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  #1  
Vecchio 15-10-2008, 22.55.39
iA engine
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Predefinito Versamento in contanti (anti riciclaggio)


La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
per un importo diciamo di 20.000 euro?

Ne sento di tutti i colori:

1) si.
2) no.
3) si, ma deve segnalare se non è giustificata da documentazione.
4) si e deve pure segnalare.
5) no, ma deve segnalare.
6) non si deve proprio entrare in banca con tanti contanti.
7) si, pero' poi se il cliente esce e viene rapinato ti denuncia.
.... etc !!!

Io ricordo che una volta la banca non poteva rifiutarsi
(privato/intermediario) e alla peggio poteva o meno decidere di segnalare.

Grazie per l'attenzione

Pi


Alt 15-10-2008, 22.55.39
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 16-10-2008, 00.21.05
Francesco
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

iA engine scriveva il 15/10/2008 :
> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
> per un importo diciamo di 20.000 euro?



La Banca se puo' si astiene dall'effettuare l'operazione.

Deve:
- chiedere informazioni circa l'operazione
- segnalare l'operazione come sospetta

  #3  
Vecchio 16-10-2008, 00.21.05
Francesco
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

iA engine scriveva il 15/10/2008 :
> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
> per un importo diciamo di 20.000 euro?



La Banca se puo' si astiene dall'effettuare l'operazione.

Deve:
- chiedere informazioni circa l'operazione
- segnalare l'operazione come sospetta

  #4  
Vecchio 16-10-2008, 10.49.42
Barabba
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

iA engine ha scritto:
>
> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
> per un importo diciamo di 20.000 euro?
>
> Ne sento di tutti i colori:
>


E' vero, se ne sentono di tutti i colori, il diritto è purtroppo spesso
un'opinione.
Ma in concreto, qualcosa vieta di fare per esempio quattro versamenti
separati di 5000 eur, distanziati di sette giorni l'uno dall'altro?
In tal caso nessuna segnalazione e nessun problema.
  #5  
Vecchio 16-10-2008, 10.49.42
Barabba
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

iA engine ha scritto:
>
> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
> per un importo diciamo di 20.000 euro?
>
> Ne sento di tutti i colori:
>


E' vero, se ne sentono di tutti i colori, il diritto è purtroppo spesso
un'opinione.
Ma in concreto, qualcosa vieta di fare per esempio quattro versamenti
separati di 5000 eur, distanziati di sette giorni l'uno dall'altro?
In tal caso nessuna segnalazione e nessun problema.
  #6  
Vecchio 16-10-2008, 10.58.46
Aglians
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Francesco ha scritto:
> iA engine scriveva il 15/10/2008 :


> Deve:
> - chiedere informazioni circa l'operazione
> - segnalare l'operazione come sospetta
>



E' automaticamente sospetta? Anche nel caso a versare sia il titolare di
un supermercato, o un benzinaio?
  #7  
Vecchio 16-10-2008, 10.58.46
Aglians
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Francesco ha scritto:
> iA engine scriveva il 15/10/2008 :


> Deve:
> - chiedere informazioni circa l'operazione
> - segnalare l'operazione come sospetta
>



E' automaticamente sospetta? Anche nel caso a versare sia il titolare di
un supermercato, o un benzinaio?
  #8  
Vecchio 16-10-2008, 11.16.39
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Tratto dal messaggio 48f64abc$0$18156$4fafbaef@reader3.news.tin.it di iA
engine:

> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
> per un importo diciamo di 20.000 euro?


8) No, ma se il profilo economico del cliente non giustifica il possesso di
tale ingente quantità di contanti è tenuta a segnalare l'operazione come
sospetta per evasione alle norme aniriciclaggio.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

  #9  
Vecchio 16-10-2008, 11.16.39
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Tratto dal messaggio 48f64abc$0$18156$4fafbaef@reader3.news.tin.it di iA
engine:

> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
> per un importo diciamo di 20.000 euro?


8) No, ma se il profilo economico del cliente non giustifica il possesso di
tale ingente quantità di contanti è tenuta a segnalare l'operazione come
sospetta per evasione alle norme aniriciclaggio.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
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http://tinyurl.com/cwf4r

  #10  
Vecchio 16-10-2008, 11.23.56
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Tratto dal messaggio gd6rmm$vmd$1@registered.motzarella.org di Barabba:

> Ma in concreto, qualcosa vieta di fare per esempio quattro versamenti
> separati di 5000 eur, distanziati di sette giorni l'uno dall'altro?


