kappa
> Non mi interesso gran che di calcio, ma visto l'imperversare in questi mesi
> di questo tema, mi e' sorta spontanea 1 domanda.
> Se 'e vero che questi tizi hanno taroccato i campionati di (almeno) questi
> ultimi 3-4 anni (probabilmente sono molti di +)
> Si parla di sentenze comminate dalla lega calcio e niente di +, roba
> all'acqua di rose e questi si lamentano pure.
> Ma mentre si fa tutto questo Gran Can Can per questioni tutto sommato di
> secondaria importanza (almeno per chi nn e' 1 tifoso sfegatato)
> Possibile che nessuno sollevi 1 questione MOLTO + IMPORTANTE e cioe' la
> questione legata al Totocalcio e giochi annessi e connessi??
> Li c'e' 1 giro di MILIARDI (di euro), c'e' gente ke si gioca
> settimanalmente Centinaia se nn migliaia di euro, C'e' gente ke si ammazza,
> a fare sistemi, che si gioca la casa, che si rovina. Scommettendo sul
> risultato delle partite, che -ormai e' acclarato- ERANO TUTE TAROCCATE, e
> questo da anni e anni.
> ED E' TUTTO NORMALE ?? questi hanno taroccato i risultati del gico +
> POPOLARE DI ITALIA, FALSANDO i risultati dei giochi legati al Calcio E
> NESSUNO HA NULLA DA RIDIRE ??
> IN QUESTI MESI nn ho sentito NESSUNO dei tanti opinionisti che si sono
> avvicendati nelle varie trasmissioni su Calciopoli Su Tutte le reti
> Private e Pubbliche, SOLLEVARE LA QUESTIONE.
> Nessuno si Chiede, perche' Nessuno apre 1 inchiesta PENALE per questo
> aspetto di Calciopoli ?? E' tutto REGOLARE ??
> Degli individui Taroccano i risultati delle partite degli ultimi X anni e
> Se la cavano con 1 giro in serie B e 1 pacca sulle spalle ??
> Come detto nn sono 1 tifoso, c'e' qualcosa che mi sfugge ??
> Sono fesso io o CI FANNO FESSI ??
> Ci fanno Fissare il DITO facendoci dimenticare di GUARDARE LA LUNA ??
> Se qulcuno mi chiarisce la cosa ringrazio in anticipo.
Io mi meraviglo della tua meraviglia.
Tutto quello che è (?) avvenuto nel mondo del calcio, tutto sommato
setture di nicchia, avviene quotidianamente nel mondo della finanza,
eppure non ne hai fatto cenno.
romyr <romyr@hotmail.it> scritto nell'articolo
<1153821064.649887.321790@m73g2000cwd.googlegroups .com>...
..
Io mi meraviglo della tua meraviglia.
Tutto quello che è (?) avvenuto nel mondo del calcio, tutto sommato
setture di nicchia, avviene quotidianamente nel mondo della finanza,
eppure non ne hai fatto cenno.
----------
Premesso che io volevo mettere in evidenza quella che mi pareva 1 stranezza
che riguardava lo scandalo del giorno, che ora e' appunto Calciopoli e per
questo in quel post nn ho accennato a nessuna delle molte altre STORTURE
del ns pase CHE CI COLLOCANO MOLTO INDIETRO NELLA SCALA DEI PAESI CIVILI.
Ho pure parlato (in 1 altro post) della situazione Finaziaria Quindi il tuo
rilievo nn e' corretto.
Leggi quello che scrivo nel post dal titolo: Di Pietro si oppone
all'indulto per Reati Finanziari.
matteooooo <matteotemp-google@yahoo.it> scritto nell'articolo
<1153822125.780225.296400@b28g2000cwb.googlegroups .com>...
> ..Ghigo.. wrote:
> > ma se questi si accordavano con arbitri e tutto il resto per far
vincere
> > questo o quello, i risultati delle partite nn erano Truccati ??.
> servono prove in un processo...mentre la procura non aveva in mano
> nulla.
Se nn ci sono prove, su che basi vogliono spedire alcune squadre in B ??
> Se nn ci sono prove, su che basi vogliono spedire alcune squadre in B ??
E' la giustizia SPORTIVA che manderà in B alcune squadre; il
regolamento sportivo non ha nessi con la giustizia ordinaria tanto che
telefonare al designatore per chiedere un arbitro gradito costituisce,
nell'ambito sportivo, una violazione del regolamento.
