Come tutti voi sapete, non amo parlare di politica qui, in un sito
di borsa; ho scritto solamente per spiegare il miogiudizio sul
riequilibrio della tassazione sulle rendite, visto che per altro il
tema era attinente per il group.
A pochi giorni dalle elzioni, leggendo l'oggetto di molti vostri
post (non il contenuto), come forma di correttezza vi spiego
gentilmente perchè io, da sempre conservatore di destra,
voterò Romano Prodi.
Potrei scrivervi che il motivo è il conflitto d'interessi, che Berlusconi
è un uomo di dubbia provenienza, etc etc; io pregherei di lasciar
perdere stupidaggini di basso rilievo come il condono di Berlusconi,
oppure la donazione di Romano Prodi. Non credo sia questo il punto.

Io voterò Romano Prodi perchè il suo ministro dell'economia
sarà Tommaso Padoa Schioppa, un economista che conosco
perfettamente, e che considero tra i migliori al mondo, se non
il migliore, visto che Paolo Sylos Labini ci ha lasciato qualche
mese fà purtroppo.
La verità che molti di voi continuano a giocare sulle cretinare
non comprendendo pienamente la gravità del problema.
Ho sempre ritenuto Giulio Tremonti il peggior ministro economico
della storia della repubblica italiana, forse perchè lui non è certo
economista, ma un tributarista; gli eventi ed i risultati mi hanno
sempre dato ragione, fino all'ultimo giorno, quando si è detto
convinto di coprire l'Ici con la lotta all'evasione fiscale e dismissioni
del patrimonio dello stato; peccato che queste due fonti le ha già
ipotecate per coprire i buchi della finanziaria 2006, che di buchi
ne ha molti.
Considerare i dati (truccati) della trimestrale come buoni mi ha
confermato l'assoluta stupidità economica della persona:
completamente fuori dalle questione economiche.
Io credo che nella situazione attuale, la sola ed unica persona
capace di tirarci fuori è Tommaso Padoa Schioppa, perchè un
economista vero, con un etica ed una moralità senza eguali nel
mondo accademico internazionale.
Sono certo che lui all'economia, tante puttanate non saranno
possibili e questa per me è una garanzia sufficiente.
Signori, svegliamoci ed apriamo gli occhi; si discute su nuove
tasse o meno, e non si capisce che qualche altro mese con giulio
tremonti e sull'italia si scatenerà un circolo vizioso che in poco
tempo ci porterà in default.
Le agenzie di rating stanno aspettando solamente le elezioni
per iniziare il balletto, ed una riconferma di berlusconi e quindi
di tremonti farebbe scattare immediatamente un downgrande;
il tutto ci costerebbe più che un asprimento della tassazione
sulle rendite, o sulle donazioni.
La considerazione che il governo di destra (Gianfranco Fini)
ha delle agenzie di rating spiega l'assoluta irresponsabilità del
governo berlusconi in campo economico.
Quando andrete a votare, tenete ben presente questo; dovrete
scegliere anche tra Giulio Tremonti e Tommaso Padoa Schioppa.
E' bene che ognuno si prenda la responsabilità.
ciao ciao

bigmeme

"Bigmeme" ha scritto nel messaggio

> A pochi giorni dalle elzioni, leggendo l'oggetto di molti vostri
> post (non il contenuto),

Non penso sia un merito...

> come forma di correttezza vi spiego
> gentilmente perchè io, da sempre conservatore di destra,
> voterò Romano Prodi.

E fai bene.
Appunto, perchè sei di destra.
Non c'è nulla più di destra che tassare il ceto medio per favorire
gli imprenditori (noti evasori) con la riduzione del cuneo fiscale...

