> Vicinissimi al rimbalzo?
Secondo me un rimbalzo puo esserci ma non significativo.
Se fai intraday puoi giocare su picocli rimbalzi, se inveci sei
interessato al titolo in un ottica di almeno qualche mese la vedo
diversamente.
Secondo me il prezzo del petrolio ristagnerà sui 60$ o poco sopra da qui
all'estate, salvo eventi eccezionali. Di conseguenza ENI sconta
l'usicta da un anno eccezionale, sia per il petrolio che per i propri
risultati. Dome scrissi qui tempo fa dubito che riesca a far bene nel
2006 come nel 2005.
Secondo me prima dello stacco del dividendo lo si puo prendere sotto i
23, forse anche intorno ai 22 euro.
A quella ifra per me torna interessante, sempre ragionando sul medio
termine.
Ciao
Passo di Giada <passo.di.giada@gmail.com> hai scritto:
>> Vicinissimi al rimbalzo?
>Secondo me un rimbalzo puo esserci ma non significativo.
Secondo me potrebbe ritestare i massimi...
>Se fai intraday puoi giocare su picocli rimbalzi, se inveci sei
>interessato al titolo in un ottica di almeno qualche mese la vedo
>diversamente.
Di solito faccio trading di breve periodo (da qualche giorno a poche
settimane)...
>Secondo me il prezzo del petrolio ristagnerà sui 60$ o poco sopra da qui
> all'estate, salvo eventi eccezionali. Di conseguenza ENI sconta
>l'usicta da un anno eccezionale, sia per il petrolio che per i propri
>risultati. Dome scrissi qui tempo fa dubito che riesca a far bene nel
>2006 come nel 2005.
Sono abbastanza in linea con te e oggi tra l'altro ci sono stati una
marea di downgrade su eni... comunque alcune SIM pensano che fino a
che non ci sarà un'inversione di tendenza mettono come TP i 30 euro e
outperform il giudizio! Come sempre ce ne è per tutti i gusti...
Però sento un pò troppo spesso vociferare di petrolio che è in
esaurimento (grandi bacini ormai a secco...), settore automobilistico
che punta decisamente a propulsioni alternative, guerre varie in paesi
produttori/estrattori (nigeria...), ecc... il che mi fa pensare che il
prezzo del petrolio crescerà ulteriormente nel 2006! E che i titoli
del settore petrolifero cresceranno ancora prima di capitolare
(forse...) tra qualche anno...
>Secondo me prima dello stacco del dividendo lo si puo prendere sotto i
>23, forse anche intorno ai 22 euro.
Io credo che non scenderà sotto i 23... la prossima settimana
vedremo...
>>Secondo me il prezzo del petrolio ristagnerà sui 60$ o poco sopra da
qui
>> all'estate, salvo eventi eccezionali. Di conseguenza ENI sconta
>>l'usicta da un anno eccezionale, sia per il petrolio che per i propri
>>risultati. Dome scrissi qui tempo fa dubito che riesca a far bene nel
>>2006 come nel 2005.
> Sono abbastanza in linea con te e oggi tra l'altro ci sono stati una
> marea di downgrade su eni... comunque alcune SIM pensano che fino a
> che non ci sarà un'inversione di tendenza mettono come TP i 30 euro e
> outperform il giudizio! Come sempre ce ne è per tutti i gusti...
> Però sento un pò troppo spesso vociferare di petrolio che è in
> esaurimento (grandi bacini ormai a secco...), settore automobilistico
> che punta decisamente a propulsioni alternative, guerre varie in paesi
> produttori/estrattori (nigeria...), ecc... il che mi fa pensare che il
> prezzo del petrolio crescerà ulteriormente nel 2006! E che i titoli
> del settore petrolifero cresceranno ancora prima di capitolare
> (forse...) tra qualche anno...
Sul petrolio e la consistenza delle riserve senti dire tutto e il
contrario di tutto.
- Che prima o poi si esaurirà è un dato incontrovertibile. Chi sa come
si sono formati gli idrocarburi sa che non può esisterne in quantità
illimitata e che su scala temporale umana non se ne formerà altro.