> Tutto si risolvera' in 1 bolla di sapone ??
In teoria dovrebbe essere così ma il clima di caccia alle streghe
porterà sicuramente qualche club ad essere pesantemente penalizzato
con buona pace degli azionisti che non potranno rivalersi su nulla e su
nessuno
Silvio V. <silviovivianighi@google.it> scritto nell'articolo
<ea4r6t$rg2$1@nntp.aioe.org>...
> Sto provando la funzione ^ignora intera conversazione^ di Outlook
Express.
> Devo dire che funziona.
"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1153823259.983651.26200@i3g2000cwc.googlegrou ps.com...
Silvio V. wrote:
> Sto provando la funzione ^ignora intera conversazione^ di Outlook
> Express.
> Devo dire che funziona.
Io aspetto la funzionalità che andrà a rilevare ed eliminare i post
TOTALMENTE inutili; nel frattempo mi tocca continuare a leggerli
purtroppo.
Ti TOCCA leggerli ?
Tu mi sembri quelle fanciulle timorate di Dio che a virile penetrazione
avvenuta continuano a IMPLORARE No......No....................No
....Nooooooooooo.........
kappa
"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1153822125.780225.296400@b28g2000cwb.googlegr oups.com...
> ..Ghigo.. wrote:
>> ma se questi si accordavano con arbitri e tutto il resto per far vincere
>> questo o quello, i risultati delle partite nn erano Truccati ??.
> servono prove in un processo...mentre la procura non aveva in mano
> nulla.
In mano NULLA ?
Ma se hanno in mano tonnellate di intercettazioni !!!.............ma senti
questo......
kappa
"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1153822759.956685.169450@p79g2000cwp.googlegr oups.com...
...Ghigo.. wrote:
> Se nn ci sono prove, su che basi vogliono spedire alcune squadre in B ??
E' la giustizia SPORTIVA che manderà in B alcune squadre; il
regolamento sportivo non ha nessi con la giustizia ordinaria tanto che
telefonare al designatore per chiedere un arbitro gradito costituisce,
nell'ambito sportivo, una violazione del regolamento.
Io ho capito che tu di codici non sai nulla.
Guarda che la legge ordinaria non può assolutamente essere SUPERATA dal
regolamento sportivo.
E' semplice e intuitivo...........ma non per te.
Se fosse come dici tu, chiunque per aggirare le leggi , potrebbe emanare
assieme a un gruppo di persone o di enti un REGOLAMENTO PRIVATO.
Troppo comodo e truffaldino sarebbe !!!
> Tutto si risolvera' in 1 bolla di sapone ??
In teoria dovrebbe essere così ma il clima di caccia alle streghe
Caccia alle streghe ?
Ma tu sei suonatello !!!
Caccia alle streghe dici ?
Io direi CACCIA ALLA CUPOLA DI UN'ASSOCIAZIONE PER DELINQUERE,
CONSIDERATE LE MIGLIAIA DI MILIARDI IN GIOCO .
porterà sicuramente qualche club ad essere pesantemente penalizzato
con buona pace degli azionisti che non potranno rivalersi su nulla e su
nessuno
Tu proprio con i 4 codici hai a che fare ZERO.
Anche qui ti sbagli....e di grosso.
Quando un azionista è al di fuori da ogni operatività aziendale (piccoli
azionisti per intenderci) se viene danneggiato da reati compiuti dagli
amministratori, PUO' :
1° chiedere i danni patrimoniali alla società
2° perseguire PENALMENTE gli amministratori responsabili IN SOLIDO con
la società dal punto di vista della responsabilità civile.
On Tue, 25 Jul 2006 09:21:04 GMT, "..Ghigo.." <vdelmonte@micro$oft.comwrote:
>matteooooo <matteotemp-google@yahoo.it> scritto nell'articolo
><1153817638.669492.306980@m73g2000cwd.googlegroup s.com>...
>..Ghigo.. wrote:
>X uno che gioca la schedina, dove e' l'alea del Gioco ?? Se i risultati
>sono in qualche modo gia' decisi nn si TRUFFA questa gente ?? Magari in
>molti si sono rovinati scommettendo su risultati gia' decisi.
imho, occorre spostare l'analisi di 1 piano*, cioè: Tizio "crede"
di stare scommettendo sull'esito delle partite, mentre nella realtà
(non quella da lui immaginata ma quella concreta e tangibile) sta
scommettendo sull'<esito di un accordo sull'esito> delle partite.
