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  #1  
Vecchio 05-11-2008, 19.14.14
Andrea M
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Predefinito Assegni di traenza

Salve a tutti,
Quesito: farsi cambiare un assegno per cassa, è facoltà del cassiere?
Oggi è uno di quei giorni da non augurare a nessuno....ma veniamo al dunque.
Mia moglie dopo circa due anni di attesa per un sinistro, riesce a farsi
pagare (Euro 700 ). La Compagnia attraverso una banca sconosciuta dalle
nostre parti, emette finalmente l'assegno, che richiede una firma di traenza
sul fronte e la firma di girata sul retro.
Mia moglie si reca prima alla posta, cercando invano di versarlo su carta
postepay, poi va ad una banca dove siamo stati correntisti per sette anni,
e i cassieri (tra l'altro nostri conoscenti, perchè vicini di casa) che ci
conoscono benissimo si sono rifiutati di cambiare l'assegno. Ultimo
tentativo andato a male, pure questo, abbiamo cercato di versarlo sul mio
conto personale di una terza banca.
Mezza giornata per andare in giro in luoghi diversi tra città diverse! Se
fossimo stati in Israele dove il concetto del tempo è difeso anche
giuridicamente, non avrei esitato a far causa.
Capisco che le banche vogliano aprire conti correnti, ma se per ipotesi una
persona non è "bancabile" perchè espulsa dal S.E.L. (Sistema Estorsivo
Legalizzato= Banche), come fa a farsi pagare?????????????? Non è il nostro
caso, ma vorrei capire, se c'è una norma derogabile, a seconda le simpatie
dei cassieri-vicini-di-casa.
G.M.

Alt 05-11-2008, 19.14.14
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 05-11-2008, 19.58.29
Sparrow®
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Predefinito Re: Assegni di traenza

Andrea M scrisse:
> Quesito: farsi cambiare un assegno per cassa, è facoltà del cassiere?


Per farla breve, la banca e' obbligata *solamente* verso il correntista
in base al sottostante rapporto di provvista in relazione alla
convenzione di assegno.
*Non* e' invece in alcun modo direttamente obbligata verso il
*possessore* dell'assegno stesso.
Il possessore non ha pertanto nessuna azione diretta verso la banca, che
potrebbe rifiutare, senza alcuna particolare motivazione, anche il
pagamento di un assegno coperto. Di cio', eventualmente, rispondera'
soltanto nei confronti del correntista-traente.



  #3  
Vecchio 05-11-2008, 19.58.29
Sparrow®
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Predefinito Re: Assegni di traenza

Andrea M scrisse:
> Quesito: farsi cambiare un assegno per cassa, è facoltà del cassiere?


Per farla breve, la banca e' obbligata *solamente* verso il correntista
in base al sottostante rapporto di provvista in relazione alla
convenzione di assegno.
*Non* e' invece in alcun modo direttamente obbligata verso il
*possessore* dell'assegno stesso.
Il possessore non ha pertanto nessuna azione diretta verso la banca, che
potrebbe rifiutare, senza alcuna particolare motivazione, anche il
pagamento di un assegno coperto. Di cio', eventualmente, rispondera'
soltanto nei confronti del correntista-traente.



  #4  
Vecchio 05-11-2008, 20.00.11
|ReNero|
Guest
 
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Predefinito Re: Assegni di traenza

Salute a te,
Allora:
> Mia moglie si reca prima alla posta, cercando invano di versarlo su carta
> postepay, poi va ad una banca dove siamo stati correntisti per sette anni,
> e i cassieri (tra l'altro nostri conoscenti, perchè vicini di casa) che ci
> conoscono benissimo si sono rifiutati di cambiare l'assegno. Ultimo
> tentativo andato a male, pure questo, abbiamo cercato di versarlo sul mio
> conto personale di una terza banca.


Siete stati correntisti e vi conoscono, però, a quanto ne so, un assegno
specie se di un'altra banca (e questo sembra il caso) si cambia a
persona nota e solvibile.
Tu dici che vi conoscono e la parte "nota" la mettiamo da parte, ma la
solvibilità? Se per un qualsiasi motivo l'assegno non dovesse essere
pagato dalla banca trassata, bisogna essere certi che voi siate in grado
di poter rifondere l'importo (qua magari ci sarebbe da discutere sul
fatto che è difficile che gli assegni di traenza per rimborso sinistri
non vengano pagati, se regolari nella forma).
L'ultimo tentativo è normale che sia andato male, perchè con ogni
probabilità l'assegno in questione è non trasferibile, cioè lo può
incassare solo tua moglie o, su sua richiesta, accreditarlo sul proprio
conto corrente.Dato che il conto era tuo personale, cioè intestato solo
a te, non è stato possibile versarlo.
A questo punto potresti:
- cointestare il tuo conto personale, in tal modo tua moglie lo potrebbe
versare e/o cambiare;
- tentare di cambiarlo alla banca che lo ha emesso (più arduo perchè
dici che non ce ne sono e cmq si ricadrebbe nel caso che hai esposto);
Spero di esserti stato utile, in caso di errori e/o omissioni chi ne sa
più di me mi corregga.