- Quali siano le entità delle riserve e risorse è uno dei segreti più
gelosamente custoditi da Paesi produttori e grandi compagnie. E non
potrebbe essere altrimenti visti i soldi che costa l'esplorazione e
visto i riflessi che certi dati possono significare sul prezzo del
petrolio e dei distillati.
- Tieni conto che ovviamente il petrolio non finirà di colpo un giorno
ovviamente. Secondo alcuni autori l'andamento della produzione dovrebbe
essere simile ad una gaussiana (forse con i lati meno ripidi aggiungo
io), con un apice di produzione a partire dal quale le nuove scoperte e
messe in produzione non riescono a coprire i campi esauriti.
Naturalmente ci sono grandi divergenze sulle proiezioni temporali del
tutto. Secondo alcuni l'apice potrebbe essere raggiunto gia nel 2010,
altri spostano la data di 15 - 20 anni nel futuro.
- Condizioni eccezionali a parte (Colpo di stato in Nigeria, guerra con
l'Iran ed embargo di alcuni produttori) oramai tutti dovrebbero essere
consapevoli che prima cominciamo a pensare come ridurre la dipendenza
dal petrolio e meglio è.
A conclusione di queste considerazioni sono d'accordo con te che i
titoli petroliferi possono ancora crescere nei prossimi anni. E secondo
me il tema dell'energia rappresenta un ottima occasione di investimento
sul medio lungo termine. Per dirla tutta ho cominciato a mettere qualche
soldino anche sulle aziende che si occupano di nuove fonti di energia
perché potrebbero dare grandissime soddisfazioni.
>>Secondo me prima dello stacco del dividendo lo si puo prendere sotto i
>>23, forse anche intorno ai 22 euro.
> Io credo che non scenderà sotto i 23... la prossima settimana
> vedremo...
Da qui alla prossima settimana non lo garantisco ma da qui alla cedola
secondo me li tocca.
Ovvio che le nostre sono prospettive di investimento leggermente diverse.
:-D
Passo di Giada <passo.di.giada@gmail.com> hai scritto:
>Sul petrolio e la consistenza delle riserve senti dire tutto e il
>contrario di tutto.
>- Che prima o poi si esaurirà è un dato incontrovertibile. Chi sa come
>si sono formati gli idrocarburi sa che non può esisterne in quantità
>illimitata e che su scala temporale umana non se ne formerà altro.
Quindi se tu sei un magnate del petrolio cosa penseresti?
Ovviamente...
"So che il petrolio finirà tra ... anni, che faccio? Investo OGGI nel
"petrolio" di domani, che si chiami gas, sole, vento, acqua, non mi
interessa e terrò tutto (brevetti, macchinari, ecc...) nascosto fino a
che non ho spremuto dai giacimenti l'ultima goccia di petrolio magari
fatta pagare 200 euro al barile"
>- Tieni conto che ovviamente il petrolio non finirà di colpo un giorno
>ovviamente. Secondo alcuni autori l'andamento della produzione dovrebbe
>essere simile ad una gaussiana (forse con i lati meno ripidi aggiungo
>io), con un apice di produzione a partire dal quale le nuove scoperte e
>messe in produzione non riescono a coprire i campi esauriti.
Invece pensa se finisse di colpo (ovviamente non nel giro di qualche
giorno ma bensì di qualche mese)... avresti bisogno IMMEDIATAMENTE di
un "sostituto"... è quello che secondo me accadrà visto che chi ha le
"soffiate" si sta attrezzando con le energie alternative...
>Naturalmente ci sono grandi divergenze sulle proiezioni temporali del
>tutto. Secondo alcuni l'apice potrebbe essere raggiunto gia nel 2010,
>altri spostano la data di 15 - 20 anni nel futuro.
Penso anche io che i primi abbiano ragione... forse anche prima!
>- Condizioni eccezionali a parte (Colpo di stato in Nigeria, guerra con
>l'Iran ed embargo di alcuni produttori) oramai tutti dovrebbero essere
>consapevoli che prima cominciamo a pensare come ridurre la dipendenza
>dal petrolio e meglio è.