L'alea è la stessa, la differenza sta solo nel livello sul quale lo
scommettitore colloca, soggettivamente, la propria "credenza".
A "velo" caduto, lo scommettitore, i.e. chi gioca la schedina del
Totocalcio, ha, vivaddìo, preso coscienza che l'oggetto della sua
scommessa è l'*esito di un accordo*, del quale esito (di accordo)
non ha, ovviamente, preventiva conoscenza, lo conoscerà domenica
sera attraverso i risultati delle partite...
-------
* non è un esercizio retorico, la dislocazione é **nei fatti**.
> Quando un azionista è al di fuori da ogni operatività aziendale (piccoli
> azionisti per intenderci) se viene danneggiato da reati compiuti dagli
> amministratori, PUO' :
> 1° chiedere i danni patrimoniali alla società
> 2° perseguire PENALMENTE gli amministratori responsabili IN SOLIDO con
> la società dal punto di vista della responsabilità civile.
non può fare nulla perchè penalmente/civilmente gli amministratori
non hanno commesso nessun reato.
> Ti TOCCA leggerli ?
> Tu mi sembri quelle fanciulle timorate di Dio che a virile penetrazione
> avvenuta continuano a IMPLORARE No......No....................No
> ...Nooooooooooo.........
> kappa
un altro ... forse è il caso di metterlo in cantiere il filtro per i
messaggi privi di qualsiasi utilità.
> ERRORE MADORNALE del calcolo delle probabilità.
> Introducendo una ULTERIORE VARIABILE nel calcolo delle probabilità (di
> fare 13) , le probabilità di azzeccare il 13 DIMINUISCONO.
Le variabili che incidono sul risultato di un evento sportivo non sono
un insieme finito.
"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1153832326.343280.165140@h48g2000cwc.googlegr oups.com...
kappa wrote:
> Quando un azionista è al di fuori da ogni operatività aziendale
> (piccoli
> azionisti per intenderci) se viene danneggiato da reati compiuti dagli
> amministratori, PUO' :
> 1° chiedere i danni patrimoniali alla società
> 2° perseguire PENALMENTE gli amministratori responsabili IN SOLIDO
> con
> la società dal punto di vista della responsabilità civile.
non può fare nulla perchè penalmente/civilmente gli amministratori
non hanno commesso nessun reato.
Anche i dipendenti della società che svolgono incarichi in nome e per conto
della società, la coinvolgono nelle responsabilità CIVILI, vale a dire è
chiamata a scucire soldi.
kappa
"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1153832402.436438.172150@h48g2000cwc.googlegr oups.com...
kappa wrote:
> Ti TOCCA leggerli ?
> Tu mi sembri quelle fanciulle timorate di Dio che a virile penetrazione
> avvenuta continuano a IMPLORARE No......No....................No
> ...Nooooooooooo.........
> kappa
un altro ... forse è il caso di metterlo in cantiere il filtro per i
messaggi privi di qualsiasi utilità.
> Anche i dipendenti della società che svolgono incarichi in nome e per conto
> della società, la coinvolgono nelle responsabilità CIVILI, vale a dire è
> chiamata a scucire soldi.
> kappa
Non esistono responsabilità civili perchè agli
amministratori/dipendenti viene contestata la violazione di un articolo
della giustizia *sportiva*.
On Tue, 25 Jul 2006 11:49:42 +0200, "kappa" <k@k.it> wrote:
>"Vincent Vega" <elogico@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>news:1153820267.693083.235430@i42g2000cwa.googleg roups.com...
>..Ghigo.. wrote:
>> Li c'e' 1 giro di MILIARDI (di euro), c'e' gente ke si gioca
di variabili che
>influenzano i risultati, tuttaltro che casuali, ce ne sono infinite. Se
>giochi accetti, altrimenti se vuoi aprire gli occhi allora devi
>prendere atto che scommettere è stupido a prescindere.
>ERRORE MADORNALE del calcolo delle probabilità.