Saluti

Carlo
  #5  
Vecchio 05-11-2008, 20.00.11
|ReNero|
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Predefinito Re: Assegni di traenza

Salute a te,
Allora:
> Mia moglie si reca prima alla posta, cercando invano di versarlo su carta
> postepay, poi va ad una banca dove siamo stati correntisti per sette anni,
> e i cassieri (tra l'altro nostri conoscenti, perchè vicini di casa) che ci
> conoscono benissimo si sono rifiutati di cambiare l'assegno. Ultimo
> tentativo andato a male, pure questo, abbiamo cercato di versarlo sul mio
> conto personale di una terza banca.


Siete stati correntisti e vi conoscono, però, a quanto ne so, un assegno
specie se di un'altra banca (e questo sembra il caso) si cambia a
persona nota e solvibile.
Tu dici che vi conoscono e la parte "nota" la mettiamo da parte, ma la
solvibilità? Se per un qualsiasi motivo l'assegno non dovesse essere
pagato dalla banca trassata, bisogna essere certi che voi siate in grado
di poter rifondere l'importo (qua magari ci sarebbe da discutere sul
fatto che è difficile che gli assegni di traenza per rimborso sinistri
non vengano pagati, se regolari nella forma).
L'ultimo tentativo è normale che sia andato male, perchè con ogni
probabilità l'assegno in questione è non trasferibile, cioè lo può
incassare solo tua moglie o, su sua richiesta, accreditarlo sul proprio
conto corrente.Dato che il conto era tuo personale, cioè intestato solo
a te, non è stato possibile versarlo.
A questo punto potresti:
- cointestare il tuo conto personale, in tal modo tua moglie lo potrebbe
versare e/o cambiare;
- tentare di cambiarlo alla banca che lo ha emesso (più arduo perchè
dici che non ce ne sono e cmq si ricadrebbe nel caso che hai esposto);
Spero di esserti stato utile, in caso di errori e/o omissioni chi ne sa
più di me mi corregga.

Saluti

Carlo
  #6  
Vecchio 05-11-2008, 20.15.25
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Assegni di traenza

Tratto dal messaggio 4911e279$0$1084$4fafbaef@reader1.news.tin.it di Andrea
M:

> Quesito: farsi cambiare un assegno per cassa, è facoltà del cassiere?


Si.

poi va ad una banca dove siamo stati correntisti per sette anni,
> e i cassieri (tra l'altro nostri conoscenti, perchè vicini di casa) che ci
> conoscono benissimo si sono rifiutati di cambiare l'assegno.


Beh, mi pare ovvio.
Se foste stati *ancora* clienti, sono sicuro che l'avrebbero cambiato senza
storie.
Se proprio fossero stati pignoli, avrebbero potuto imporvi di versarlo sul
conto corrente e poi di prelevarlo.
Te ne vai (e non sto sindacare sulle motivazioni), e poi vai ancora a
chiedere favori?

> Ultimo tentativo andato a male, pure questo, abbiamo cercato di versarlo
> sul mio conto personale di una terza banca.


In questo caso sono stati un po' troppo intransigenti.
Se eravate presenti entrambi (moglie beneficiaria e marito correntista),
correntezza vuole che si possa portare a termine l'operazione.
Sia chiaro che la cosa non è assolutamente obbligatoria, ma mi pare strano
che la banca non faccia un favore, tra l'altro a costo e rischio zero, a un
proprio correntista.
La moglie firma l'assegno, e il marito ne autorizza l'accredito sul proprio
conto corrente.
E, ovviamente, autorizza l'eventuale addebito in caso di problemi di
qualsiasi tipo (molto improbabili, comunque), che potessero sorgere.
La banca non ci perde in valuta e non ha nessun rischio di insoluto.

> se per ipotesi una persona non è "bancabile" ... come fa a farsi pagare?


Contanti.
Rende l'assegno all'assicurazione e richiede il pagamento in contanti.
Secondo me, un altro paio d'anni, forse meno, e i contanti arrivano ... ^__^

> ma vorrei capire, se c'è una norma derogabile,


Norma semplicissima, già enunciata da Sparrow:
la banca è obbligata solo verso il correntista.
Niente deve agli altri.

Come dicevano una volta presso la compianta Cariplo:
"Se hai un conto, i soldi li porti e li prendi. Se non ce l'hai, puoi solo
portarli"

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

  #7  
Vecchio 05-11-2008, 20.15.25
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Assegni di traenza

Tratto dal messaggio 4911e279$0$1084$4fafbaef@reader1.news.tin.it di Andrea
M:

> Quesito: farsi cambiare un assegno per cassa, è facoltà del cassiere?


