Salve. Ho appena preso la mia prima carta Bancomat. Si tratta della
Kristal Card del Monte Paschi di Siena, è un Bancomat ed anche Carta
Ricaricabile. Al rilascio ho messo 500 euro nella Ricarica.
Io pensavo che quando prelevo al Bancomat o pago ad un negozio,
l'importo viene scalato dalla disponibilità del conto corrente.
La parte Ricarica doveva invece servirmi per acquisti via Internet o
comunque a distanza.
Oggi faccio il mio primo prelievo allo sportello Bancomat, 240 euro.
Tutto bene, chiedo la ricevuta, e già che ci sono chiedo il saldo, non
ricordo quanto ho sul conto.
Ed ecco che vedo che i 240 euro me li ha scalati dalla Ricarica! dove
quindi ne sono rimasti 260.
Non capisco: ma è giusto questo modo di funzionare? O forse senza
accorgermene ho sbagliato a scegliere dai menù del Bancomat, dovevo
scegliere una strada diversa perché scalasse il prelievo direttamente
dal conto? Francamente non mi parrebbe di essere così imbranato...
Tante grazie un saluto

> Non capisco: ma è giusto questo modo di funzionare? O forse senza
> accorgermene ho sbagliato a scegliere dai menù del Bancomat, dovevo
> scegliere una strada diversa perché scalasse il prelievo direttamente
> dal conto?

Che io sappia la kristal card è solo carta *prepagata*!

> Non capisco: ma è giusto questo modo di funzionare? O forse senza
> accorgermene ho sbagliato a scegliere dai menù del Bancomat, dovevo
> scegliere una strada diversa perché scalasse il prelievo direttamente
> dal conto?

Che io sappia la kristal card è solo carta *prepagata*!

Tratto dal messaggio
b54c87e9-12c9-4b26-9233-d4cd75b3a706...oglegroups.com di
Astruso:

> Si tratta della Kristal Card del Monte Paschi di Siena, è un Bancomat
> ed anche Carta Ricaricabile.

Non conosco il prodotto (...lavoro per la concorrenza... ^__^), ma in rete
ho trovato questo:

http://www.mps.it/Per+te+e+per+la+tu...ystal+Card.htm

Non ho trovato alcuna indicazione che confermi che è un Bancomat.
A quanto pare, è solo carta ricaricabile aderente al circuito Visa Electron.
Quindi non puoi prelevare direttamente dal conto corrente.

Ti è andata anche bene, perchè il prelievo avviene tramite circuito Bancomat
(commissione fissa 2 euro), e non tramite circuito Visa (commissione del 4%
o giù di lì...)

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

Tratto dal messaggio
b54c87e9-12c9-4b26-9233-d4cd75b3a706...oglegroups.com di
Astruso:

> Si tratta della Kristal Card del Monte Paschi di Siena, è un Bancomat
> ed anche Carta Ricaricabile.

Non conosco il prodotto (...lavoro per la concorrenza... ^__^), ma in rete
ho trovato questo:

http://www.mps.it/Per+te+e+per+la+tu...ystal+Card.htm

Non ho trovato alcuna indicazione che confermi che è un Bancomat.
A quanto pare, è solo carta ricaricabile aderente al circuito Visa Electron.
Quindi non puoi prelevare direttamente dal conto corrente.

Ti è andata anche bene, perchè il prelievo avviene tramite circuito Bancomat
(commissione fissa 2 euro), e non tramite circuito Visa (commissione del 4%
o giù di lì...)

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

Astruso wrote:
> Salve. Ho appena preso la mia prima carta Bancomat. Si tratta della
> Kristal Card del Monte Paschi di Siena, è un Bancomat ed anche Carta
> Ricaricabile. Al rilascio ho messo 500 euro nella Ricarica.

Io penso che ti abbiano proprio preso per i fondelli.
Scusa hai un conto corrente e ti fai rilasciare una carta ricaricabile?
Ma quando la smetteranno le banche di agire in questo modo, non è
possibile fregare le persone così!!!
Caro amico Astruso, non ti hanno dato proprio nessun bancomat! Ti hanno
rifilato una normalissima e schifosissima carta ricaricabile.
Torna pure in banca, digli "credo ci sia stato un malinteso, io avevo
chiesto una carta Bancomat, non una ricaricabile" (ammesso che tu sappia
le differenze).
Il Bancomat è legato al conto corrente, prelevi, paghi nei negozi e
addebitano istantaneamente il conto corrente, la ricaricabile invece sai
bene come funziona, gli versi dentro una somma e la usi. Le due cose NON
POSSONO coesistere.