ABOLIREMO L'ICI

"Bigmeme" <Bigmeme@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:443630b8$0$29737$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Come tutti voi sapete, non amo parlare di politica qui, in un sito
> di borsa; ho scritto solamente per spiegare il miogiudizio sul
> riequilibrio della tassazione sulle rendite, visto che per altro il
> tema era attinente per il group.
> A pochi giorni dalle elzioni, leggendo l'oggetto di molti vostri
> post (non il contenuto), come forma di correttezza vi spiego
> gentilmente perchè io, da sempre conservatore di destra,
> voterò Romano Prodi.
> Potrei scrivervi che il motivo è il conflitto d'interessi, che Berlusconi
> è un uomo di dubbia provenienza, etc etc; io pregherei di lasciar
> perdere stupidaggini di basso rilievo come il condono di Berlusconi,
> oppure la donazione di Romano Prodi. Non credo sia questo il punto.
> Io voterò Romano Prodi perchè il suo ministro dell'economia
> sarà Tommaso Padoa Schioppa, un economista che conosco
> perfettamente, e che considero tra i migliori al mondo, se non
> il migliore, visto che Paolo Sylos Labini ci ha lasciato qualche
> mese fà purtroppo.
> La verità che molti di voi continuano a giocare sulle cretinare
> non comprendendo pienamente la gravità del problema.
> Ho sempre ritenuto Giulio Tremonti il peggior ministro economico
> della storia della repubblica italiana, forse perchè lui non è certo
> economista, ma un tributarista; gli eventi ed i risultati mi hanno
> sempre dato ragione, fino all'ultimo giorno, quando si è detto
> convinto di coprire l'Ici con la lotta all'evasione fiscale e dismissioni
> del patrimonio dello stato; peccato che queste due fonti le ha già
> ipotecate per coprire i buchi della finanziaria 2006, che di buchi
> ne ha molti.
> Considerare i dati (truccati) della trimestrale come buoni mi ha
> confermato l'assoluta stupidità economica della persona:
> completamente fuori dalle questione economiche.
> Io credo che nella situazione attuale, la sola ed unica persona
> capace di tirarci fuori è Tommaso Padoa Schioppa, perchè un
> economista vero, con un etica ed una moralità senza eguali nel
> mondo accademico internazionale.
> Sono certo che lui all'economia, tante puttanate non saranno
> possibili e questa per me è una garanzia sufficiente.
> Signori, svegliamoci ed apriamo gli occhi; si discute su nuove
> tasse o meno, e non si capisce che qualche altro mese con giulio
> tremonti e sull'italia si scatenerà un circolo vizioso che in poco
> tempo ci porterà in default.
> Le agenzie di rating stanno aspettando solamente le elezioni
> per iniziare il balletto, ed una riconferma di berlusconi e quindi
> di tremonti farebbe scattare immediatamente un downgrande;
> il tutto ci costerebbe più che un asprimento della tassazione
> sulle rendite, o sulle donazioni.
> La considerazione che il governo di destra (Gianfranco Fini)
> ha delle agenzie di rating spiega l'assoluta irresponsabilità del
> governo berlusconi in campo economico.
> Quando andrete a votare, tenete ben presente questo; dovrete
> scegliere anche tra Giulio Tremonti e Tommaso Padoa Schioppa.
> E' bene che ognuno si prenda la responsabilità.
> ciao ciao
> bigmeme

Dopo il tuo solito post kilometrico, dicci cosa ne pensi del fatto che in
questi giorni PRODI ha fatto donazioni per 870.000 euro ?
Non credi che basti SOLO questo fatto ( odioso) per polverizzare TUTTO
il tuo barboso post ?
Forza cervellone..........ILLUMINACI .
Prodi è IDENTICO A TE.
Lui si scaglia contro l'abolizione della tassa di successione e donazione
e per tempo fa una donazione esentassa.
Tu ti scagli contro l'evasione fiscale e pratichi disinvoltamente
l'evasione.
Ma non avete VERGOGNA di esistere ?
Forza Bigmeme .............aspetto di essere illuminato !!!
kappa

Sarà un bravo economista ma l'Italia è una repubblica parlamentare e servono
i voti del parlamento....
Diliberto e Bertinotti terranno continuamente in scacco anche il ministro
dell'economia...

Avrà le mani legate...

"XTrade" <dapoz+++@trentino.net> ha scritto nel messaggio
news:44363324$1_1@news.telnetwork.it...
> Sarà un bravo economista ma l'Italia è una repubblica parlamentare e
> servono
> i voti del parlamento....
> Diliberto e Bertinotti terranno continuamente in scacco anche il ministro
> dell'economia...
> Avrà le mani legate...

meglio un grande economista con le mani legate, che un
ministro dell'economia ignorante con le mani slegate;
certamente quest'ultimo farà più danni del primo. I risultati
si commentano da soli.
ciao ciao

bigmeme

dopo i consigli che hanno dato in questi ultimi anni per le azioni
sicuramente ascolterò ancora i rating emessi.....




"Bigmeme" <Bigmeme@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:443630b8$0$29737$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Le agenzie di rating stanno aspettando solamente le elezioni
> per iniziare il balletto,

kappa ha scritto:

> "Bigmeme" <Bigmeme@katamail.com> ha scritto nel messaggio
> io pregherei di lasciar perdere stupidaggini di basso rilievo come il condono
> di Berlusconi, oppure la donazione di Romano Prodi. Non credo sia questo il
> punto.