Da : http://www.edoss.it/html/antiriciclaggio3.html

"""""
Vanno registrate anche le operazioni di importo inferiore ai 12.500,00 euro
effettuate in momenti diversi quando si ritiene che costituiscano parti di
un'unica operazione.
Non sono quindi ammesse operazioni frazionate compiute dallo stesso
nominativo, o se sono rilevate presunte operazioni frazionate la cui somma
supera i 12.500,00 euro, le stesse devono essere rilevate con una apposita
modalità.
"""""

Insomma, devi sperare che la banca non se ne accorga.
Se sorgessero problemi, l'aver frazionato le operazioni solleva la posizione
della banca (perchè, con i dovuti distinguo, si riconosce che non può
oggettivamente tener conto di TUTTE le operazioni che avvengono
presso i propri sportelli), ma aggrava quella del correntista (che dovrà
spiegare alla GdF o al magistrato perchè ha frazionato l'operazione,
cercando quindi di occultarla...).

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

  #11  
Vecchio 16-10-2008, 11.23.56
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Tratto dal messaggio gd6rmm$vmd$1@registered.motzarella.org di Barabba:

> Ma in concreto, qualcosa vieta di fare per esempio quattro versamenti
> separati di 5000 eur, distanziati di sette giorni l'uno dall'altro?


Da : http://www.edoss.it/html/antiriciclaggio3.html

"""""
Vanno registrate anche le operazioni di importo inferiore ai 12.500,00 euro
effettuate in momenti diversi quando si ritiene che costituiscano parti di
un'unica operazione.
Non sono quindi ammesse operazioni frazionate compiute dallo stesso
nominativo, o se sono rilevate presunte operazioni frazionate la cui somma
supera i 12.500,00 euro, le stesse devono essere rilevate con una apposita
modalità.
"""""

Insomma, devi sperare che la banca non se ne accorga.
Se sorgessero problemi, l'aver frazionato le operazioni solleva la posizione
della banca (perchè, con i dovuti distinguo, si riconosce che non può
oggettivamente tener conto di TUTTE le operazioni che avvengono
presso i propri sportelli), ma aggrava quella del correntista (che dovrà
spiegare alla GdF o al magistrato perchè ha frazionato l'operazione,
cercando quindi di occultarla...).

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

  #12  
Vecchio 16-10-2008, 18.42.09
Alex Lustig
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

> Ma in concreto, qualcosa vieta di fare per esempio quattro versamenti
> separati di 5000 eur, distanziati di sette giorni l'uno dall'altro?
> In tal *caso nessuna segnalazione e nessun problema.


Quattro versamenti separati di 5000 Euro a breve distanza comportano
segnalazione immediata di operazione sospetta.
Sull'intermediario (banca) grava l'obbligo di tale segnalazione, e
sono anche previste sanzioni per l'omissione.

A.L.

  #13  
Vecchio 16-10-2008, 18.42.09
Alex Lustig
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

> Ma in concreto, qualcosa vieta di fare per esempio quattro versamenti
> separati di 5000 eur, distanziati di sette giorni l'uno dall'altro?
> In tal *caso nessuna segnalazione e nessun problema.


Quattro versamenti separati di 5000 Euro a breve distanza comportano
segnalazione immediata di operazione sospetta.
Sull'intermediario (banca) grava l'obbligo di tale segnalazione, e
sono anche previste sanzioni per l'omissione.

A.L.

  #14  
Vecchio 16-10-2008, 20.19.55
rataplan_plan
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"iA engine" <mmp@nono.it> :
>
> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
> per un importo diciamo di 20.000 euro?


A me viene un po' da ridere.
Conosco gente nel commercio che fa regolarmente
versamenti simili ed anche maggiorisenza che nessuno
abbia niente da dire.
Pensate, per esempio, ai supermercati il sabato sera.
Altrimenti che facciamo? Fermiamo tutta la "baracca"? :-O)

  #15  
Vecchio 16-10-2008, 20.19.55
rataplan_plan
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"iA engine" <mmp@nono.it> :
>
> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
> per un importo diciamo di 20.000 euro?


