sto costruendo una bad-list
una lista di titoli che scambino almeno un 500.000 euro al giorno e che per
vari motivi -economici ,politici,settoriali,ecc..-potrebbero sottoperformare
il mercato in tempi medio/lunghi, da uno a 10 anni.
qualcuno mi vuole aiutare ?
oltre al titolo gradirei anche una motivazione (perchè è nel portafoglio di
Bart non vale)
ho iniziato con
alitalia -rischio di fallimento per mancato aumento di capitale
rcs-il prezzo ingloba una valutazione politica del corriere
mediaset-la vendetta del centro-sinistra
seat-esposta al rischio tassi
le due autostrade-business maturo
come si vede, non è necessario che la condizione di debolezza si sia già
verificata, ma l'intero listino è troppo da seguire.......
grazie
ps: sono consapevole che le borse crescono e che lo scoperto ha dei costi
Il 28 Set 2005, 12:27, apuo <apuoone@tim.it> ha scritto:
> pulcino wrote:
>
> Capitalia: fosse che Geronzio vada a Regina Coeli.
>
> Fiat: quando li cinesi venderanno le macchinette a 4 mila euro
>
> chi più ne ha, più ne metta.
> Saluti o' sfaccimmo
> apuo
>
Telecom Itaglia , lo dice mio cuggino che lo ha sentito da Beppe Grillo.
"apuo" <apuoone@tim.it> ha scritto nel messaggio
news:deu_e.25677$9l.691887@twister1.libero.it...
> pulcino wrote:
>
> Capitalia: fosse che Geronzio vada a Regina Coeli.
non mi piace la motivazione...se Geronzio a Regina Coeli..Capitalia a 100
Ah!
Snia...
I processi per l'inquinamento ambientale, i debiti di Caffaro, l'aumento
dei costi di produzione legati al rincaro del petrolio.
Ariciao
apuo
"apuo" <apuoone@tim.it> ha scritto nel messaggio
news:FCu_e.25717$9l.692553@twister1.libero.it...
> pulcino wrote:
>
> Ah!
> Snia...
> I processi per l'inquinamento ambientale, i debiti di Caffaro, l'aumento
> dei costi di produzione legati al rincaro del petrolio.
> Ariciao
> apuo
questo mi piace....bassina la capitalizzazione,
ma inizio a studiarlo
"pulcino" <pamanzato@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:Q4u_e.23168$kA.2870111@news3.tin.it...
> per la vendita...
>
> sto costruendo una bad-list
> una lista di titoli che scambino almeno un 500.000 euro al giorno e che
per
> vari motivi -economici ,politici,settoriali,ecc..-potrebbero
sottoperformare
> il mercato in tempi medio/lunghi, da uno a 10 anni.
>
> qualcuno mi vuole aiutare ?
> oltre al titolo gradirei anche una motivazione (perchè è nel portafoglio
di
> Bart non vale)
> ho iniziato con
> alitalia -rischio di fallimento per mancato aumento di capitale
concordo
> rcs-il prezzo ingloba una valutazione politica del corriere
concordo
> mediaset-la vendetta del centro-sinistra
non concordo.....di politica non te ne intendi molto.....
> seat-esposta al rischio tassi
e non solo
> le due autostrade-business maturo
ma monopolisti....
> come si vede, non è necessario che la condizione di debolezza si sia già
> verificata, ma l'intero listino è troppo da seguire.......
>
> grazie
>
> ps: sono consapevole che le borse crescono e che lo scoperto ha dei costi
Tutto il NM se i tassi dovessero salire oltre il 4%...
"pulcino" ha scritto nel messaggio
> per la vendita...
>
> sto costruendo una bad-list
STM - perchè è da 6 anni che scende
Indesit - era meglio Merloni
Pirelli - Tronchetti non è Pirelli
Tiscali - per durare bisogna guadagnare
Fastweb - si deve ancora ridimensionare
Sorin - quando va male, si quota
> [pulcino] ha scritto:
>
>> qualcuno mi vuole aiutare ?
>
> Leggi il post "A proposito di operazioni strane".
> (ma quella è una speculazione di breve).
Aggiungo Tenaris.
Le motivazioni sono nel fatto che dopo alcuni trimestri boom utili e
fatturati sono destinati a tornare a livelli pre boom (o comunque a scendere
molto) e a quel punto Tenaris si troverebbe con multipli da new economy (e
invece è un tubificio).
Secondo me già la prossima trimestrale vedrà fatturati e margini in calo.
Ultimamente è anche salita troppo rispetto alle altre aziende del settore
siderurgico.