> Dopo il tuo solito post kilometrico, dicci cosa ne pensi del fatto che in
> questi giorni PRODI ha fatto donazioni per 870.000 euro ? Non credi che
> basti SOLO questo fatto ( odioso) per polverizzare TUTTO il tuo barboso
> post ?

ROTFL

"magomerlino" <okispam_m.roberto@iol.it> ha scritto nel messaggio
newsBqZf.71840$A83.1720195@twister1.libero.it...
> dopo i consigli che hanno dato in questi ultimi anni per le azioni
> sicuramente ascolterò ancora i rating emessi.....

beh mettiti nei panni di S&P; come avrebbe mai
potuto immaginare che l'italia è un paese cosi
marcio che una parmalat potesse per 12 anni costruire
bilanci a proprio piacimento senza che un piccolo
deficente in italia si accorgesse di nulla?!
Come può una S&P credere che, sia possibile tutto
questo uccellando un'infinita serie di istituzioni poste
per controllare e sanzionare?!
Consiglio di amministrazione, assemblea degli azionisti,
collegio sindacale, società di revisione, banca italia,
consob, ministero delle finanze, agenzia delle entrate,
banche compiacenti..
Dopo tutto questo, vai a vedere che la colpa quasi
quasi è delle agenzie di rating!
Un poco di umiltà e dignità per favore!
grazie


bigmeme

p.s.: c.que scometti che se degradano il debito italiano
il mercato finanziario ci crederà!?

Posizioni rispettabili ma con lo stesso rispetto dovrebbe essere trattato
chi Prodi non lo vota.

"Bigmeme" <Bigmeme@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:44363887$0$29736$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "magomerlino" <okispam_m.roberto@iol.it> ha scritto nel messaggio
> newsBqZf.71840$A83.1720195@twister1.libero.it...
>> dopo i consigli che hanno dato in questi ultimi anni per le azioni
>> sicuramente ascolterò ancora i rating emessi.....
> beh mettiti nei panni di S&P; come avrebbe mai
> potuto immaginare che l'italia è un paese cosi
> marcio che una parmalat potesse per 12 anni costruire
> bilanci a proprio piacimento senza che un piccolo
> deficente in italia si accorgesse di nulla?!
> Come può una S&P credere che, sia possibile tutto
> questo uccellando un'infinita serie di istituzioni poste
> per controllare e sanzionare?!
> Consiglio di amministrazione, assemblea degli azionisti,
> collegio sindacale, società di revisione, banca italia,
> consob, ministero delle finanze, agenzia delle entrate,
> banche compiacenti..
> Dopo tutto questo, vai a vedere che la colpa quasi
> quasi è delle agenzie di rating!
> Un poco di umiltà e dignità per favore!
> grazie
> bigmeme
> p.s.: c.que scometti che se degradano il debito italiano
> il mercato finanziario ci crederà!?

NON RISPONDI AL MIO POST CERVELLONE ?
Forza..........fatti un po' di coraggio !!!
O sei un ometto SENZA PALLE ?
kappa

"SuperG" <t-chofu@microsof.com> ha scritto nel messaggio
news:PqrZf.71899$A83.1721209@twister1.libero.it...
> Posizioni rispettabili ma con lo stesso rispetto dovrebbe essere trattato
> chi Prodi non lo vota.

ci mancherebbe altro.. non ho mai inveito
contro nessuno, e non mi pare il caso di
iniziare per questioni politiche. Mi sono
semplicemente limitato a spiegare le mie
ragioni, poi ognuno e liberissimo di comportarsi
come crede.
ciao ciao

bigmeme

"Bigmeme" <Bigmeme@katamail.com> wrote in message
news:44364c0d$0$18284$4fafbaef@reader1.news.tin.it
Mi sono
> semplicemente limitato a spiegare le mie
> ragioni, poi ognuno e liberissimo di comportarsi
> come crede.
> ciao ciao

Io ti dico questo : apprezzo che tu abbia fatto una
esplicita dichiarazione di voto che arriva alla
fine di una serie di messaggi , i quali tendevanoi chiaramente
in una direzione , è onesto uscire allo scoperto .