Chi? Noi popolo? E che comandiamo noi? O forse chi produce e che
sfrutta? Pensa male che vai sempre più vicino alla verità che pensando
bene...
>A conclusione di queste considerazioni sono d'accordo con te che i
>titoli petroliferi possono ancora crescere nei prossimi anni. E secondo
>me il tema dell'energia rappresenta un ottima occasione di investimento
>sul medio lungo termine. Per dirla tutta ho cominciato a mettere qualche
>soldino anche sulle aziende che si occupano di nuove fonti di energia
>perché potrebbero dare grandissime soddisfazioni.
Stesso ragionamento mio....
>> Io credo che non scenderà sotto i 23... la prossima settimana
>> vedremo...
>Da qui alla prossima settimana non lo garantisco ma da qui alla cedola
>secondo me li tocca.
>Ovvio che le nostre sono prospettive di investimento leggermente diverse.
>:-D
"Passo di Giada" <passo.di.giada@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:gxDNf.9766$6e2.4732@news.edisontel.com...
> A conclusione di queste considerazioni sono d'accordo con te che i
> titoli petroliferi possono ancora crescere nei prossimi anni. E secondo
> me il tema dell'energia rappresenta un ottima occasione di investimento
> sul medio lungo termine. Per dirla tutta ho cominciato a mettere qualche
> soldino anche sulle aziende che si occupano di nuove fonti di energia
> perché potrebbero dare grandissime soddisfazioni.
A proposito di fonti rinnovabili.. aziende quotate a Piazza Affari che
producono questa energia pulita quali sono?
Ciao, Falgiano
"Passo di Giada" <passo.di.giada@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:gxDNf.9766$6e2.4732@news.edisontel.com...
> Dr.Rate ha scritto:
> >>Secondo me il prezzo del petrolio ristagnerà sui 60$ o poco sopra da
> qui
> >> all'estate, salvo eventi eccezionali. Di conseguenza ENI sconta
> >>l'usicta da un anno eccezionale, sia per il petrolio che per i propri
> >>risultati. Come scrissi qui tempo fa dubito che riesca a far bene nel
> >>2006 come nel 2005.
> > > > Sono abbastanza in linea con te e oggi tra l'altro ci sono stati una
> > marea di downgrade su eni... comunque alcune SIM pensano che fino a
> > che non ci sarà un'inversione di tendenza mettono come TP i 30 euro e
> > outperform il giudizio! Come sempre ce ne è per tutti i gusti...
> > Però sento un pò troppo spesso vociferare di petrolio che è in
> > esaurimento (grandi bacini ormai a secco...), settore automobilistico
> > che punta decisamente a propulsioni alternative, guerre varie in paesi
> > produttori/estrattori (nigeria...), ecc... il che mi fa pensare che il
> > prezzo del petrolio crescerà ulteriormente nel 2006! E che i titoli
> > del settore petrolifero cresceranno ancora prima di capitolare
> > (forse...) tra qualche anno...
> > > Sul petrolio e la consistenza delle riserve senti dire tutto e il
> contrario di tutto.
> - Che prima o poi si esaurirà è un dato incontrovertibile.
Su questo punto non ho le stesse vostre certezze..........
Ma non ho neppure dati che possano affermare il contrario...
Penso che le ns trivelle oggi arrivano più o meno a 10/15000 metri di
profondità....mentre il nucleo si trova a...?
Penso che di petrolio ce ne potrebbe essere più di quanto pensiamo.....e per
molti anni ancora...prima di passare ad un energia alternativa....(che penso
sarà quella ricavata dai rifiuti...principalmente)
l'orsotoro® ha scritto:
>>>>>>Sono abbastanza in linea con te e oggi tra l'altro ci sono stati una
>>>marea di downgrade su eni... comunque alcune SIM pensano che fino a
>>>che non ci sarà un'inversione di tendenza mettono come TP i 30 euro e
>>>outperform il giudizio! Come sempre ce ne è per tutti i gusti...
