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  #1  
Vecchio 06-11-2008, 23.05.53
steFF
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Predefinito Conto Corrente Arancio e Identificazione

scrivo per discutere di un problema che sto riscontrando in questi giorni e
che non mi è di facile soluzione:

decido di aprire conto corrente arancio, sono già titolare da anni di conto
arancio;
mi arrivano a casa tutti i documenti, compreso carta di credito gold e
bancomat;
bisogna firmare il contratto, far firmare alla mia attuale banca l'attestato
di identificazione, fotocopia carta d'identità, e spedire il tutto;

e qui nasce il problema: la mia attuale banca è fineco,
mi informo su internet, trovo che non sono il primo ad avere questo
problema;
chiamo più volte la ING per spiegazioni e consigli,
in definitiva viene fuori che, secondo loro, secondo la nuova legge
antiriciclaggio,
c'è bisogno dell'identificazione fisica, di persona, da parte di un istituto
finanziario.

quindi, come gli avevo proposto io, non va bene né un notaio (mio amico), né
il comune, deve essere una banca!
una qualsiasi.

(posso inviare il modulo a fineco e loro me lo rispediscono, ma ha un costo
e perdita di giorni;
lo stand ING più vicino è molto distante, ma comunque non è questo il
punto.... leggete)

a questo punto sono andato in 3 banche differenti, 2 unicredit e 1 banca di
roma,
dove vado abitualmente allo sportello per prelievi e versamenti,
nessuno di loro aveva mai visto un foglio simile, e comunque nessuno mi ha
voluto firmare il foglio!

ho voluto approfondire il motivo di questa richiesta da parte di ING:
sul modulo si fa riferimento al decreto n.142/2006
ho trovato tale decreto su internet:

http://uif.bancaditalia.it/UICFEWebr...02-03-n142.pdf

e leggo che:

Parte II
Titolo I
Art. 8
Identificazione a distanza

4. L'attestazione può consistere in un bonifico eseguito a valere sul conto
per il quale il cliente è
stato identificato di persona, che contenga un codice rilasciato al cliente
dall'intermediario che
deve procedere all'identificazione.

Quindi, detto tutto ciò, non mi spiego perchè ING faccia questa richiesta,
mentre le altre banche no,
porto l'esempio di un conto corrente fineco aperto pochi giorni fa, dove per
l'identificazione viene richiesto, come sempre, un bonifico o l'attivazione
del RID.

Chi me lo sa spiegare???

Grazie


Alt 06-11-2008, 23.05.53
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 07-11-2008, 09.10.32
BowlingBPSL
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Predefinito Re: Conto Corrente Arancio e Identificazione

steFF" <"steff...in.win.d...it wrote:

> quindi, come gli avevo proposto io, non va bene né un notaio (mio
> amico), né il comune, deve essere una banca!


Ecco, questa che ne' un Notaio, ne' il Segretario Comunale addetto non
siano... "abbastanza" per identificare con certezza una persona, la dovevo
ancora sentire.

Che, per carita', ciavranno pure un Comma 22 da qualche parte che lo dice
specificatamente, ma che inutili complicazioni...

BTW, non per rigirarti il coltello nella piaga, ma la vicinanza di una
filiale BPM, mi ha permesso una facile identificazione per l'apertura del
conto webank (vabbe', se il "missilone" allo sportello che mi ha
fotocopiato la patente... mi fotocopiava anche il dorso contenente il
rinnovo... mi evitava di ritornare, ma ho pur sempre fatto poca fatica)

Facci comunque sapere come si evolve la situazione, decisamente
paradossale: devi avere un conto corrente per aprirne un altro.

Fabrizio
  #3  
Vecchio 07-11-2008, 09.10.32
BowlingBPSL
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Predefinito Re: Conto Corrente Arancio e Identificazione

steFF" <"steff...in.win.d...it wrote:

> quindi, come gli avevo proposto io, non va bene né un notaio (mio
> amico), né il comune, deve essere una banca!


