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  #101  
Vecchio 08-07-2006, 10.21.43
Arne Saknussem
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Predefinito Re: Questo governo Prodi mi piace proprio


> Se il commercialista sbaglia la dichiarazione dei redditi, paga il cliente.


Non è vero. Il cliente può agire verso il commecialista facendo valere
la sua responsabilità civile.

> Se il notaio sbaglia il rogito, non è responsabile, lo sono le parti.


Non è vero. Vedi sopra..

> Se l'avvocato perde la causa, bisogna pagarlo (e ci mancherebbe altro,
> aggiungo io!)


Ovviamente nessun avvocato può garantirti di vincere la causa, come
nessun medico può garantire di guarirti. Ma se la causa viene persa per
un suo errore professionale, ne risponde eccome!

> Se ingegnere/architetto sbagliano, sono responsabili in prima persona
> (e ci mancherebbe altro, aggioungo io!).


Ovviamente.

Arne
--
La Grande Musica è quella austro-tedesca
Alt 08-07-2006, 10.21.43
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  #102  
Vecchio 08-07-2006, 11.51.16
DrWarp
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Predefinito Re: [OT] Questo governo Prodi mi piace proprio

La realta' e' leggermente diversa da quello che scrivi.

Con la Finanziaria 2006 si ha l'obbligo di dichiarare nell'atto di
rogito il prezzo reale di vendita dell'immobile mentre e' possibile
pagare l'imposta del _3%_ (in caso di acquisto di una "prima casa") sul
valore catastale che spesso e' ben inferiore alla meta' del prezzo reale
di vendita.

Questo significa che la dichiarazione in atto che il notaio
sottoscrive e' perfettamente legittimata dalle leggi vigenti.
In questo contesto la parcella del notaio (con tariffario ricalcolato
verso il basso rispetto a periodi antecedenti al 2005) viene calcolata
sul reale ammontare dell'affare.

Prima del 1o Gennaio 2006, la situazione era abbastanza simile. Nel
caso in cui si dichiarassero in atto valori superiori o uguali al valore
catastale non si era sottoposti ad accertamenti.
Questa prassi, per quanto presentasse altri rischi per le parti
interessate, non era considerata "fiscalmente fraudolenta" per l'acquirente.
In quel contesto le parcelle dei notai venivano calcolate sul valore
dichiarato in atto.

Detto questo, se alla domanda del notaio relativa al prezzo di
vendita, entrambe le parti rispondevano un prezzo non corrispondente al
vero, il notaio non poteva che prenderlo per buono.

Sergio Pomante ha scritto:

> Adesso ti faccio fare una risata!
> Hai presente il rogito? l'acquisto di un immobile insomma?
> BENE... bisogna pagare il 4% del prezzo di acquisto come tassa di
> registrazione... NESSUN notaio scrive il prezzo REALE di vendita... ma, si mette
> il valore catastale dell'immobile... o poco piu'... ovvero si puo' arrivare a
> mettere anche la meta' del prezzo reale di vendita!
> MORALE!
> Il notaio si rende complice di evasione fiscale... e tu poi, LO PAGHI, in base
> alla parcella relativa al prezzo REALE di acquisto!!!

  #103  
Vecchio 08-07-2006, 14.21.59
dimitri
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Predefinito Re: [OT] Questo governo Prodi mi piace proprio

Signori, ecco cosa scrisse Paolo Tramannoni
> dimitri <dagda@dagdo.de> wrote:
>> Idem per i farmacisti: è vergognoso già che ci sia il numero chiuso
>> nelle farmacie (come nei notai del resto), alla faccia del libero
>> commercio e della libera concorrenza!!!!