>>>Però sento un pò troppo spesso vociferare di petrolio che è in
>>>esaurimento (grandi bacini ormai a secco...), settore automobilistico
>>>che punta decisamente a propulsioni alternative, guerre varie in paesi
>>>produttori/estrattori (nigeria...), ecc... il che mi fa pensare che il
>>>prezzo del petrolio crescerà ulteriormente nel 2006! E che i titoli
>>>del settore petrolifero cresceranno ancora prima di capitolare
>>>(forse...) tra qualche anno...
>>>>>>>Sul petrolio e la consistenza delle riserve senti dire tutto e il
>>contrario di tutto.
>>- Che prima o poi si esaurirà è un dato incontrovertibile.
> Su questo punto non ho le stesse vostre certezze..........
> Ma non ho neppure dati che possano affermare il contrario...
> Penso che le ns trivelle oggi arrivano più o meno a 10/15000 metri di
> profondità....mentre il nucleo si trova a...?
> Penso che di petrolio ce ne potrebbe essere più di quanto pensiamo.....e per
> molti anni ancora...prima di passare ad un energia alternativa....(che penso
> sarà quella ricavata dai rifiuti...principalmente)
Orsotoro fidati. Sono del mestiere! ;-)
Le trivelle non arrivano affatto a 15000 metri di profondità. Superare i
10000 metri è estremamente complesso e costosissimo. In ogni caso oltre
una certa profondità non ha senso andare per la ricerca di idrocarburi
poiche le condizioni fisiche (pressione e temperatura) sono tali da
rendere impossibile la loro presenza. Considera che oltre i 30 km di
profondità (mediamente, ma varia considerevolmente secondo la porzione
di globo terrestre in cui ti trovi) lo stato fisico delle rocce non è
piu quello solido.
Il nucleo cosa c'entra? Che ti sei rivisto il dvd di "The Core" ;-)
> "Passo di Giada" <passo.di.giada@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:gxDNf.9766$6e2.4732@news.edisontel.com...
>>A conclusione di queste considerazioni sono d'accordo con te che i
>>titoli petroliferi possono ancora crescere nei prossimi anni. E secondo
>>me il tema dell'energia rappresenta un ottima occasione di investimento
>>sul medio lungo termine. Per dirla tutta ho cominciato a mettere qualche
>>soldino anche sulle aziende che si occupano di nuove fonti di energia
>>perché potrebbero dare grandissime soddisfazioni.
> A proposito di fonti rinnovabili.. aziende quotate a Piazza Affari che
> producono questa energia pulita quali sono?
> Ciao, Falgiano
mmm troppo pericoloso puntare su una o due singole aziende quotate, e
per di piu in Italia.
Personalmente ho messo qualche soldino su questo prodotto:
Merrill Lynch IIF New Energy Fund E Acc
Filosofia d'investimento
Benchmark dichiarato: -
Il Comparto MST New Energy investe in un portafoglio globale di società
all’avanguardia nell’ambito dei cambiamenti rivoluzionari nei campi
dell’energia alternativa e delle nuove tecnologie energetiche, settori
che si stanno attestando tra quelli in più forte crescita a livello
mondiale.
In it.economia.borsa l'illustrissimo "l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto:
>Ma non ho neppure dati che possano affermare il contrario...
>Penso che le ns trivelle oggi arrivano più o meno a 10/15000 metri di
>profondità....mentre il nucleo si trova a...?
confermo quanto gia puntualizzato da passo di giada..... basta considerare
che il perolio deriva da ere geologicha piuttosto recenti, ed i giacimenti
quindi si trovano nella sola parte + superficiale della crosta
terrestre...generalente spessa non + di 40 km (i 70km li tocchi sotto
l'himalaya)
>Penso che di petrolio ce ne potrebbe essere più di quanto pensiamo.....e per
>molti anni ancora...
su questo concordo, ma credo sinceramente che nel giro di 30 anni energie
alternative saranno parimente econicamente vantaggiose
>prima di passare ad un energia alternativa....(che penso sarà quella ricavata dai rifiuti...principalmente)
imho bisogna svilupparle prima di toccare il massimo della gaussiana...penso
spesso che accadrebbe se si scoprisse una nuova tecnologia ma il cui sviluppo
richiedesse una quantità energetica (petrolifera) sufficiente per
svilupparla.