>Introducendo una ULTERIORE VARIABILE nel calcolo delle probabilità (di
>fare 13) , le probabilità di azzeccare il 13 DIMINUISCONO.
già, ma (particolare non da poco) qualsiasi calcolo delle probabilità
si basa su variabili ***note*** (altrimenti, come si potrebbe chiamare
Scienza la Statistica??) - e NESSUNO è in grado di conoscere
TUTTE le variabili possibili.
Quindi, che tu introduca 1 ulteriore variabile o ulteriori 800 variabili,
l'alea c'è sempre - ed è questa "alea" che tu sfidi nella scommessa.
Ovviamente, quante più variabili **note** tu consideri nel calcolo,
tanto più ti puoi avvicinare al risultato che ti attendi - ma è con
l'alea che, infine, te la vedi (cioè, con tutte le altre variabili che
NON conosci)
E' questo il gioco d'azzardo: dalla tua bravura di "giocatore"
dipende poco e niente.
matteooooo <matteotemp-google@yahoo.it> scritto nell'articolo
<1153832215.616154.212830@s13g2000cwa.googlegroups .com>...
> kappa wrote:
> > In mano NULLA ?
> > Ma se hanno in mano tonnellate di intercettazioni !!!.............ma
senti
> > questo......
> > kappa
> tutte inutili almeno ai fini penali/civili....
Cioe' il mondo sportivo e' 1 mondo a parte ??
Uno tarocca il risultato di 1 -10- 30 partite, tutto 1 campionato, come
risulta dalle intercettazioni telefoniche
e si prende solo scappellotto dalla giustizia sportiva ??
Secondo me c'e' qualcosa che nn va in questo ragionamento.
> Questa è filosofia.
> Il calcolo delle probabilità è MATEMATICA.
....e allora vedila dal punto di vista del calcolo delle probabilità: io
punto su un numero a caso della roulette e si scopre solo dopo mesi che
la pallina si fermava dove la posizionava MOGGI a me sta sulle balle e
il signor Moggi non dev'essere punito solo dal casinò ma dev'essere
processato penalmente!!!
"Vincent Vega" <elogico@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1153833075.271943.292040@s13g2000cwa.googlegr oups.com...
kappa wrote:
> ERRORE MADORNALE del calcolo delle probabilità.
> Introducendo una ULTERIORE VARIABILE nel calcolo delle probabilità (di
> fare 13) , le probabilità di azzeccare il 13 DIMINUISCONO.
Le variabili che incidono sul risultato di un evento sportivo non sono
un insieme finito.
ALLORA seguendo il tuo ragionamento che non smentisco, tra le variabili
ci mettiamo anche lo spostamento d'aria provocato dal battito delle ali di
una rondine che vola sopra lo stadio e che influenza la traiettoria e la
velocità del pallone ?..............già che ci siamo mettiamo nelle
variabili anche il rumore del mortaretto fatto scoppiare in curva nord, il
cui suono (rumore) si propaga facendo vibrare l'aria, TUTTA L'ARIA
attraversata dal pallone ?
Dai...........stiamo coi piedi per terra.
kappa
matteooooo ha scritto:
> kappa wrote:
>> In mano NULLA ?
>> Ma se hanno in mano tonnellate di intercettazioni !!!.............ma senti
>> questo......
>> kappa
> tutte inutili almeno ai fini penali/civili....
talmente inutili che la procura di napoli ha inviato un centinaio di
avvisi di garanzia, quella di roma altrettanto e a torino, in base a
quanto emerso, han riaperto fascicoli che avevan archiviato.
civilmente poi l'ex presidente del bologna sta approntando un ricorso
per qualche centinaio di milioni di euro, aspettando gli altri.
figuriamoci se erano utili ...
--
ciao
salvatore
per rispondere: eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit
il vecchio a.eccellente@fg.nettuno.it nn e' piu' attivo
> Le variabili che incidono sul risultato di un evento sportivo non sono
> un insieme finito.
> ALLORA seguendo il tuo ragionamento che non smentisco, tra le variabili
> ci mettiamo anche lo spostamento d'aria provocato dal battito delle ali di
> una rondine che vola sopra lo stadio e che influenza la traiettoria e la
> velocità del pallone ?..............già che ci siamo mettiamo nelle
> variabili anche il rumore del mortaretto fatto scoppiare in curva nord, il
> cui suono (rumore) si propaga facendo vibrare l'aria, TUTTA L'ARIA
> attraversata dal pallone ?