> Il quartiere di Osimo in cui lavoro è passato, in pochi anni, da una
> piccola contrada di poche case che circondavano un imponente
> santuario, ad un popoloso quartiere di villette unifamiliari e
> villette a schiera. Presto vi sorgerà il nuovo ospedale di zona.
> Entro quattro anni, l'intero quartiere dovrebbe superare i 5000
> abitanti.
> Nel quartiere sono stati aperti un supermercato, tre bar, due
> pizzerie, una gelateria artigianale, oltre a numerosi esercizi
> commerciali che si affiancano ai numerosi già esistenti (forno,
> piante e fiori, automobili, gommista, meccanico, abbigliamento, due
> parrucchieri...). L'abitato è continguo ad una notevole zona
> artigianale.
> C'è un nuovo e grande campo di calcio affollato dal pomeriggio alla
> notte. L'affollatissima pista ciclabile al fiume è stata di recente
> collegata al quartiere con una nuova passeggiata di un paio di
> chilometri. I lavori stradali hanno creto alcune rotatorie e nuovi
> sensi unici. C'è l'asfalto nuovo dappertutto. I giardini pubblici
> dietro la chiesa sono un amore di cura e pulizia.
> Indovinate cosa manca? Un servizio essenziale per cui bisogna recarsi
> al centro (cinque chilometri) o nella frazione più vicina (sette
> chilometri)?
> Eh, ma si sa, le licenze per quel particolare esercizio ad Osimo sono
> finite...
> Ciao,
> Paolo


appunto e non è uno schifo che più schifo non si può???
D.


  #104  
Vecchio 08-07-2006, 14.53.40
marcenmoni@cpu-net.net
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Predefinito Re: Questo governo Prodi mi piace proprio


Zazie-la-peste wrote:
> "Straight-six" <milettofabriziomarialeva@mitin.it> ha scritto nel messaggio
> news:44a99d7c$0$16937$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> > Anche in GB e F chiunque può progettare/fare qualunque cosa?

> Che significa "fare qualunque cosa"?
> Non è mica un ordine professionale che ti garantisce nulla.
> In Usa non esistono gli ordini professionali, ma non mi risulta che orde di
> idraulici si spaccino per avvocati ed entrino nelle corti federali a
> discutere cause....Anzi, pare non mai successo in tutta la storia
> americana....


Negli USA invece, ci sono le ordini professione, ma sono associazione
'semi-privati' e non statali, che tutelano i professionisti. Per i
controllo di qualita del professionista, questa responsibilita viene
gestito da entita ancora 'semi-privati' che lavorano con i dipartimenti
di regolamento professionale e commerciale per ogni stato, perche ogni
stato (Florida, Michigan, California), gestisce il regolamento e
licenze delle professioni e entita commerciali.

Esempio: io, da architetto licensed in Florida, lavorassi in
Mississippi senza licenza di architettura, potrei essere penalizzato
(fined') dallo stato di Mississippi, oltre che avere la mia licenza
Floridiana ritirata per sempre.

Questo tipo di organizzazione ha piu senso negli USA (almeno per gli
architetti) perche la Florida ha condizioni molto diversi (uragani) da
California (terremoti) o New York (grattacieli).

Nel campo di architettura, perquanto possa sembrare liberale, invece ci
troviamo spesso a coordinarci con montagne di norme di costruzione,
gestiti da una marera di entita' diverse. Ad'esempio, i codici di
costruzione sono gestiti da ICC (ma prima erano gestiti da tre entita
diverse); quella di costruzione rispetto al fuoco NFPA; norme disabili,
ADA; zoning e' gestito da ogni citta o contea; e poi le norme
regolativi emessi da varii associazioni per i materiali e maniere di
costruzione- tipo: ASME, ASHRAE, ASCE, SDI, ACI, NEC, AFPA, NCMA, AAMA,
etc. etc.

Credo per gli avvocati e medici, la cosa sia piu snella, e piu
nazionalizzata

Marcello
(architetto italo-americano licensed in Florida, Nevada, Virginia,
Mississippi)

  #105  
Vecchio 09-07-2006, 13.59.50
Zazie-la-peste
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Predefinito Re: Questo governo Prodi mi piace proprio


"Straight-six" <milettofabriziomarialeva@mitin.it> ha scritto nel messaggio
news:44ac415a$0$10068$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> > ma sono degenrati rapidamente in corporazioni di straprotetti

> Se mi parli dei notai e dei geometri, ti do ragione.
> Per gli altri,


vogliamo parlare dei medici????
e dei giornalisti?????????


> > Ah no
> > Adesso tocca anche ai medici e i giornalisti, ma che, scherziamo????