A me viene un po' da ridere.
Conosco gente nel commercio che fa regolarmente
versamenti simili ed anche maggiorisenza che nessuno
abbia niente da dire.
Pensate, per esempio, ai supermercati il sabato sera.
Altrimenti che facciamo? Fermiamo tutta la "baracca"? :-O)

  #16  
Vecchio 16-10-2008, 20.53.50
sigarne
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)


"Francesco" <fr@nces.co> ha scritto nel messaggio
news:mn.7d797d8aa65a13a4.87577@nces.co...
> iA engine scriveva il 15/10/2008 :
>> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
>> per un importo diciamo di 20.000 euro?

>
>
> La Banca se puo' si astiene dall'effettuare l'operazione.
>
> Deve:
> - chiedere informazioni circa l'operazione
> - segnalare l'operazione come sospetta
>

Se mi è permesso direi che è una risposta *perfetta*!
  #17  
Vecchio 16-10-2008, 20.53.50
sigarne
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"Francesco" <fr@nces.co> ha scritto nel messaggio
news:mn.7d797d8aa65a13a4.87577@nces.co...
> iA engine scriveva il 15/10/2008 :
>> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
>> per un importo diciamo di 20.000 euro?

>
>
> La Banca se puo' si astiene dall'effettuare l'operazione.
>
> Deve:
> - chiedere informazioni circa l'operazione
> - segnalare l'operazione come sospetta
>

Se mi è permesso direi che è una risposta *perfetta*!
  #18  
Vecchio 16-10-2008, 21.02.13
sigarne
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"Alex Lustig" <alexlustig@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:86196d3a-6e9d-40d2-a0fa-a457497b2da0@p59g2000hsd.googlegroups.com...
>> Ma in concreto, qualcosa vieta di fare per esempio quattro versamenti
>> separati di 5000 eur, distanziati di sette giorni l'uno dall'altro?
>> In tal caso nessuna segnalazione e nessun problema.

>
> Quattro versamenti separati di 5000 Euro a breve distanza comportano
> segnalazione immediata di operazione sospetta.


Lo prevede espressamente il decalogo della banca d'italia? mi era sfuggito.

> Sull'intermediario (banca) grava l'obbligo di tale segnalazione, e
> sono anche previste sanzioni per l'omissione.


Se l'operazione e palesemente sospetta. In 20 secondi mi sono venuti in
mente una decina di casistiche in cui l'operazione non risulta sospetta.

Ps mi sembra di ricordare che fino a 4/5 anni fa il ministero degli interni
lamentava il fatto che le segnalazioni di operazioni sospette effettuate dal
sistema bancario si contassero sulle dita di una mano. Se l'operazione
frazionata descritta comportasse una segnalazione pressochè automatica le
segnalazioni sarebbero decine di migliaia l'anno.
  #19  
Vecchio 16-10-2008, 21.02.13
sigarne
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"Alex Lustig" <alexlustig@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:86196d3a-6e9d-40d2-a0fa-a457497b2da0@p59g2000hsd.googlegroups.com...
>> Ma in concreto, qualcosa vieta di fare per esempio quattro versamenti
>> separati di 5000 eur, distanziati di sette giorni l'uno dall'altro?
>> In tal caso nessuna segnalazione e nessun problema.

>
> Quattro versamenti separati di 5000 Euro a breve distanza comportano
> segnalazione immediata di operazione sospetta.


Lo prevede espressamente il decalogo della banca d'italia? mi era sfuggito.

> Sull'intermediario (banca) grava l'obbligo di tale segnalazione, e
> sono anche previste sanzioni per l'omissione.


Se l'operazione e palesemente sospetta. In 20 secondi mi sono venuti in
mente una decina di casistiche in cui l'operazione non risulta sospetta.

Ps mi sembra di ricordare che fino a 4/5 anni fa il ministero degli interni
lamentava il fatto che le segnalazioni di operazioni sospette effettuate dal
sistema bancario si contassero sulle dita di una mano. Se l'operazione
frazionata descritta comportasse una segnalazione pressochè automatica le
segnalazioni sarebbero decine di migliaia l'anno.
  #20  
Vecchio 16-10-2008, 21.06.06
sigarne
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"rataplan_plan" <rataplan_plan@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:48f777bf$0$1077$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>
> "iA engine" <mmp@nono.it> :
>>
>> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
>> per un importo diciamo di 20.000 euro?