Ad esempio: e se il nucleare fosse stato scoperto quando le riserve di
petrolio non fossero state sufficientei per svilupparlo (estrarre l'uranio,
avviare l'arrichimento dell'uranio, costurzione delle centrali, dei test,
etc..), con quali energie sarebbe stato sviluppato?
Saluti
rick.
"Passo di Giada" <passo.di.giada@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:k3TNf.9929$6e2.4003@news.edisontel.com...
> l'orsotoro® ha scritto:
[cut]
> >>- Che prima o poi si esaurirà è un dato incontrovertibile.
> > > > Su questo punto non ho le stesse vostre certezze..........
> > Ma non ho neppure dati che possano affermare il contrario...
> > Penso che le ns trivelle oggi arrivano più o meno a 10/15000 metri di
> > profondità....mentre il nucleo si trova a...?
> > Penso che di petrolio ce ne potrebbe essere più di quanto pensiamo.....e
per
> > molti anni ancora...prima di passare ad un energia alternativa....(che
penso
> > sarà quella ricavata dai rifiuti...principalmente)
> > > Orsotoro fidati. Sono del mestiere! ;-)
> Le trivelle non arrivano affatto a 15000 metri di profondità. Superare i
> 10000 metri è estremamente complesso e costosissimo. In ogni caso oltre
> una certa profondità non ha senso andare per la ricerca di idrocarburi
> poiche le condizioni fisiche (pressione e temperatura) sono tali da
> rendere impossibile la loro presenza. Considera che oltre i 30 km di
> profondità (mediamente, ma varia considerevolmente secondo la porzione
> di globo terrestre in cui ti trovi) lo stato fisico delle rocce non è
> piu quello solido.
> Il nucleo cosa c'entra? Che ti sei rivisto il dvd di "The Core" ;-)
;-)
Parlando del nucleo volevo prendere in considerazione il fatto che oggi si
trivella in *superficie*......
Ma tu essendo del mestiere mi confermi che scendere oltre non è
materialmente possibile....
Io però voglio ricordarti che cedemmo la libia perchè non eravamo ancora non
era in grado di trivellare oltre 5000 metri......
"Passo di Giada" <passo.di.giada@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:Z6TNf.9931$6e2.4481@news.edisontel.com...
> mmm troppo pericoloso puntare su una o due singole aziende quotate, e
> per di piu in Italia.
> Personalmente ho messo qualche soldino su questo prodotto:
> Merrill Lynch IIF New Energy Fund E Acc
> Filosofia d'investimento
> Benchmark dichiarato: -
> Il Comparto MST New Energy investe in un portafoglio globale di società
> all’avanguardia nell’ambito dei cambiamenti rivoluzionari nei campi
> dell’energia alternativa e delle nuove tecnologie energetiche, settori
> che si stanno attestando tra quelli in più forte crescita a livello
> mondiale.
Grazie, ci darò un'occhiata.
Buona giornata, Falgiano
ROMA (MF-DJ)--"Riteniamo sia necessario l'accesso alle reti" di trasporto
del gas, quindi "la separazione di Snam Rete Gas dall'Eni".
E' quanto ha affermato la vicepresidente di Confindustria, Emma Marcegaglia,
a margine della seconda giornata dell'Innovazione, parlando della politica
energetica che la Confederazione auspica possa essere messa in atto.
Marcegaglia ha inoltre aggiunto che "servono investimenti in
rigassificatori. Ce ne vogliono almeno 4-5 per la quantita' di gas di cui il
Paese ha bisogno" ha sottolineato. Infine, la vicepresidente di
Confindustria ritiene che sia necessario "potenziare i gasdotti
dall'estero". gug/pev
Eni 
02-03-2006, 13.15.09
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