> Invece no: leggiti le reazioni gongolanti
> degli editoriali di tutte le testate giornalistiche,
> radiofoniche e televisive di tutti gli orientamenti politici.


sono scioccata
Leggo che Bersani, quella pappamolla, ha già ritirato tutto
Una Beresina.
Che governo di cacasotto.
Vergogna

> > rendiamola più semplice.
> > Ispiriamoci agli USA

> Ecco, ispiriamoci, ma non prendiamoli
> proprio alla lettera, altrimenti ci ritroviamo
> i fiorai a progettare ponti e la sanità
> solo a pagamento.


Fiorai a progettare ponti dubito molto.
Sanità a pagamento no di certo: dicevo di imittarli solo su certe cose, mica
su tutto!

> > Incrocio le dita per quella tua cosa

> Se SGRAT SGRAT TOCC PALL TOCC FERR
> CORN PEPERONC SGRAT SGRATT
> sarai sicuramente la prima a saperlo.


SGRAT
Z


  #106  
Vecchio 09-07-2006, 15.32.39
marcenmoni@cpu-net.net
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Predefinito Re: Questo governo Prodi mi piace proprio


Straight-six wrote:
> "Zazie-la-peste" <zaziesempre nelmetro@dalmetro.com> ha scritto nel
> messaggio news:44ac0e2c$1$5085$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> > è così, ma vale per tutte le professioni
> > E' il libero mercato
> > Se vuoi la tutela e il posto sicuro, meglio l'URSS

> Non ce n'è mica più bisogno.
> Se voglio la tutela e il posto sicuro, faccio il dipendente.
> Cosa che peraltro vorrei fare, MIUR permettendo,
> visto il clima "politicamnete orientato" che si va profilando.
> > non sono ordini

> però praticamente fanno quello che fanno i nostri - parolaccia! - ordini.


L'ordine degli architetti negli USA (AIA) non emmette licenze, ne fanno
esami per determinare la tua capacita di professionista. Le licenze per
praticare vengono emmessi dai dipartimenti di regolazioni di commercio
e professioni di ogni stato. Gli esami vengono gestiti da un'altra
entita semi privata (NCARB) che si coordina con la AIA, con i
dipartimenti di regolazioni dei stati, e soprattutto con le
universita', insieme a un'altra ente NAAB che determina, piu o meno, il
curriculo di base universitaria.
L'esame professionale stessa poi viene offerto da un ditta privata che
manda i risultati al dipartimenti di regolazioni dello stato (Florida,
Michigan, New Jersey), ed in base a quello, lo stato dicide di
emmettere la licenza.
Ogni stato hanno leggi/statuti che controllano il comportamento
professionale, che specifono i minimi requisiti per l'abilita'
professionale, e anche l'educazione professionale, che va aggiornato
ogni anno o due anno, (dipende dallo stato).

Se un professionista sgarra, e' lo stato che fa le multe, e non l'AIA.
In pratica, l'ordine degli architetti funziona solo come entita privata
per tutelare la professione. Uno dei sui pregi e' che emmette dei
contratti di base per gli architetti, oltre che per gli imprenditori,
che si possono usare o no, a libera scelta. AIA consiglia tariffe di
base, basati su delle percentuali del costo di costruzione.
L'architetto e' libero di sceglierli o no.


Marcello

  #107  
Vecchio 09-07-2006, 15.52.49
Zazie-la-peste
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<marcenmoni@cpu-net.net> ha scritto nel messaggio
news:1152451959.379517.202270@b28g2000cwb.googlegr oups.com...



>Se un professionista sgarra, e' lo stato che fa le multe, e non l'AIA.
>In pratica, l'ordine degli architetti funziona solo come entita privata
>per tutelare la professione. Uno dei sui pregi e' che emmette dei
>contratti di base per gli architetti, oltre che per gli imprenditori,
>che si possono usare o no, a libera scelta. AIA consiglia tariffe di

<base, basati su delle percentuali del costo di costruzione.
>L'architetto e' libero di sceglierli o no.


posso dire che mi sembra un ottimo sistema, o è un'eresia?
Z



  #108  
Vecchio 10-07-2006, 15.44.22
Straight-six
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<marcenmoni@cpu-net.net> ha scritto nel messaggio
news:1152363220.617972.133620@m73g2000cwd.googlegr oups.com...

> Negli USA invece, ci sono le ordini professione, ma sono associazione
> 'semi-privati' e non statali, che tutelano i professionisti.


[...]