>
> A me viene un po' da ridere.
> Conosco gente nel commercio che fa regolarmente
> versamenti simili ed anche maggiorisenza che nessuno
> abbia niente da dire.
> Pensate, per esempio, ai supermercati il sabato sera.
> Altrimenti che facciamo? Fermiamo tutta la "baracca"? :-O)

Vanno considerate le caratteristiche del soggetto: esempio un negozio che
versa contanti non è sospetto. Un pensionato che versa 15.000 euro in
contanti per me è sospetto. Un azienda che preleva ingenti quantitativi di
contanti non è necessariamente sospetto (potrebbe pagare stipendi). Un
lavoratore dipendente che preleva 15/20.000 euro per me è sospetto. Un
farmacista che sconta o presenta cambiali per sso, secondo me, è sospetto...
etc.etc.
  #21  
Vecchio 16-10-2008, 21.06.06
sigarne
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"rataplan_plan" <rataplan_plan@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:48f777bf$0$1077$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>
> "iA engine" <mmp@nono.it> :
>>
>> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
>> per un importo diciamo di 20.000 euro?

>
> A me viene un po' da ridere.
> Conosco gente nel commercio che fa regolarmente
> versamenti simili ed anche maggiorisenza che nessuno
> abbia niente da dire.
> Pensate, per esempio, ai supermercati il sabato sera.
> Altrimenti che facciamo? Fermiamo tutta la "baracca"? :-O)

Vanno considerate le caratteristiche del soggetto: esempio un negozio che
versa contanti non è sospetto. Un pensionato che versa 15.000 euro in
contanti per me è sospetto. Un azienda che preleva ingenti quantitativi di
contanti non è necessariamente sospetto (potrebbe pagare stipendi). Un
lavoratore dipendente che preleva 15/20.000 euro per me è sospetto. Un
farmacista che sconta o presenta cambiali per sso, secondo me, è sospetto...
etc.etc.
  #22  
Vecchio 16-10-2008, 21.34.55
Enrico C
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Alex Lustig wrote:

> Quattro versamenti separati di 5000 Euro a breve distanza comportano
> segnalazione immediata di operazione sospetta.


Quant'è breve la breve distanza?
  #23  
Vecchio 16-10-2008, 21.34.55
Enrico C
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Alex Lustig wrote:

> Quattro versamenti separati di 5000 Euro a breve distanza comportano
> segnalazione immediata di operazione sospetta.


Quant'è breve la breve distanza?
  #24  
Vecchio 17-10-2008, 00.17.42
Francesco
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sigarne ha detto questo giovedì :
> Se mi è permesso direi che è una risposta *perfetta*!



Non so se dici sul serio cmq grazie ! :-)

  #25  
Vecchio 17-10-2008, 00.17.42
Francesco
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sigarne ha detto questo giovedì :
> Se mi è permesso direi che è una risposta *perfetta*!



Non so se dici sul serio cmq grazie ! :-)

  #26  
Vecchio 17-10-2008, 00.52.11
Alex Lustig
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> Quant'è breve la breve distanza?

Il provvedimento di Bankitalia del Febbraio 2006 parla di un complesso
di operazioni "effettuate in momenti diversi ed in un circoscritto
periodo di tempo". Non dice quale sia il periodo.

A.L.
  #27  
Vecchio 17-10-2008, 00.52.11
Alex Lustig
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> Quant'è breve la breve distanza?

Il provvedimento di Bankitalia del Febbraio 2006 parla di un complesso
di operazioni "effettuate in momenti diversi ed in un circoscritto
periodo di tempo". Non dice quale sia il periodo.

A.L.
  #28  
Vecchio 17-10-2008, 07.26.12
rataplan_plan
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)


"sigarne" :
........................
> Vanno considerate le caratteristiche del soggetto: esempio un negozio che
> versa contanti non è sospetto. Un pensionato che versa 15.000 euro in
> contanti per me è sospetto. Un azienda che preleva ingenti quantitativi di
> contanti non è necessariamente sospetto (potrebbe pagare stipendi). Un
> lavoratore dipendente che preleva 15/20.000 euro per me è sospetto. Un

.........................