Si.

poi va ad una banca dove siamo stati correntisti per sette anni,
> e i cassieri (tra l'altro nostri conoscenti, perchè vicini di casa) che ci
> conoscono benissimo si sono rifiutati di cambiare l'assegno.


Beh, mi pare ovvio.
Se foste stati *ancora* clienti, sono sicuro che l'avrebbero cambiato senza
storie.
Se proprio fossero stati pignoli, avrebbero potuto imporvi di versarlo sul
conto corrente e poi di prelevarlo.
Te ne vai (e non sto sindacare sulle motivazioni), e poi vai ancora a
chiedere favori?

> Ultimo tentativo andato a male, pure questo, abbiamo cercato di versarlo
> sul mio conto personale di una terza banca.


In questo caso sono stati un po' troppo intransigenti.
Se eravate presenti entrambi (moglie beneficiaria e marito correntista),
correntezza vuole che si possa portare a termine l'operazione.
Sia chiaro che la cosa non è assolutamente obbligatoria, ma mi pare strano
che la banca non faccia un favore, tra l'altro a costo e rischio zero, a un
proprio correntista.
La moglie firma l'assegno, e il marito ne autorizza l'accredito sul proprio
conto corrente.
E, ovviamente, autorizza l'eventuale addebito in caso di problemi di
qualsiasi tipo (molto improbabili, comunque), che potessero sorgere.
La banca non ci perde in valuta e non ha nessun rischio di insoluto.

> se per ipotesi una persona non è "bancabile" ... come fa a farsi pagare?


Contanti.
Rende l'assegno all'assicurazione e richiede il pagamento in contanti.
Secondo me, un altro paio d'anni, forse meno, e i contanti arrivano ... ^__^

> ma vorrei capire, se c'è una norma derogabile,


Norma semplicissima, già enunciata da Sparrow:
la banca è obbligata solo verso il correntista.
Niente deve agli altri.

Come dicevano una volta presso la compianta Cariplo:
"Se hai un conto, i soldi li porti e li prendi. Se non ce l'hai, puoi solo
portarli"

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

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  #8  
Vecchio 05-11-2008, 21.04.08
sigarne
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"Andrea M" <andrea.martina1976@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4911e279$0$1084$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> Salve a tutti,
> Capisco che le banche vogliano aprire conti correnti, ma se per ipotesi
> una persona non è "bancabile" perchè espulsa dal S.E.L. (Sistema Estorsivo
> Legalizzato= Banche), come fa a farsi pagare?????????????? Non è il nostro
> caso, ma vorrei capire, se c'è una norma derogabile, a seconda le simpatie
> dei cassieri-vicini-di-casa.

Tu me lo cambieresti un assegno?
  #9  
Vecchio 05-11-2008, 21.04.08
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"Andrea M" <andrea.martina1976@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4911e279$0$1084$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> Salve a tutti,
> Capisco che le banche vogliano aprire conti correnti, ma se per ipotesi
> una persona non è "bancabile" perchè espulsa dal S.E.L. (Sistema Estorsivo
> Legalizzato= Banche), come fa a farsi pagare?????????????? Non è il nostro
> caso, ma vorrei capire, se c'è una norma derogabile, a seconda le simpatie
> dei cassieri-vicini-di-casa.

Tu me lo cambieresti un assegno?
  #10  
Vecchio 06-11-2008, 16.11.55
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>Non è il nostro caso, ma vorrei capire, se c'è una norma derogabile, a
>seconda le simpatie dei cassieri-vicini-di-casa.


Apri un libretto postale: zero spese e in 15 giorni avevi i tuoi soldi.

--
dmax

  #11  
Vecchio 06-11-2008, 16.11.55
dmax
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>Non è il nostro caso, ma vorrei capire, se c'è una norma derogabile, a
>seconda le simpatie dei cassieri-vicini-di-casa.


Apri un libretto postale: zero spese e in 15 giorni avevi i tuoi soldi.

--
dmax

  #12  
Vecchio 06-11-2008, 16.13.59
dmax
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> Contanti.
> Rende l'assegno all'assicurazione e richiede il pagamento in contanti.
> Secondo me, un altro paio d'anni, forse meno, e i contanti arrivano ...
> ^__^


Contanti? Se la tendenza attuale è già quella di far pagare il dentista
sopra i 1000 euro con assegno o pagamento tracciabile, secondo me la vedo
dura che paghino in contanti.

--
dmax

  #13  
Vecchio 06-11-2008, 16.13.59
dmax
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> Contanti.
> Rende l'assegno all'assicurazione e richiede il pagamento in contanti.
> Secondo me, un altro paio d'anni, forse meno, e i contanti arrivano ...
> ^__^


Contanti? Se la tendenza attuale è già quella di far pagare il dentista
sopra i 1000 euro con assegno o pagamento tracciabile, secondo me la vedo
dura che paghino in contanti.

--
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