Lasciamo da parte la possibilità seppur minima che un evento avvenga, vorrei
affrontare un discorso sui future relativo al rischio potenziale.

Quanto è il mio potenziale limite di perdita operando ad esempio con un mini
s&p? Mi spiego meglio, se acquisto 1000 cw io so che se succede un ecatombe
tipo l'11Settembre male che vada mi perdo tutto il capitale investito e
stop.

Ma su un future o su un contratto mini considerando che entro sempre con un
margine , ho la garanzia qualunque cosa succeda che non dovrò mai alla banca
più soldi rispetto al margine?

Oppure la banca chiude in automatico le posizioni appena non sei più in
grado di ripagare la perdita con il margine? Esempio, il margine con il mini
s&p è di 3000 euro e qualcosa, succede un disastro tutti vendono e sei sotto
e sei in rosso di 3000 euro, la banca chiude d'ufficio al posizione?

Certamente per chiuderla deve trovare un compratore nel book......mi rendo
conto che sto esagerando eppure io quell'11 Settembre me lo ricordo bene ,
anche se se sto esagerando con le ipotesi sto cercando di capire le perdite
potenziali che potrebbero acusare u future.

In sostanza vi sto chiedendo se esiste la possibilità di indebitarsi con il
proprio tool a causa di un crollo impressionante della borsa, tipo 1929 o
1987...

Sto cercando di capire se c'è una possibilità anche su 1000 di incorrere in
guai operando con future o mini.

Grazie.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Carlo wrote:
> Lasciamo da parte la possibilità seppur minima che un evento avvenga,
> vorrei affrontare un discorso sui future relativo al rischio
> potenziale.
> Quanto è il mio potenziale limite di perdita operando ad esempio con
> un mini s&p? Mi spiego meglio, se acquisto 1000 cw io so che se
> succede un ecatombe tipo l'11Settembre male che vada mi perdo tutto
> il capitale investito e stop.
> Ma su un future o su un contratto mini considerando che entro sempre
> con un margine , ho la garanzia qualunque cosa succeda che non dovrò
> mai alla banca più soldi rispetto al margine?
> Oppure la banca chiude in automatico le posizioni appena non sei più
> in grado di ripagare la perdita con il margine? Esempio, il margine
> con il mini s&p è di 3000 euro e qualcosa, succede un disastro tutti
> vendono e sei sotto e sei in rosso di 3000 euro, la banca chiude
> d'ufficio al posizione?

Il margine di un future è una percentuale sul valore dell'indice
sottostante...
Per azzerarsi il margine deve azzerarsi l'indice, quindi impossibile.
Piuttosto devi tenere conto delle tue disponibilità finanziarie oltre al
margine richiesto.
Mettiamo il caso del miniSPMB, se dovesse succedere un crollo di 1000 punti
intraday, alla fine della giornata la tua banca trattiene 1000 euro dal
conto ed ogni giorno così...
La potenzialità di perdita del miniSPMB mooooolto teoricamente sarebbe di
35.347 euro se tu avessi comprato un contratto oggi in chiusura :-)

> Per azzerarsi il margine deve azzerarsi l'indice, quindi impossibile.

Ehhhhh? Ragiona su quello che hai scritto.......

:-)

> Ma su un future o su un contratto mini considerando che entro sempre con
> un
> margine , ho la garanzia qualunque cosa succeda che non dovrò mai alla
> banca
> più soldi rispetto al margine?

Sei responsabile di qualsiasi perdita generata dalla tua posizione, anche
oltre il margine, se non sei in grado di ripristinarlo e qualora il tol non
sia in grado di chiudere la posizione d'ufficio. Ergo, puoi finire
rovinato........