--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

caro bigmeme,non si tratta di metterci un pò di umiltà,ma i signori che
danno rating dovrebbero forse prima esaminare bene i bilanci delle aziende
invece di sparare cazzate,anche senza guardare i bilanci di parmalat bastava
domandarsi a suo tempo dove andavano a finire tutti i soldi che prendevano
emettendo bond,non serve essere agenzie di rating,basta osservare dove
l'industria che incassa mette i soldi degli investitori.
in base a questo io le mie parmalat le vendetti 6 mesi prima del casino e
proprio la banca mi disse "ma come, vendi le parmalat e tieni le cir?"
certo, non ascolto le agenzie di rating,infatti le schifosissime cir da 1600
lire finirono a 11800 lire e le parmalat nella polvere.
vai ,vai con le agenzie di rating,buona fortuna.



"Bigmeme" <Bigmeme@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:44363887$0$29736$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "magomerlino" <okispam_m.roberto@iol.it> ha scritto nel messaggio
> newsBqZf.71840$A83.1720195@twister1.libero.it...
>> dopo i consigli che hanno dato in questi ultimi anni per le azioni
>> sicuramente ascolterò ancora i rating emessi.....
> beh mettiti nei panni di S&P; come avrebbe mai
> potuto immaginare che l'italia è un paese cosi
> marcio che una parmalat potesse per 12 anni costruire
> bilanci a proprio piacimento senza che un piccolo
> deficente in italia si accorgesse di nulla?!
> Come può una S&P credere che, sia possibile tutto
> questo uccellando un'infinita serie di istituzioni poste
> per controllare e sanzionare?!
> Consiglio di amministrazione, assemblea degli azionisti,
> collegio sindacale, società di revisione, banca italia,
> consob, ministero delle finanze, agenzia delle entrate,
> banche compiacenti..
> Dopo tutto questo, vai a vedere che la colpa quasi
> quasi è delle agenzie di rating!
> Un poco di umiltà e dignità per favore!
> grazie
> bigmeme
> p.s.: c.que scometti che se degradano il debito italiano
> il mercato finanziario ci crederà!?

"magomerlino" <okispam_m.roberto@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:QLvZf.72357$A83.1727630@twister1.libero.it...
> caro bigmeme,non si tratta di metterci un pò di umiltà,ma i signori che
> danno rating dovrebbero forse prima esaminare bene i bilanci delle aziende
> invece di sparare cazzate,anche senza guardare i bilanci di parmalat
> bastava domandarsi a suo tempo dove andavano a finire tutti i soldi che
> prendevano emettendo bond,non serve essere agenzie di rating,basta
> osservare dove l'industria che incassa mette i soldi degli investitori.

Tutto giustissimo quanto scrivi; ma io credo che l'agenzia
di rating fosse l'ultima persona (giuridica) autorizzata nel
valutare la bontà e la congruità del bilancio aziendale.
Perchè comunque basa il rating sui conti, i numeri che
ovviamente gli vengono sottoposti dall'azienda stessa e
che deve supporre affidabili, visto che non spetta
certo all'agenzia di rating certificare quei bilanci?!
Insomma io credo che sia giusto assegnare di gradi di
colpevolezza, ed in questa scala, io penso che l'agenzia
di rating sia l'ultima in ordine di responsabilità.
Tutto qui.
Mi dici giustamente che la S&P avrebbe dovuto chiedersi
come mai un'azienda dall'ingente liquidità, continuasse ad
emettere bond con un premio al rischio comunque elevato!?
Ecco, la puntualizzazione è assolutamente giusta; ma come
mai ne la consob, ne la banca d'italia la quale aveva l'accesso
unico ed esclusivo alla centrale rischi, si sono accorti di questo
scostamento?!
La S&P non aveva neppure accesso alla centrale rischi di
banca italia.
Credo che la S&P sia l'ultima alla quale addossare responsabilità.
ciao ciao

bigmeme

"Bigmeme" <Bigmeme@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:4436b0e7$0$29730$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Ecco, la puntualizzazione è assolutamente giusta; ma come
> mai ne la consob, ne la banca d'italia la quale aveva l'accesso
> unico ed esclusivo alla centrale rischi, si sono accorti di questo
> scostamento?!
> La S&P non aveva neppure accesso alla centrale rischi di
> banca italia.
> Credo che la S&P sia l'ultima alla quale addossare responsabilità.
> ciao ciao
> bigmeme

la banca d'italia è una mostruosità giuridica; in seguito alla
privatizzazione i soci sono le stesse banche che operano sul mercato.
della serie il controllato che controlla il controllore,questo fà pensare a
chi è realmente in mano il paese.
i bilanci delle aziende dovrebbero essere pubblici e a disposizione degli
azionisti,anche di quelli piccoli.
e s&p mi auguro che prima di emettere sentenze di vita o morte abbiano
almeno la capacità di controllare i conti,
non dico sia colpa loro, ma se non sono in grado di farlo........