> Marcello
> (architetto italo-americano licensed in Florida, Nevada, Virginia,
> Mississippi)


Grazie Marcello, è stato molto istruttivo!

Ciao

Fabrizio


  #109  
Vecchio 10-07-2006, 16.03.18
Straight-six
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"Zazie-la-peste" <zaziesempre nelmetro@dalmetro.com> ha scritto nel
messaggio news:44b0fcea$1$10064$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> "Straight-six" <milettofabriziomarialeva@mitin.it> ha scritto nel
> messaggio
> news:44ac415a$0$10068$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>> > ma sono degenrati rapidamente in corporazioni di straprotetti
>>> Se mi parli dei notai e dei geometri, ti do ragione.

>> Per gli altri,

> vogliamo parlare dei medici????
> e dei giornalisti?????????


Medici e giornalisti che, guarda caso,
non vengono toccati dalla
pseudoliberalizzazione di Bersani.

>> Invece no: leggiti le reazioni gongolanti
>> degli editoriali di tutte le testate giornalistiche,
>> radiofoniche e televisive di tutti gli orientamenti politici.

> sono scioccata
> Leggo che Bersani, quella pappamolla, ha già ritirato tutto


Figuriamoci. Ma hai letto il provvedimento?

Prendiamo ad esempio il conto corrente
esclusivo per l'attività.
"Esclusivo" significa che ogni cosa
che entra e che escce deve essere
ricondottoa all'attività stessa.
Quindi, se l'unico reddito è quello professionale,
come faccio a comprarmi un paio di pantaloni?

> Una Beresina.
> Che governo di cacasotto.
> Vergogna


Magari ritirasse 'sta porcata demagocica,
anzi rilancia: è nelle intenzioni
del Nostro Illuminato Governo
di consentire a CHIUNQUE
(e stavolta è proprio CHIUNQUE)
di assumere incarichi professionali
di modesta entità AL DI FUORI
dell'iscrizione agli Albi.

Chi attesta la "modesta entità"?

Chi è "chiunque"?

MA NEMMENO NEL LESHOTO!!!!


>> > rendiamola più semplice.
>> > Ispiriamoci agli USA
>>> Ecco, ispiriamoci, ma non prendiamoli

>> proprio alla lettera, altrimenti ci ritroviamo
>> i fiorai a progettare ponti e la sanità
>> solo a pagamento.

> Fiorai a progettare ponti dubito molto.


Infatti era anche la mia preoccupazione,
ma il buon Marcello ha fugato i miei dubbi.

> Sanità a pagamento no di certo: dicevo di imittarli solo su certe cose,
> mica
> su tutto!


Ecco! Mi trasferisco negli USA,
almeno lì i pollivendoli non progetteranno mai gallerie!


Cià





  #110  
Vecchio 10-07-2006, 16.50.11
Zazie-la-peste
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"Straight-six" <milettofabriziomarialeva@mitin.it> ha scritto nel messaggio
news:G6tsg.34530$_J1.423858@twister2.libero.it...

> Medici e giornalisti che, guarda caso,
> non vengono toccati dalla
> pseudoliberalizzazione di Bersani.


infatti
Male, malissimo, supermale

> > sono scioccata
> > Leggo che Bersani, quella pappamolla, ha già ritirato tutto

> Figuriamoci. Ma hai letto il provvedimento?


no, ma ho letto qualcosina sulla stampa, e così sembrava
O mi sbaglio?

> Prendiamo ad esempio il conto corrente
> esclusivo per l'attività.
> "Esclusivo" significa che ogni cosa
> che entra e che escce deve essere
> ricondottoa all'attività stessa.
> Quindi, se l'unico reddito è quello professionale,
> come faccio a comprarmi un paio di pantaloni?


già
Ottima domanda


> Magari ritirasse 'sta porcata demagocica,
> anzi rilancia: è nelle intenzioni
> del Nostro Illuminato Governo
> di consentire a CHIUNQUE
> (e stavolta è proprio CHIUNQUE)
> di assumere incarichi professionali
> di modesta entità AL DI FUORI
> dell'iscrizione agli Albi.


Guarda, come ho già detto, questo non mi sembra affatto un pessimo
provvedimento.


> MA NEMMENO NEL LESHOTO!!!!


Nel Leshoto non so ma negli USA sì, come dicevamo

> Ecco! Mi trasferisco negli USA,
> almeno lì i pollivendoli non progetteranno mai gallerie!