"MarCeluS" <chiedi@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio news:0oCpf.14984

[CUT]il mini s&p è di 3000 euro e qualcosa, succede un disastro tutti
>> vendono e sei sotto e sei in rosso di 3000 euro, la banca chiude
>> d'ufficio al posizione?
> Il margine di un future è una percentuale sul valore dell'indice
> sottostante...
> Per azzerarsi il margine deve azzerarsi l'indice, quindi impossibile.
> Piuttosto devi tenere conto delle tue disponibilità finanziarie oltre
> al
> margine richiesto.
> Mettiamo il caso del miniSPMB, se dovesse succedere un crollo di 1000
> punti
> intraday, alla fine della giornata la tua banca trattiene 1000 euro
> dal
[CUT]


UAHUAHUAHUAHAUAH
pollastro....

oliviero2: la vendetta wrote:
>> Per azzerarsi il margine deve azzerarsi l'indice, quindi impossibile.
> Ehhhhh? Ragiona su quello che hai scritto.......
> :-)

ipotesi per assurdo: se l'indice vale 30.000 il margine del miniSPMB è
3.000, se l'indice vale 10.000 il margine è 1000, se l'indice vale 100 il
margine è 10, se l'indice vale 1 il margine è 0.1
:-)

Ki$$® n'Roses wrote:
> "MarCeluS" <chiedi@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
> news:0oCpf.14984
> [CUT]il mini s&p è di 3000 euro e qualcosa, succede un disastro tutti
>>> vendono e sei sotto e sei in rosso di 3000 euro, la banca chiude
>>> d'ufficio al posizione?
>>> Il margine di un future è una percentuale sul valore dell'indice
>> sottostante...
>> Per azzerarsi il margine deve azzerarsi l'indice, quindi impossibile.
>> Piuttosto devi tenere conto delle tue disponibilità finanziarie oltre
>> al
>> margine richiesto.
>> Mettiamo il caso del miniSPMB, se dovesse succedere un crollo di 1000
>> punti
>> intraday, alla fine della giornata la tua banca trattiene 1000 euro
>> dal
> [CUT]
> UAHUAHUAHUAHAUAH
> pollastro....

?

Il 19 Dic 2005, 18:48, "MarCeluS" <chiedi@NOSPAM.it> ha scritto:
> Carlo wrote:
> > Lasciamo da parte la possibilità seppur minima che un evento avvenga,
> > vorrei affrontare un discorso sui future relativo al rischio
> > potenziale.
> > > Quanto è il mio potenziale limite di perdita operando ad esempio con
> > un mini s&p? Mi spiego meglio, se acquisto 1000 cw io so che se
> > succede un ecatombe tipo l'11Settembre male che vada mi perdo tutto
> > il capitale investito e stop.
> > > Ma su un future o su un contratto mini considerando che entro sempre
> > con un margine , ho la garanzia qualunque cosa succeda che non dovrò
> > mai alla banca più soldi rispetto al margine?
> > > Oppure la banca chiude in automatico le posizioni appena non sei più
> > in grado di ripagare la perdita con il margine? Esempio, il margine
> > con il mini s&p è di 3000 euro e qualcosa, succede un disastro tutti
> > vendono e sei sotto e sei in rosso di 3000 euro, la banca chiude
> > d'ufficio al posizione?
> Il margine di un future è una percentuale sul valore dell'indice
> sottostante...
> Per azzerarsi il margine deve azzerarsi l'indice, quindi impossibile.
> Piuttosto devi tenere conto delle tue disponibilità finanziarie oltre al
> margine richiesto.
> Mettiamo il caso del miniSPMB, se dovesse succedere un crollo di 1000
punti
> intraday, alla fine della giornata la tua banca trattiene 1000 euro dal
> conto ed ogni giorno così...
> La potenzialità di perdita del miniSPMB mooooolto teoricamente sarebbe di
> 35.347 euro se tu avessi comprato un contratto oggi in chiusura :-)



Mettiamo che....compre un mini s&p a 31000, margine richiesto 10%.
Corrispondente a 3100 euro, il future perde il 15% e va 26350, ipotizziamo
che sia avvenuto un evento catastrofico a livello mondiale.