Ecco, questa che ne' un Notaio, ne' il Segretario Comunale addetto non
siano... "abbastanza" per identificare con certezza una persona, la dovevo
ancora sentire.

Che, per carita', ciavranno pure un Comma 22 da qualche parte che lo dice
specificatamente, ma che inutili complicazioni...

BTW, non per rigirarti il coltello nella piaga, ma la vicinanza di una
filiale BPM, mi ha permesso una facile identificazione per l'apertura del
conto webank (vabbe', se il "missilone" allo sportello che mi ha
fotocopiato la patente... mi fotocopiava anche il dorso contenente il
rinnovo... mi evitava di ritornare, ma ho pur sempre fatto poca fatica)

Facci comunque sapere come si evolve la situazione, decisamente
paradossale: devi avere un conto corrente per aprirne un altro.

Fabrizio
  #4  
Vecchio 07-11-2008, 10.24.35
Attilio
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Predefinito Re: Conto Corrente Arancio e Identificazione

"BowlingBPSL" <bowling@vene.dave.it> ha scritto nel messaggio
news:gf0stq$6dh$1@megan.servidellagleba.it...
> Facci comunque sapere come si evolve la situazione, decisamente
> paradossale: devi avere un conto corrente per aprirne un altro.


In teoria l'identificazione si può fare anche negli stand ing direct ma il
problema è che non sono presenti in tutta Italia.
Io sono cliente Fineco e mi sono fatto identificare in filiale Unicredit
(anche se sono stato tentato dall'autoidentificazione ahah) senza problemi.
  #5  
Vecchio 07-11-2008, 10.24.35
Attilio
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Predefinito Re: Conto Corrente Arancio e Identificazione

"BowlingBPSL" <bowling@vene.dave.it> ha scritto nel messaggio
news:gf0stq$6dh$1@megan.servidellagleba.it...
> Facci comunque sapere come si evolve la situazione, decisamente
> paradossale: devi avere un conto corrente per aprirne un altro.


In teoria l'identificazione si può fare anche negli stand ing direct ma il
problema è che non sono presenti in tutta Italia.
Io sono cliente Fineco e mi sono fatto identificare in filiale Unicredit
(anche se sono stato tentato dall'autoidentificazione ahah) senza problemi.
  #6  
Vecchio 07-11-2008, 12.35.51
Enrico C
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Attilio wrote:

> In teoria l'identificazione si può fare anche negli stand ing
> direct ma il problema è che non sono presenti in tutta Italia.


In effetti, mancano del tutto in Sardegna, Calabria, Basilicata,
Trentino-Alto Adige e Val d'Aosta, secondo la mappa sul sito
ingdirect..., e in quelle regioni non parrebbe neanche possibile
essere contattati dagli agenti ArancioNET...


http://www.ingdirect.it/area_info/lazio.htm
https://web.ingdirect.it/arancionet/
  #7  
Vecchio 07-11-2008, 12.35.51
Enrico C
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Attilio wrote:

> In teoria l'identificazione si può fare anche negli stand ing
> direct ma il problema è che non sono presenti in tutta Italia.


In effetti, mancano del tutto in Sardegna, Calabria, Basilicata,
Trentino-Alto Adige e Val d'Aosta, secondo la mappa sul sito
ingdirect..., e in quelle regioni non parrebbe neanche possibile
essere contattati dagli agenti ArancioNET...


http://www.ingdirect.it/area_info/lazio.htm
https://web.ingdirect.it/arancionet/
  #8  
Vecchio 07-11-2008, 12.35.54
Enrico C
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BowlingBPSL wrote:

> inutili complicazioni...


Beh, cmq una verifica "fisica" e "diretta" dell'identità mi pare
utile, anche per evitare furti d'identità o altri impicci.
  #9  
Vecchio 07-11-2008, 12.35.54
Enrico C
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Predefinito Re: Conto Corrente Arancio e Identificazione

BowlingBPSL wrote:

> inutili complicazioni...