Eppure i progettatori di gallerie negli USA non hanno un Albo professionale!
Come la mettiamo????
Z


  #111  
Vecchio 10-07-2006, 20.19.01
Straight-six
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"Zazie-la-peste" <zaziesempre nelmetro@dalmetro.com> ha scritto nel
messaggio news:44b2692b$0$5087$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> "Straight-six" <milettofabriziomarialeva@mitin.it> ha scritto nel
> messaggio
> news:G6tsg.34530$_J1.423858@twister2.libero.it...
>> Medici e giornalisti che, guarda caso,
>> non vengono toccati dalla
>> pseudoliberalizzazione di Bersani.

> infatti
> Male, malissimo, supermale


I giornalisti indirizzano l'opinione pubblica
a favore, stavolta, di ...indovina tu chi.

Ma tu guarda 'ste liberalizzazioni come sono strabiche ad arte!

Ma che combinazione, veh...

>> Prendiamo ad esempio il conto corrente
>> esclusivo per l'attività.
>> "Esclusivo" significa che ogni cosa
>> che entra e che escce deve essere
>> ricondottoa all'attività stessa.
>> Quindi, se l'unico reddito è quello professionale,
>> come faccio a comprarmi un paio di pantaloni?

> già
> Ottima domanda


Raddoppio di costi bancari, ecc. ecc. ecc.

> Guarda, come ho già detto, questo non mi sembra affatto un pessimo
> provvedimento.


Ah no?
D'ora in avanti, che so, San Zampieri progetterà
il tuo pollaio, o la tua tomba di famiglia
(ad esempio, tanto per parlare di interventi di "modesta" entità),
andrà a vedersi tutti i regolamenti di edilizia cimiteriale,
se avrà voglia di vederseli, se no chissenefrega,
si assumerà tutte le responsabilità civili e penali
che la Legge non può e non potrà mai attribuirgli,
a meno di non stravolgere la Costituzione, Università e senso comune,
ma poi forse non servirà nemmeno più quello,
in barba anche alle norme di sicurezza,
ti chiederà due lire due, e il tutto sarà perfettamente legale,
senza alcun controllo e in barba ad ogni considerazione culturale ed etica,
prima ancora che economica.

Altra perla: il ripristino dell'inutile repertorio annuale della clientela
(adesso lo chiameranno in un altro modo).
In pratica, bisogna tenere un elenco dei clienti
che non è altro che quello che compare sulle singole fatture.
Ma, ci si dirà, perché duplicare qualcosa che esiste già
con dispendio di tempo ed aumento di costi,
un po' come la Camera che fa le stesse cose
del Senato e/o viceversa?
Ma non basta: ora bisognerà anche tenere
l'elenco dei fornitori, che non è altro
che l'elenco delle fatture "in uscita".
Bella la quadruplicazione, no? O no?

Già dieci anni fa l'avevano saggiamente tolto,
adesso non solo lo rimettono, ma lo raddoppiano,
così per "sconfiggere l'evasione"
diventiamo dei burocrati. Altro che liberalizzazione,
questa è liberalizzazione della burocrazia!

>> MA NEMMENO NEL LESHOTO!!!!

> Nel Leshoto non so ma negli USA sì, come dicevamo


E invece no, negli USA non può accadere, come ti ha spegato Marcello.

E spero che non accada mai in Italia,
alla faccia di un governo che voleva
difendere la scuola, l'istruzione, la cultura
e la professionalità.
E che per metà ho votato pure io!

Ma certo, i professionisti contano elettoralmente
pochissimo, sono facile bersaglio demagogico,
sono sostanzialmente indifesi,
a meno di non fare come i tassisti
mettono d'accordo Confindustria e Sindacati,
che contano molto di più.

La strategia è chiara.

>> Ecco! Mi trasferisco negli USA,
>> almeno lì i pollivendoli non progetteranno mai gallerie!

> Eppure i progettatori di gallerie negli USA non hanno un Albo
> professionale!


Non l'hanno, ma, come dice Marcello,
ci sono Enti, associazioni e in ultimo lo Stato
che vigila affinché questo non accada.

> Come la mettiamo????


Meglio gli USA di quello che si sta prospettando in Italia.