A quel punto io sto perdendo 4650 euro e mettiamo che sul conto all'apertura
della posizione avevo un totale di 4000 euro, la banca mi faceva comprare il
contratto long perchè avevo la disponibiltà per il margine al 10%.



Che succede quindi? Sono indebitato verso il broker? Oppure mi chiudono la
posizone d'ufficio appena la mia perdita corrisponde al margine? Però mi
chiedo, perchiude una posizione ci devono essere dei compratori sul book ad
un certo livello.


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Carlo wrote:
> Il 19 Dic 2005, 18:48, "MarCeluS"
> <chiedi@NOSPAM.it> ha scritto:
>> Carlo wrote:
>>> Lasciamo da parte la possibilità seppur minima che un evento
>>> avvenga, vorrei affrontare un discorso sui future relativo al
>>> rischio potenziale.
>>>>> Quanto è il mio potenziale limite di perdita operando ad esempio con
>>> un mini s&p? Mi spiego meglio, se acquisto 1000 cw io so che se
>>> succede un ecatombe tipo l'11Settembre male che vada mi perdo tutto
>>> il capitale investito e stop.
>>>>> Ma su un future o su un contratto mini considerando che entro sempre
>>> con un margine , ho la garanzia qualunque cosa succeda che non dovrò
>>> mai alla banca più soldi rispetto al margine?
>>>>> Oppure la banca chiude in automatico le posizioni appena non sei più
>>> in grado di ripagare la perdita con il margine? Esempio, il margine
>>> con il mini s&p è di 3000 euro e qualcosa, succede un disastro tutti
>>> vendono e sei sotto e sei in rosso di 3000 euro, la banca chiude
>>> d'ufficio al posizione?
>>> Il margine di un future è una percentuale sul valore dell'indice
>> sottostante...
>> Per azzerarsi il margine deve azzerarsi l'indice, quindi impossibile.
>> Piuttosto devi tenere conto delle tue disponibilità finanziarie
>> oltre al margine richiesto.
>> Mettiamo il caso del miniSPMB, se dovesse succedere un crollo di 1000
> punti
>> intraday, alla fine della giornata la tua banca trattiene 1000 euro
>> dal conto ed ogni giorno così...
>> La potenzialità di perdita del miniSPMB mooooolto teoricamente
>> sarebbe di
>> 35.347 euro se tu avessi comprato un contratto oggi in chiusura :-)
>> Mettiamo che....compre un mini s&p a 31000, margine richiesto 10%.
> Corrispondente a 3100 euro, il future perde il 15% e va 26350,
> ipotizziamo
> che sia avvenuto un evento catastrofico a livello mondiale.
> A quel punto io sto perdendo 4650 euro e mettiamo che sul conto
> all'apertura
> della posizione avevo un totale di 4000 euro, la banca mi faceva
> comprare il contratto long perchè avevo la disponibiltà per il
> margine al 10%.


a 26350 il margine vale 2635, quindi avrai un adeguamento del margine da
3100-2635 con accredito di 465, quindi in chiusura la banca ti trattiene
4650-465=4185 dal conto.. se non li hai son dolori
ma non so tecnicamente cosa succede, perchè non mi è mai successo e spero
che non mi accada mai
chiedilo ai guru del NG, ce ne sono così tanti...

> a 26350 il margine vale 2635, quindi avrai un adeguamento del margine da
> 3100-2635 con accredito di 465, quindi in chiusura la banca ti trattiene
[snip]

Credo l'amico in questione intendesse la questione dei margini in un ottica
di posizione "non stoppata", vale a dire: cosa succede se si verifica un
disastro, io sono dentro e non riesco a chiudere? In quel caso ti pelano se
non riesci a reintregrare il margine o meglio a chiudere in qualche modo.

> chiedilo ai guru del NG, ce ne sono così tanti...

Già, ma tutti profeti del giorno dopo.

Solo la oliviero's premiata ditta fornisce segnali in
realtime................

:-)