Beh, cmq una verifica "fisica" e "diretta" dell'identità mi pare
utile, anche per evitare furti d'identità o altri impicci.
  #10  
Vecchio 07-11-2008, 15.00.52
marco
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BowlingBPSL ha scritto:

> Facci comunque sapere come si evolve la situazione, decisamente
> paradossale: devi avere un conto corrente per aprirne un altro.
>
> Fabrizio


Pensa te... ho aperto, or ora, un cc alle poste, che richiuderò apena
fatto un bonifico di riconoscimento ad una banca online
Poichè non avevo + cc ...mi pare l'assurdo
Non se all'estero ( tanto per fare sempre lo stesso paragone) sia così
  #11  
Vecchio 07-11-2008, 15.00.52
marco
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BowlingBPSL ha scritto:

> Facci comunque sapere come si evolve la situazione, decisamente
> paradossale: devi avere un conto corrente per aprirne un altro.
>
> Fabrizio


Pensa te... ho aperto, or ora, un cc alle poste, che richiuderò apena
fatto un bonifico di riconoscimento ad una banca online
Poichè non avevo + cc ...mi pare l'assurdo
Non se all'estero ( tanto per fare sempre lo stesso paragone) sia così
  #12  
Vecchio 07-11-2008, 20.42.41
Pg
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> conto corrente arancio, sono già titolare da anni di conto
> arancio;

---------------
almeno se a volte solo camminasse eeeeeeeeeeeeee !!!!!
  #13  
Vecchio 07-11-2008, 20.42.41
Pg
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> conto corrente arancio, sono già titolare da anni di conto
> arancio;

---------------
almeno se a volte solo camminasse eeeeeeeeeeeeee !!!!!
  #14  
Vecchio 08-11-2008, 04.13.24
steFF
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"Attilio" <venturi@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:nPTQk.98297$Ca.21159@twister2.libero.it...
> Io sono cliente Fineco e mi sono fatto identificare in filiale Unicredit
> (anche se sono stato tentato dall'autoidentificazione ahah) senza
> problemi.


io ci ho provato... ma loro dicono che non vedono la mia anagrafica quindi
non mi conoscono!
tu cosa gli hai detto? avevi conoscenze?

  #15  
Vecchio 08-11-2008, 04.13.24
steFF
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"Attilio" <venturi@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:nPTQk.98297$Ca.21159@twister2.libero.it...
> Io sono cliente Fineco e mi sono fatto identificare in filiale Unicredit
> (anche se sono stato tentato dall'autoidentificazione ahah) senza
> problemi.


io ci ho provato... ma loro dicono che non vedono la mia anagrafica quindi
non mi conoscono!
tu cosa gli hai detto? avevi conoscenze?

  #16  
Vecchio 08-11-2008, 07.00.14
Attilio
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"steFF" <"steff...in.win.d...it"@news.tin.it> ha scritto nel messaggio
news:491503dc$0$41662$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> tu cosa gli hai detto? avevi conoscenze?


Sono andato in filiale unicredit perchè alla cassa ci lavora un mio amico.
Quel giorno però era in ferie e c'era un sostituto (che non conosco) che mi
ha fatto timbro e firma senza fiatare.
Strano però che in filiale UCB non riescano a vedere le anagrafiche dei
conti Fineco. Che succede ad esempio se io faccio un versamento contanti su
un conto a me non intestato?
  #17  
Vecchio 08-11-2008, 07.00.14
Attilio
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Predefinito Re: Conto Corrente Arancio e Identificazione

"steFF" <"steff...in.win.d...it"@news.tin.it> ha scritto nel messaggio
news:491503dc$0$41662$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> tu cosa gli hai detto? avevi conoscenze?