Cià

--
Fabrizio (42, 192, TO)
BMW 325ti "Compactona"
"quanto rimpiango la Compact!" (CF)


  #112  
Vecchio 10-07-2006, 20.35.07
Zazie-la-peste
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Predefinito Re: Questo governo Prodi mi piace proprio


"Straight-six" <milettofabriziomarialeva@mitin.it> ha scritto nel messaggio
newsSwsg.34947$_J1.427337@twister2.libero.it...

> > infatti
> > Male, malissimo, supermale

> I giornalisti indirizzano l'opinione pubblica
> a favore, stavolta, di ...indovina tu chi.


a favore di chi, dimmi tu scrivono Ferrara, Belpietro e Feltri?
E adesso, il patetico "agente Betulla", alias quel pirla totale di Farina,
che si inventava le veline su Prodi pagato dal sismi,
lo sbatteranno fuori dall'ordine, come sarebbe normale in qualsiasi paese
civile?
Son qui che aspetto, LOL
L'ordine dei giornalisti, strarotfllllllllll

> Ma tu guarda 'ste liberalizzazioni come sono strabiche ad arte!
> Ma che combinazione, veh...


Perché, non ho capito, secondo te gli avvocati son tutti elettori di
Berlusconi?
Ma chi te le racconta, queste storie?


> > Guarda, come ho già detto, questo non mi sembra affatto un pessimo
> > provvedimento.

> Ah no?
> D'ora in avanti, che so, San Zampieri progetterà
> il tuo pollaio, o la tua tomba di famiglia


ribadisco, non è certo l'ordine dei costruttori di pollaio che potrà
garantire qualcosa a me consumatore.
Se credi questo ti illudi alla grande

> (ad esempio, tanto per parlare di interventi di "modesta" entità),
> andrà a vedersi tutti i regolamenti di edilizia cimiteriale,
> se avrà voglia di vederseli, se no chissenefrega,
> si assumerà tutte le responsabilità civili e penali
> che la Legge non può e non potrà mai attribuirgli,
> a meno di non stravolgere la Costituzione, Università e senso comune,
> ma poi forse non servirà nemmeno più quello,
> in barba anche alle norme di sicurezza,
> ti chiederà due lire due, e il tutto sarà perfettamente legale,
> senza alcun controllo e in barba ad ogni considerazione culturale ed

etica,
> prima ancora che economica.


e con gli ordini, che ci appioppano sciagure come Gregotti qualififcandoli
"architetti", come la mettiamo?
Come minimo l'ordine avrebbe dovvuto obbligarlo ad andare a vivere nel suo
meraviglioso quartiere Zen di palermo, neh

> Altra perla: il ripristino dell'inutile repertorio annuale della clientela
> (adesso lo chiameranno in un altro modo).
> In pratica, bisogna tenere un elenco dei clienti
> che non è altro che quello che compare sulle singole fatture.
> Ma, ci si dirà, perché duplicare qualcosa che esiste già
> con dispendio di tempo ed aumento di costi,
> un po' come la Camera che fa le stesse cose
> del Senato e/o viceversa?
> Ma non basta: ora bisognerà anche tenere
> l'elenco dei fornitori, che non è altro
> che l'elenco delle fatture "in uscita".
> Bella la quadruplicazione, no? O no?
> Già dieci anni fa l'avevano saggiamente tolto,
> adesso non solo lo rimettono, ma lo raddoppiano,
> così per "sconfiggere l'evasione"
> diventiamo dei burocrati. Altro che liberalizzazione,
> questa è liberalizzazione della burocrazia!


mi sa che hanno le idee un pelo vaghe su come si comabtte l'evasione
non credo certo con l'elenco dei clienti...

> >> MA NEMMENO NEL LESHOTO!!!!
> > > Nel Leshoto non so ma negli USA sì, come dicevamo

> E invece no, negli USA non può accadere, come ti ha spegato Marcello.


certo che me l'ha spiegato
Allora usaimo quel sistema lì, va bene?


> Ma certo, i professionisti contano elettoralmente
> pochissimo, sono facile bersaglio demagogico,
> sono sostanzialmente indifesi,
> a meno di non fare come i tassisti
> mettono d'accordo Confindustria e Sindacati,
> che contano molto di più.


adesso, va bene tutto, ma dare dell'indifeso a un tasssinaro o all'avvocasto
Taormina fa un pelo ridacchiare, eh


> > Eppure i progettatori di gallerie negli USA non hanno un Albo
> > professionale!