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:IOu_e.23350$kA.2873241@news3.tin.it...
>
> > rcs-il prezzo ingloba una valutazione politica del corriere
>
> concordo
>
no, no, non puoi concordare.....
altrimenti non solo non ti intendi di politica, ma neppure di borsa!!
ehehehehh,,!!
vuoi che spieghi?
:-))
________________________rh________________________ _______
La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti a
combattere
incessantemente la menzogna. (John Locke)
> [Neo] ha scritto:
>
>> [pulcino] ha scritto:
>>
>>> qualcuno mi vuole aiutare ?
>>
>> Leggi il post "A proposito di operazioni strane".
>> (ma quella è una speculazione di breve).
>
> Aggiungo Tenaris.
Aggiungo infine che per le operazioni short sono negato.
:-)
--
"Qualunque cosa si dica in giro,
parole e idee possono cambiare il mondo".
(Il professor Keating in "L'Attimo fuggente")
Il 28 Set 2005, 13:30, "Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto:
> [Neo] ha scritto:
>
> > [Neo] ha scritto:
> >
> >> [pulcino] ha scritto:
> >>
> >>> qualcuno mi vuole aiutare ?
> >>
> >> Leggi il post "A proposito di operazioni strane".
> >> (ma quella è una speculazione di breve).
> >
> > Aggiungo Tenaris.
>
> Aggiungo infine che per le operazioni short sono negato.
>
Hmmmm.... tenaris !!!
Magari fallimento no, ma l' ultimo rialzo e' con meno volumi dei precedenti,
quindi occhio alla penna !!!!
"~Robiñ~Hood~" <PiangoLeRose@CheNonColsi.it> ha scritto nel messaggio
news:s3v_e.28909$pJ6.2228602@news4.tin.it...
>
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:IOu_e.23350$kA.2873241@news3.tin.it...
> >
> > > rcs-il prezzo ingloba una valutazione politica del corriere
> >
> > concordo
> >
>
>
> no, no, non puoi concordare.....
> altrimenti non solo non ti intendi di politica, ma neppure di borsa!!
> ehehehehh,,!!
> vuoi che spieghi?
> :-))
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:lIx_e.24062$kA.3339005@news3.tin.it...
>> > > rcs-il prezzo ingloba una valutazione politica del corriere
> > concordo
> >
> > no, no, non puoi concordare.....
> > altrimenti non solo non ti intendi di politica, ma neppure di
borsa!!
> > ehehehehh,,!!
> > vuoi che spieghi?
> > :-))
>
>
> Con piacere........
>
eheheheh!!!
hai visto il prezzo che si impennava e ti sono già sorti dei dubbi??
:-))))
Il discorso è lungo, cercherò di essere sintetico!
1) Il Corriere HA una valenza politica connaturata e esistenziale.
Perchè vorresti non valutarla?
2) I giochi sul Corriere non sono finiti. Molti dei soci
"istituzionali" (chiamo così quelli meno "animosi") hanno
pubblicamente e ripetutamente dichiarato che vorranno-dovranno
incrementare le proprie quote.
3) All'interno del patto di sindacato ci sono anime politiche diverse
e contrastanti.
Queste anime non sono anime morte. Sono anime "animose", anelano a
spostare dalla loro parte politica il baricentro dell'asse editoriale
del giornale.
4) Molti personaggi potenti ed estranei alla vicenda italiana si sono
affacciati alla ribalta di questo titolo per le ragioni soprastanti,
per le richieste di 'qualcuno' altrettanto potente ed "amico" ('amico
degli amici', intendo). A costoro (Aznar..., Agag..., ecc non mancano
i mezzi e le banche a dar credito finanziario alle loro operazioni di
soccorso rosso, pardon, nero!
5) Mr Livolsi anche lui ha ficcato il naso nella pentola. E secondo te
per conto proprio?
6) Il berluscaz è di quelli che si arrende subito, e che molla subito
la presa, e quindi per prima cosa possiamo mettere la mano sul fuoco
che lui non è più interessato (anzi non è mai stato interessato(!!))
a far pesare una parte politica anzichè un'altra nel delineare la
linea politica di quel giornale!
6) Le elezioni politiche si terranno in primavera del prossimo anno, e
anche successivamente ad esse, farà molto comodo a 'qualcuno' o forse
a molti non avere troppa ostilità da parte del maggiore e più
prestigioso quotidiano italiano.