> Dai...........stiamo coi piedi per terra.
Ahahah molto spiritoso. Ma lo dico io, stiamo coi piedi per terra.
Fra le variabili ci sono (a puro titolo di esempio) gli infortuni, il
tempo atmosferico, lo stato di salute e emotivo degli atleti e
quant'altro possa influenzare concretamente e da fuori l'andamento
dell'evento sportivo su cui hai scommesso.
"Vincent Vega" <elogico@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1153844781.295073.52510@h48g2000cwc.googlegro ups.com...
kappa wrote:
> Le variabili che incidono sul risultato di un evento sportivo non sono
> un insieme finito.
> ALLORA seguendo il tuo ragionamento che non smentisco, tra le variabili
> ci mettiamo anche lo spostamento d'aria provocato dal battito delle ali
> di
> una rondine che vola sopra lo stadio e che influenza la traiettoria e la
> velocità del pallone ?..............già che ci siamo mettiamo nelle
> variabili anche il rumore del mortaretto fatto scoppiare in curva nord,
> il
> cui suono (rumore) si propaga facendo vibrare l'aria, TUTTA L'ARIA
> attraversata dal pallone ?
> Dai...........stiamo coi piedi per terra.
Ahahah molto spiritoso. Ma lo dico io, stiamo coi piedi per terra.
Fra le variabili ci sono (a puro titolo di esempio) gli infortuni, il
tempo atmosferico, lo stato di salute e emotivo degli atleti e
quant'altro possa influenzare concretamente e da fuori l'andamento
dell'evento sportivo su cui hai scommesso.
Quando tu hai enumerato TUTTE le variabili che ti vengono in mente, io ti
risponderò SEMPRE che la variabile Moggi è UNA IN PIU' a tutte
quelle da te citate.
kappa
> Ahahah molto spiritoso. Ma lo dico io, stiamo coi piedi per terra.
> Fra le variabili ci sono (a puro titolo di esempio) gli infortuni, il
> tempo atmosferico, lo stato di salute e emotivo degli atleti e
> quant'altro possa influenzare concretamente e da fuori l'andamento
> dell'evento sportivo su cui hai scommesso.
ma il reato non è mica legato al risultato...o sbaglio?. Ovvero il reato si
consuma lo stesso anche se non raggiunge il risultato? In certi casi è forse
un pochino meno grave senza risultato...ovvero un omicidio diventa un
tentato omicidio...ma sempre bello grave ....una truffa diventa tentata
truffa.
In questo caso poi la più grande accusata ha pure vinto il campionato....
--
Saluti pippo.calo@viaspammetetiscalinet.it
"abba" <abba@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:44c62000.15513655@news.tiscali.it...
> On Tue, 25 Jul 2006 11:49:42 +0200, "kappa" <k@k.it> wrote:
>>>"Vincent Vega" <elogico@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>>news:1153820267.693083.235430@i42g2000cwa.google groups.com...
>>..Ghigo.. wrote:
>>>> Li c'e' 1 giro di MILIARDI (di euro), c'e' gente ke si gioca
>> di variabili che
>>influenzano i risultati, tuttaltro che casuali, ce ne sono infinite. Se
>>giochi accetti, altrimenti se vuoi aprire gli occhi allora devi
>>prendere atto che scommettere è stupido a prescindere.
>>>ERRORE MADORNALE del calcolo delle probabilità.
>>Introducendo una ULTERIORE VARIABILE nel calcolo delle probabilità (di
>>fare 13) , le probabilità di azzeccare il 13 DIMINUISCONO.
> già, ma (particolare non da poco) qualsiasi calcolo delle probabilità
> si basa su variabili ***note*** (altrimenti, come si potrebbe chiamare
> Scienza la Statistica??) - e NESSUNO è in grado di conoscere
> TUTTE le variabili possibili.
> Quindi, che tu introduca 1 ulteriore variabile o ulteriori 800 variabili,
> l'alea c'è sempre - ed è questa "alea" che tu sfidi nella scommessa.
> Ovviamente, quante più variabili **note** tu consideri nel calcolo,
> tanto più ti puoi avvicinare al risultato che ti attendi - ma è con
> l'alea che, infine, te la vedi (cioè, con tutte le altre variabili che
> NON conosci)
> E' questo il gioco d'azzardo: dalla tua bravura di "giocatore"
> dipende poco e niente.