Appunto!
Sono particolarita' che in una discussione come questa vanno
immediatamente evidenziate.

  #29  
Vecchio 17-10-2008, 07.26.12
rataplan_plan
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)


"sigarne" :
........................
> Vanno considerate le caratteristiche del soggetto: esempio un negozio che
> versa contanti non è sospetto. Un pensionato che versa 15.000 euro in
> contanti per me è sospetto. Un azienda che preleva ingenti quantitativi di
> contanti non è necessariamente sospetto (potrebbe pagare stipendi). Un
> lavoratore dipendente che preleva 15/20.000 euro per me è sospetto. Un

.........................

Appunto!
Sono particolarita' che in una discussione come questa vanno
immediatamente evidenziate.

  #30  
Vecchio 17-10-2008, 10.51.44
Barabba
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Enrico C ha scritto:
> Alex Lustig wrote:
>
>> Quattro versamenti separati di 5000 Euro a breve distanza comportano
>> segnalazione immediata di operazione sospetta.

>
> Quant'è breve la breve distanza?


Mi si perdoni l'imprecisione, ma mi ricordo a memoria che si parlava
dell'arco di una settimana, entro la quale le operazioni frazionate
devono andare obbligatoriamente a fare cumulo per il raggiungimento
della soglia oltre la quale l'operazione è obbligatoriamente sospetta.
  #31  
Vecchio 17-10-2008, 10.51.44
Barabba
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Enrico C ha scritto:
> Alex Lustig wrote:
>
>> Quattro versamenti separati di 5000 Euro a breve distanza comportano
>> segnalazione immediata di operazione sospetta.

>
> Quant'è breve la breve distanza?


Mi si perdoni l'imprecisione, ma mi ricordo a memoria che si parlava
dell'arco di una settimana, entro la quale le operazioni frazionate
devono andare obbligatoriamente a fare cumulo per il raggiungimento
della soglia oltre la quale l'operazione è obbligatoriamente sospetta.
  #32  
Vecchio 17-10-2008, 15.27.30
MarcoGE
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*Vinicio Loncagni* <mail_nel_post@nospam.invalid> il giovedì 16/10/2008
alle 10.23.56 ha scritto su it.economia.banche :

> aggrava quella del correntista (che dovrà
> spiegare alla GdF o al magistrato perchè ha frazionato l'operazione,
> cercando quindi di occultarla...)


non può semplicemente dire: "Per timore di veni rapinato ho preferito
dividere in quattro viaggi la somma?"

--

Conservare ed usare *in totale sicurezza* le password su internet
comprese quelle per conti correnti, carte di credito etc?
Leggi come su http://marcoge.splinder.com

  #33  
Vecchio 17-10-2008, 15.27.30
MarcoGE
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*Vinicio Loncagni* <mail_nel_post@nospam.invalid> il giovedì 16/10/2008
alle 10.23.56 ha scritto su it.economia.banche :

> aggrava quella del correntista (che dovrà
> spiegare alla GdF o al magistrato perchè ha frazionato l'operazione,
> cercando quindi di occultarla...)


non può semplicemente dire: "Per timore di veni rapinato ho preferito
dividere in quattro viaggi la somma?"

--

Conservare ed usare *in totale sicurezza* le password su internet
comprese quelle per conti correnti, carte di credito etc?
Leggi come su http://marcoge.splinder.com

  #34  
Vecchio 17-10-2008, 17.10.49
Luca Logi
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rataplan_plan <rataplan_plan@yahoo.it> wrote:

> A me viene un po' da ridere.
> Conosco gente nel commercio che fa regolarmente
> versamenti simili ed anche maggiorisenza che nessuno
> abbia niente da dire.
> Pensate, per esempio, ai supermercati il sabato sera.
> Altrimenti che facciamo? Fermiamo tutta la "baracca"? :-O)


Ho sempre sospettato che la normativa antiriciclaggio valga per i
piccoli stracci mentre i grandi trafficanti fanno un po' come vogliono.
Si pensi, per esempio al caso delle banche romagnole che riciclavano
fondi provenienti da evasioni tramite una banca di san Marino che
accettava versamenti senza segnalarli. O a tanti altri casi che in
questo istante mi stanno venendo in mente.