7) Non annovero nel computo dei motivi del rialzo le esigenze
economiche-finanziarie, il voler mandare a buon fine il business
intrapreso degli ultimi arrivati capeggiati dal simpatico vaso di
coccio Mr Ricucci &co. , e delle banche che hanno preso in garanzia
'alcuni' dei titoli acquistati agli ultimi prezzi del rialzo. Ma se
hanno qualche cartuccia nascosta sicuramente la spareranno
ancora. L'altro giorno il titolo da 4,77 è schizzato
a 5,07 in un attimo su dichiarazioni di Ricucci che si diceva disposto
ad acquistare la quota Gemina anche a 7 euro!! .-))
...............................
8) .....E poi...... ci sono io che compro sotto i 5 euro e impedisco
al titolo di andar troppo giù!!!
eheheheh!!!!
by
:-)))
________________________rh_______________________
La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti a
combattere incessantemente la menzogna. (John Locke)
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:buA_e.24828$kA.3476180@news3.tin.it...
> Grazie.... ;-)
>
>
Prego.
Naturalmente puoi mettere nel conto, al 9), anche il ridimensionamento
del 30%, dai massimi......, che per un titolo con tanti galli nel
pollaio come quello non è cosa da poco in tempo di caccia.....
:-)
________________________rh_______________________
La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti a
combattere incessantemente la menzogna. (John Locke)
"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:buA_e.24828$kA.3476180@news3.tin.it...
> Grazie.... ;-)
>
>
Prego.
Naturalmente puoi mettere nel conto, al 9), anche il ridimensionamento
del 30%, dai massimi......, che per un titolo con tanti galli nel
pollaio come quello non è cosa da poco in tempo di caccia.....
:-)
________________________rh_______________________
La verità prevale solo se coloro che vi credono sono pronti a
combattere incessantemente la menzogna. (John Locke)
In it.economia.borsa l'illustrissimo "Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto:
>Aggiungo Tenaris.
>Le motivazioni sono nel fatto che dopo alcuni trimestri boom utili e
>fatturati sono destinati a tornare a livelli pre boom (o comunque a scendere
>molto) e a quel punto Tenaris si troverebbe con multipli da new economy (e
>invece è un tubificio).
Neo, con il massimo rispoetto che ho quando leggo i tuoi post, son daccordo
che ora sia a multipli mostruosi (pure socotherm!!), ma questo lo diccevi a
giugno\luglio quando doveva ancora partire...
non entrai subito anche per "merito tuo"
Con rispetto,
Rick.
> Neo, con il massimo rispoetto che ho quando leggo i tuoi post, son
> daccordo che ora sia a multipli mostruosi (pure socotherm!!), ma
> questo lo diccevi a giugno\luglio quando doveva ancora partire...
> non entrai subito anche per "merito tuo"
> Con rispetto,
Se è per quello i miei primi post su Tenaris sono addirittura di aprile
(titolo sotto i 5).
C'era Traderone che diceva che andava a 10 e io dicevo che nonostante gli
ottimi utili a 10 non ci sarebbe arrivata perchè non è un titolino e gli
investitori che operano sui titoli così grossi si rendono conto se certe
performance sono sostenibili nel lungo periodo oppure no (come secondo me è
il caso di Tenaris). A riprova che non sono per niente bravo a cavalcare
certe speculazioni il titolo ormai vede i 12 e ha la volatilità di un
titolino del nuovo mercato.
Però resto della mia idea, convinto che gli utili di Tenaris scenderanno
molto con le prossime trimestrali (probabilmente già con la prossima).
Per questo ritengo che Tenaris, a maggior ragione a questi prezzi, sia
destinata a sottoperformare pesantemente il mercato e pure il suo settore.
Ciò detto, ho sbagliato in passato e sicuramente sbaglierò ancora.
Quando parlo di un titolo di solito espongo argomenti e ragionamenti che chi
legge può valutare di testa propria. Mi piace pensare che tu sia entrato
tardi perchè ritenevi sensato il ragionamento e condivisibili le conclusioni
che ne traevo.
Anche se la previsione sul prezzo del titolo nel breve era sbagliata (su
Tenaris è stata messa in piedi una speculazione da bolla hi-tech, che non
ritenevo possibile), al momento non ho motivi per rivedere la mia opinione
sull'andamento degli utili nel lungo periodo e di solito (ma non sempre) il
prezzo delle azioni si adegua al loro valore.
--
"Qualunque cosa si dica in giro,
parole e idee possono cambiare il mondo".
(Il professor Keating in "L'Attimo fuggente")
Fdax,consigli.
Signor No: Vorrei fare qualche operazione con l'fdax,vorrei solo un suggerimento,quale
futures Usa è meglio seguire per poter operare con il futures tedesco?
Grazie e ciao a tutti
consigli... 
28-09-2005, 12.17.20
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