Ma certo che quando si fa una previsione anche con un supercomputer (quelli
che fanno decine di miliardi di operazioni al secondo) si corre UN '
ALEA.
Ma gli asserviti a Moggi erano in grado di annullare il 90 % (o anche ol
99,99 %) di tutte le variabili in gioco.
kappa
On Tue, 25 Jul 2006 14:43:31 +0200, "kappa" <k@k.it> wrote:
>"abba" <abba@freemail.it> ha scritto nel messaggio
>news:44c6076f.9224040@news.tiscali.it...
>> On Tue, 25 Jul 2006 09:21:04 GMT, "..Ghigo.." <vdelmonte@micro$oft.com>> wrote:
>>>matteooooo <matteotemp-google@yahoo.it> scritto nell'articolo
>>><1153817638.669492.306980@m73g2000cwd.googlegro ups.com>...
>>>..Ghigo.. wrote:
>>> L'alea è la stessa, la differenza sta solo nel livello sul quale lo
>> scommettitore colloca, soggettivamente, la propria "credenza".
>Questa è filosofia.
>Il calcolo delle probabilità è MATEMATICA.
ma cosa c'entra... come si può vedere dal quoted qui sotto, che
riporto di nuovo, pazienza, NON rispondevo ad un problema di
Matematica -
e NON è NEPPURE filosofia, caso mai è psicologia sociale = una
branca della sociologia.
(Ma che lo dico a fare...??)
>"X uno che gioca la schedina, dove e' l'alea del Gioco ?? Se i risultati
>sono in qualche modo gia' decisi nn si TRUFFA questa gente ?? Magari in
>molti si sono rovinati scommettendo su risultati gia' decisi."
On Tue, 25 Jul 2006 18:41:59 +0200, "kappa" <k@k.it> wrote:
>"abba" <abba@freemail.it> ha scritto nel messaggio
>news:44c62000.15513655@news.tiscali.it...
>> Ovviamente, quante più variabili **note** tu consideri nel calcolo,
>> tanto più ti puoi avvicinare al risultato che ti attendi - ma è con
>> l'alea che, infine, te la vedi (cioè, con tutte le altre variabili che
>> NON conosci)
>Ma gli asserviti a Moggi erano in grado di annullare il 90 % (o anche ol
>99,99 %) di tutte le variabili in gioco.
al contrario, diciamo che finora - in base alle variabili a loro note - gli
era andata bene... poi, è intevenuta una variabile che non avevano
considerato (evidentemente, era loro ignota) e il loro giuoco è "saltato",
o meglio, è saltato il *risultato* del loro giuoco, risultato che al di là
del contingente (la classifica) si chiama in un solo modo: IMPUNITA'.
Mi ricordo che il sig. Moggi in un'intervista dichiarò che con la sua
uscita di scena il Calcio era MORTO (!!!!!!!!!)
> talmente inutili che la procura di napoli ha inviato un centinaio di
> avvisi di garanzia, quella di roma altrettanto e a torino, in base a
> quanto emerso, han riaperto fascicoli che avevan archiviato.
> civilmente poi l'ex presidente del bologna sta approntando un ricorso
> per qualche centinaio di milioni di euro, aspettando gli altri.
> figuriamoci se erano utili ...
Indagini che non c'entrano nulla con la sentenza di ieri...
> Uno tarocca il risultato di 1 -10- 30 partite, tutto 1 campionato, come
> risulta dalle intercettazioni telefoniche
> e si prende solo scappellotto dalla giustizia sportiva ??
non è stato dimostrato l'illecito, solo violazione dell'articolo 1.
Non hanno perciò nulla di concreto per affermare che le partite siano
state effettivamente taroccate.
CALCIOPOLI: DICO LA MIA.
..Ghigo..: Non mi interesso gran che di calcio, ma visto l'imperversare in questi mesi
di questo tema, mi e' sorta spontanea 1 domanda.
Se 'e vero che questi tizi hanno taroccato i campionati di (almeno)...
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27-07-2006 11.30.54
SENTENZE CALCIOPOLI
kappa: Quelle contro le squadre vanno BENONE.
Quelle contro le persone sono SCANDALOSE e di consistenza MAFIOSA.
MOGGI , GIRAUDO e TUTTI gli arbitri vanno RADIATI A VITA !!!
Probabilmente si...
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