--
Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: llogi@dada.it
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  #35  
Vecchio 17-10-2008, 17.10.49
Luca Logi
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

rataplan_plan <rataplan_plan@yahoo.it> wrote:

> A me viene un po' da ridere.
> Conosco gente nel commercio che fa regolarmente
> versamenti simili ed anche maggiorisenza che nessuno
> abbia niente da dire.
> Pensate, per esempio, ai supermercati il sabato sera.
> Altrimenti che facciamo? Fermiamo tutta la "baracca"? :-O)


Ho sempre sospettato che la normativa antiriciclaggio valga per i
piccoli stracci mentre i grandi trafficanti fanno un po' come vogliono.
Si pensi, per esempio al caso delle banche romagnole che riciclavano
fondi provenienti da evasioni tramite una banca di san Marino che
accettava versamenti senza segnalarli. O a tanti altri casi che in
questo istante mi stanno venendo in mente.

--
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  #36  
Vecchio 17-10-2008, 22.17.16
sigarne
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"Francesco" <fr@nces.co> ha scritto nel messaggio
news:mn.85757d8a63c0a57b.87577@nces.co...
> sigarne ha detto questo giovedì :
>> Se mi è permesso direi che è una risposta *perfetta*!

>
>
> Non so se dici sul serio cmq grazie ! :-)
>

Dico sul serio. Sintetica ed esauriente.
  #37  
Vecchio 17-10-2008, 22.17.16
sigarne
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"Francesco" <fr@nces.co> ha scritto nel messaggio
news:mn.85757d8a63c0a57b.87577@nces.co...
> sigarne ha detto questo giovedì :
>> Se mi è permesso direi che è una risposta *perfetta*!

>
>
> Non so se dici sul serio cmq grazie ! :-)
>

Dico sul serio. Sintetica ed esauriente.
  #38  
Vecchio 18-10-2008, 14.22.23
rataplan_plan
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"Luca Logi" :
..................
> Ho sempre sospettato che la normativa antiriciclaggio valga per i
> piccoli stracci mentre i grandi trafficanti fanno un po' come vogliono.

.................
Che "fatta la legge trovato l'inganno" probabilmente lo hai sentito
ancora; chiaro che "quelli" si difendono come possono. ;-)

  #39  
Vecchio 18-10-2008, 14.22.23
rataplan_plan
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"Luca Logi" :
..................
> Ho sempre sospettato che la normativa antiriciclaggio valga per i
> piccoli stracci mentre i grandi trafficanti fanno un po' come vogliono.

.................
Che "fatta la legge trovato l'inganno" probabilmente lo hai sentito
ancora; chiaro che "quelli" si difendono come possono. ;-)

  #40  
Vecchio 18-10-2008, 16.06.30
iA engine
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Ricodo di aver letto sulla recente guida del sole24 (composta da 4
fascicoli) ore qualcosa del tipo:

...
*se l'operazione non viene opportunamente motivata la banca DEVE rifiutare
il versamento.*

appena trovo la fonte la indico.

In effetti io volevo capire se si era legittimati a rifiutare un versamento
di tale cifra in contanti da parte di chi non
voglia dare spiegazioni .. oppure lo si deve eseguire e procedere alla
segnalazione.

Il mio orientamento era il secondo, ma ho letto con i miei occhi sul 2
fascicolo della guida il primo p.to.

--
Saluti

  #41  
Vecchio 18-10-2008, 16.06.30
iA engine
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Ricodo di aver letto sulla recente guida del sole24 (composta da 4
fascicoli) ore qualcosa del tipo:

...
*se l'operazione non viene opportunamente motivata la banca DEVE rifiutare
il versamento.*

appena trovo la fonte la indico.

In effetti io volevo capire se si era legittimati a rifiutare un versamento
di tale cifra in contanti da parte di chi non
voglia dare spiegazioni .. oppure lo si deve eseguire e procedere alla
segnalazione.

Il mio orientamento era il secondo, ma ho letto con i miei occhi sul 2
fascicolo della guida il primo p.to.