Sono andato in filiale unicredit perchè alla cassa ci lavora un mio amico.
Quel giorno però era in ferie e c'era un sostituto (che non conosco) che mi
ha fatto timbro e firma senza fiatare.
Strano però che in filiale UCB non riescano a vedere le anagrafiche dei
conti Fineco. Che succede ad esempio se io faccio un versamento contanti su
un conto a me non intestato?
  #18  
Vecchio 08-11-2008, 14.52.50
Sparrow®
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Attilio scrisse:
> Sono andato in filiale unicredit perchè alla cassa ci lavora un mio
> amico. Quel giorno però era in ferie e c'era un sostituto (che non
> conosco) che mi ha fatto timbro e firma senza fiatare.


Complimenti a quel sostituto che ha dichiarato il falso, dato che non
esistono rapporti continuativi con *quell'intermediario*!

> Strano però che in filiale UCB non riescano a vedere le anagrafiche
> dei conti Fineco.


Sono due banche *diverse*. Sarebbe strano se le vedessero.

> Che succede ad esempio se io faccio un versamento
> contanti su un conto a me non intestato?


Succede che non puoi farlo. Ma forse sarebbe meglio dire "non potresti".
Visto il comportamento "singolare" degli impiegati di quella banca.
Se si vuole versare contanti su un conto *altrui*, si deve disporre un
*bonifico*.


  #19  
Vecchio 08-11-2008, 14.52.50
Sparrow®
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Attilio scrisse:
> Sono andato in filiale unicredit perchè alla cassa ci lavora un mio
> amico. Quel giorno però era in ferie e c'era un sostituto (che non
> conosco) che mi ha fatto timbro e firma senza fiatare.


Complimenti a quel sostituto che ha dichiarato il falso, dato che non
esistono rapporti continuativi con *quell'intermediario*!

> Strano però che in filiale UCB non riescano a vedere le anagrafiche
> dei conti Fineco.


Sono due banche *diverse*. Sarebbe strano se le vedessero.

> Che succede ad esempio se io faccio un versamento
> contanti su un conto a me non intestato?


Succede che non puoi farlo. Ma forse sarebbe meglio dire "non potresti".
Visto il comportamento "singolare" degli impiegati di quella banca.
Se si vuole versare contanti su un conto *altrui*, si deve disporre un
*bonifico*.


  #20  
Vecchio 09-11-2008, 09.21.14
Attilio
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"Sparrow®" <invalid@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:491599a8$0$40306$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> Complimenti a quel sostituto che ha dichiarato il falso, dato che non
> esistono rapporti continuativi con *quell'intermediario*!


IMHO rapporti continuativi con quell'intermediario esistono. Il dlgs
231/2007 non dice che bisogna avere il conto il quella banca ma bensì
definisce il rapporto continuativo come:
s) «rapporto continuativo»: rapporto di durata rientrante nell'esercizio
dell'attività di istituto dei soggetti indicati all'articolo 11 che dia
luogo a più operazioni di versamento, prelievo o trasferimento di mezzi di
pagamento e che non si esaurisce in una sola operazione;
  #21  
Vecchio 09-11-2008, 09.21.14
Attilio
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"Sparrow®" <invalid@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:491599a8$0$40306$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> Complimenti a quel sostituto che ha dichiarato il falso, dato che non
> esistono rapporti continuativi con *quell'intermediario*!


IMHO rapporti continuativi con quell'intermediario esistono. Il dlgs
231/2007 non dice che bisogna avere il conto il quella banca ma bensì
definisce il rapporto continuativo come:
s) «rapporto continuativo»: rapporto di durata rientrante nell'esercizio
dell'attività di istituto dei soggetti indicati all'articolo 11 che dia
luogo a più operazioni di versamento, prelievo o trasferimento di mezzi di
pagamento e che non si esaurisce in una sola operazione;
 

Tags
arancio, conto, corrente, identificazione
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