> Non l'hanno, ma, come dice Marcello,
> ci sono Enti, associazioni e in ultimo lo Stato
> che vigila affinché questo non accada.


appunto
Ma NON l'ordine professionale.

> > Come la mettiamo????

> Meglio gli USA di quello che si sta prospettando in Italia.


Meglio gli USA, non c'è dubbio
Intanto cerchiamo di cambiare qualcosa...
Z



  #113  
Vecchio 11-07-2006, 00.41.33
marcenmoni@cpu-net.net
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Predefinito Re: Questo governo Prodi mi piace proprio


Zazie-la-peste wrote:
> <marcenmoni@cpu-net.net> ha scritto nel messaggio
> news:1152451959.379517.202270@b28g2000cwb.googlegr oups.com...
> >Se un professionista sgarra, e' lo stato che fa le multe, e non l'AIA.
> >In pratica, l'ordine degli architetti funziona solo come entita privata
> >per tutelare la professione. Uno dei sui pregi e' che emmette dei
> >contratti di base per gli architetti, oltre che per gli imprenditori,
> >che si possono usare o no, a libera scelta. AIA consiglia tariffe di

> <base, basati su delle percentuali del costo di costruzione.
> >L'architetto e' libero di sceglierli o no.

> posso dire che mi sembra un ottimo sistema, o è un'eresia?
> Z


In linea di massima funzione molto bene. Quello che non funziona bene
sono le procedura di revisione delle norme costruzioni addottati dai
vari comune/contee, che purtroppo sono spesso molto piu bureaucratici
di quanto necessari (anche perche i comuni/contee alla fine non hanno
responsibilita per la qualita di costruzione o progettazione, che
rimane la responsabilita del'impresa o architetto, rispettivamente.) Ma
questo e' un'altro discorso.

Benche ho lavorato in Italia tra il '90-'98, seguivo progetti
all'estero, dunque no so bene le prassi dei progetti in Italia. Il vero
problema per gli architetti in Italia del nord, a mio avviso, non e'
tanto l'albo quanto la quantita di architetti (fin troppi) e la
qualita' di educazione, che rispetto agli stati uniti tende ad essere
molto meno tecnico. In oltre, negli USA, e' necessario fare 3 anni di
tirocino (?) in uno studio professionale con architetti abilitati prima
che puoi fare l'esame per avere la licenza per operare, mentre credo in
Italia non ci sia questa ulteriore passo.

Marcello

  #114  
Vecchio 11-07-2006, 12.14.36
Zazie-la-peste
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Messaggi: n/a
Predefinito Re: Questo governo Prodi mi piace proprio


<marcenmoni@cpu-net.net> ha scritto nel messaggio
news:1152571293.227922.9660@b28g2000cwb.googlegrou ps.com...



>Benche ho lavorato in Italia tra il '90-'98, seguivo progetti
>all'estero, dunque no so bene le prassi dei progetti in Italia. Il vero
>problema per gli architetti in Italia del nord, a mio avviso, non e'
>tanto l'albo quanto la quantita di architetti (fin troppi)


abbiamo lo stesso identico problema con gli avvocati....
Un dato: nella città di Milano sono iscritti all'Albo un numero di avvocati
pressoché identico al numero di avvocati di tutto il territorio della
Francia.
L'intera Francia (che ha una popolazione come quella dell'Italia, su per
giù, qualche milione meno) ha tanti avvocati quanto la sola città di Milano.
C'è qualcosa che non va, mi sembra *palese*....


> e la
>qualita' di educazione, che rispetto agli stati uniti tende ad essere
>molto meno tecnico. In oltre, negli USA, e' necessario fare 3 anni di
>tirocino (?) in uno studio professionale con architetti abilitati prima
>che puoi fare l'esame per avere la licenza per operare, mentre credo in
>Italia non ci sia questa ulteriore passo.


Sì, anche in Italia si fa il tirocinio, ma non so se sia *realmente*
obbligatorio. Questo dovrebbe dirlo qualcuno che ha fatto degli studi di
questo genere.
Z



 

Tags
governo, piace, prodi, proprio
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