--
Saluti

  #42  
Vecchio 19-10-2008, 17.13.03
|ReNero|
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

iA engine ha scritto:
>
> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
> per un importo diciamo di 20.000 euro?
>

L'operazione è senz'altro oggetto di registrazione antiriciclaggio (a
quanto ne so la soglia ora è a 15.000 euro), mentre per la segnalazione
occorre esaminare quanto l'operazione "stona" col profilo del cliente e
non tanto l'importo (ad esempio, un farmacista che versa molto contante
può non destare sospetto, mentre chi fino al mese scorso faceva fatica
ad arrivare a fine mese col conto in pari e ora versa regolarmente tutte
le settimane 300 euro senza apparente motivo potrebbe destare sospetto).
Sicuramente non è una buona idea frazionare l'importo nel tempo cercando
di non arrivare alla soglia della registrazione, perchè di fronte ad
eventuale accertamenti apparirebbe chiaro che si conosce la normativa e
si cerca di eluderla.

Saluti,

Carlo
  #43  
Vecchio 19-10-2008, 17.13.03
|ReNero|
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

iA engine ha scritto:
>
> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
> per un importo diciamo di 20.000 euro?
>

L'operazione è senz'altro oggetto di registrazione antiriciclaggio (a
quanto ne so la soglia ora è a 15.000 euro), mentre per la segnalazione
occorre esaminare quanto l'operazione "stona" col profilo del cliente e
non tanto l'importo (ad esempio, un farmacista che versa molto contante
può non destare sospetto, mentre chi fino al mese scorso faceva fatica
ad arrivare a fine mese col conto in pari e ora versa regolarmente tutte
le settimane 300 euro senza apparente motivo potrebbe destare sospetto).
Sicuramente non è una buona idea frazionare l'importo nel tempo cercando
di non arrivare alla soglia della registrazione, perchè di fronte ad
eventuale accertamenti apparirebbe chiaro che si conosce la normativa e
si cerca di eluderla.

Saluti,

Carlo
  #44  
Vecchio 20-10-2008, 11.59.19
Barabba
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

|ReNero| ha scritto:
> iA engine ha scritto:
>>
>> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
>> per un importo diciamo di 20.000 euro?
>>

> L'operazione è senz'altro oggetto di registrazione antiriciclaggio (a
> quanto ne so la soglia ora è a 15.000 euro), mentre per la segnalazione
> occorre esaminare quanto l'operazione "stona" col profilo del cliente e
> non tanto l'importo (ad esempio, un farmacista che versa molto contante
> può non destare sospetto, mentre chi fino al mese scorso faceva fatica
> ad arrivare a fine mese col conto in pari e ora versa regolarmente tutte
> le settimane 300 euro senza apparente motivo potrebbe destare sospetto).


Probabilmente intendevi dire tremila eur, trecento eur direi che è
proprio una cifra inverosimile per creare sospetto... Fosse anche
l'ultimo degli indigenti...
  #45  
Vecchio 20-10-2008, 11.59.19
Barabba
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|ReNero| ha scritto:
> iA engine ha scritto:
>>
>> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
>> per un importo diciamo di 20.000 euro?
>>

> L'operazione è senz'altro oggetto di registrazione antiriciclaggio (a
> quanto ne so la soglia ora è a 15.000 euro), mentre per la segnalazione
> occorre esaminare quanto l'operazione "stona" col profilo del cliente e
> non tanto l'importo (ad esempio, un farmacista che versa molto contante
> può non destare sospetto, mentre chi fino al mese scorso faceva fatica
> ad arrivare a fine mese col conto in pari e ora versa regolarmente tutte
> le settimane 300 euro senza apparente motivo potrebbe destare sospetto).


Probabilmente intendevi dire tremila eur, trecento eur direi che è
proprio una cifra inverosimile per creare sospetto... Fosse anche
l'ultimo degli indigenti...
  #46  
Vecchio 20-10-2008, 19.39.03
iA engine
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Beh .. che dire
in farmacia c'è la possibilità di utilizzare il POS.

Teoricamente con le disposizioni vigenti anche il farmacista sarebbe
soggetto a segnalazione
se la "ratio" della legge è quella di limitare l'utilizzo del contante oltre
che il riciclaggio.

In sostanza .. esistono le tecnologie per limitare fortemente l'utilizzo del
contante:
Bonifici (ma non per tutti)
Assegni
POS
Visa
etc...

a ben vedere anche se il profilo del farmacista, piuttosto che del
pensionato
potrebbe far nascere (in linea teorica) sospetti.

OK .. mi sa che sto esagerando... no ntutti possono avere Pagobancomat,
C.Credito .. et similia
oppure no !!??

--
Saluti


  #47  
Vecchio 20-10-2008, 19.39.03
iA engine
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Beh .. che dire
in farmacia c'è la possibilità di utilizzare il POS.

Teoricamente con le disposizioni vigenti anche il farmacista sarebbe
soggetto a segnalazione
se la "ratio" della legge è quella di limitare l'utilizzo del contante oltre
che il riciclaggio.

In sostanza .. esistono le tecnologie per limitare fortemente l'utilizzo del
contante:
Bonifici (ma non per tutti)
Assegni
POS
Visa
etc...

a ben vedere anche se il profilo del farmacista, piuttosto che del
pensionato
potrebbe far nascere (in linea teorica) sospetti.

OK .. mi sa che sto esagerando... no ntutti possono avere Pagobancomat,
C.Credito .. et similia
oppure no !!??

--
Saluti


  #48  
Vecchio 20-10-2008, 21.09.30
Alex Lustig
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

> OK .. mi sa che sto esagerando... non tutti possono avere Pagobancomat,
> C.Credito .. et similia
> oppure no !!??


Secondo il precedente Governo, la scarsa diffusione della "plastic
money" è da imputarsi al percettore delle somme che non è organizzato
per ricevere tali pagamenti. Cioè non ha il terminale per infilarci la
carta.
Questo non è del tutto vero, perchè molti italiani sono affezionati
per natura al contante, e anche perchè la transazione con la carta ha
un costo (per chi riceve, non per chi paga) che può essere elevato al
limite dell'insostenibilià.

Inoltre l'Islanda è il Paese che negli anni recenti ha definito sè
stesso "a cashless society" vantandosi di effettuare con le carte
l'80% delle transazioni, il che vuol dire una fortissima presenza
delle banche, con il denaro ridotto a mera scrittura contabile e
spostato virtualmente da un Istituto all'altro.
Mi sembra però che ci sia stato "qualche" problema.

A.L.
  #49  
Vecchio 20-10-2008, 21.09.30
Alex Lustig
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

> OK .. mi sa che sto esagerando... non tutti possono avere Pagobancomat,
> C.Credito .. et similia
> oppure no !!??


Secondo il precedente Governo, la scarsa diffusione della "plastic
money" è da imputarsi al percettore delle somme che non è organizzato
per ricevere tali pagamenti. Cioè non ha il terminale per infilarci la
carta.
Questo non è del tutto vero, perchè molti italiani sono affezionati
per natura al contante, e anche perchè la transazione con la carta ha
un costo (per chi riceve, non per chi paga) che può essere elevato al
limite dell'insostenibilià.

Inoltre l'Islanda è il Paese che negli anni recenti ha definito sè
stesso "a cashless society" vantandosi di effettuare con le carte
l'80% delle transazioni, il che vuol dire una fortissima presenza
delle banche, con il denaro ridotto a mera scrittura contabile e
spostato virtualmente da un Istituto all'altro.
Mi sembra però che ci sia stato "qualche" problema.

A.L.
  #50  
Vecchio 23-10-2008, 23.57.22
Reventlov
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Predefinito Re: Versamento in contanti (anti riciclaggio)

Il giorno Thu, 16 Oct 2008 09:49:42 +0200, Barabba <Barabba@invalid.it> ha scritto:

>iA engine ha scritto:
>> La banca *puo'* rifiutarsi di effettuare un versamento in contanti
>> per un importo diciamo di 20.000 euro?


>E' vero, se ne sentono di tutti i colori, il diritto è purtroppo spesso
>un'opinione.


Questo è un provvedimento del Governatore.
Lascia perdere che era Fazio, ma è ancora in vigore e vale per banche, poste e altro.

Istruzioni operative per l'individuazione di operazioni sospette
pdf 79 kB
http://www.bancaditalia.it/vigilanza...v_12_01_01.pdf

--
Giovanni Cenati (Bergamo, Italy)
Write to "Reventlov" at katamail com
http://digilander.libero.it/Cenati (Esempi e programmi in VbScript)
--
 

Tags
anti, contanti, riciclaggio, versamento
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