Anche tu però che ti apri il conto alla monte dei paschi, la più nota
tra le banche criminali.... te la sei proprio andata a cercare eh...
Se hai bisogno di aiuto comunque qua c'è tanta gente

Astruso wrote:
> Salve. Ho appena preso la mia prima carta Bancomat. Si tratta della
> Kristal Card del Monte Paschi di Siena, è un Bancomat ed anche Carta
> Ricaricabile. Al rilascio ho messo 500 euro nella Ricarica.

Io penso che ti abbiano proprio preso per i fondelli.
Scusa hai un conto corrente e ti fai rilasciare una carta ricaricabile?
Ma quando la smetteranno le banche di agire in questo modo, non è
possibile fregare le persone così!!!
Caro amico Astruso, non ti hanno dato proprio nessun bancomat! Ti hanno
rifilato una normalissima e schifosissima carta ricaricabile.
Torna pure in banca, digli "credo ci sia stato un malinteso, io avevo
chiesto una carta Bancomat, non una ricaricabile" (ammesso che tu sappia
le differenze).
Il Bancomat è legato al conto corrente, prelevi, paghi nei negozi e
addebitano istantaneamente il conto corrente, la ricaricabile invece sai
bene come funziona, gli versi dentro una somma e la usi. Le due cose NON
POSSONO coesistere.

Anche tu però che ti apri il conto alla monte dei paschi, la più nota
tra le banche criminali.... te la sei proprio andata a cercare eh...
Se hai bisogno di aiuto comunque qua c'è tanta gente

Vinicio Loncagni wrote:

> Ti è andata anche bene, perchè il prelievo avviene tramite circuito
> Bancomat (commissione fissa 2 euro), e non tramite circuito Visa
> (commissione del 4% o giù di lì...)

So che sicuramente non sei d'accordo perchè lavori per il settore e
magari anche nella tua banca a volte (magari un po' per ordine del
direttore..) si tente a rifilare il prodotto piu costoso a chi ne
capisce meno, ma io se fossi in lui farei una bella denuncia, per questa
è proprio una fregatura rifilata a tutti gli effetti.

Vinicio Loncagni wrote:

> Ti è andata anche bene, perchè il prelievo avviene tramite circuito
> Bancomat (commissione fissa 2 euro), e non tramite circuito Visa
> (commissione del 4% o giù di lì...)

So che sicuramente non sei d'accordo perchè lavori per il settore e
magari anche nella tua banca a volte (magari un po' per ordine del
direttore..) si tente a rifilare il prodotto piu costoso a chi ne
capisce meno, ma io se fossi in lui farei una bella denuncia, per questa
è proprio una fregatura rifilata a tutti gli effetti.

> Non capisco: ma è giusto questo modo di funzionare? O forse senza
> accorgermene ho sbagliato a scegliere dai menù del Bancomat, dovevo
> scegliere una strada diversa perché scalasse il prelievo direttamente
> dal conto? Francamente non mi parrebbe di essere così imbranato...

Probabilmente avrai capito male. La carta utilizzerà il servizio
PagoBancomat, forse, per pagare nei negozi e il circuito Bancomat per
prelevare. Ma non dal conto corrente, bensì dal proprio "fondo".

> Non capisco: ma è giusto questo modo di funzionare? O forse senza
> accorgermene ho sbagliato a scegliere dai menù del Bancomat, dovevo
> scegliere una strada diversa perché scalasse il prelievo direttamente
> dal conto? Francamente non mi parrebbe di essere così imbranato...

Probabilmente avrai capito male. La carta utilizzerà il servizio
PagoBancomat, forse, per pagare nei negozi e il circuito Bancomat per
prelevare. Ma non dal conto corrente, bensì dal proprio "fondo".

Tratto dal messaggio g9bb9h$tft$1@news.albasani.net di Danielem:

> ... se fossi in lui farei una bella denuncia, per questa
> è proprio una fregatura rifilata a tutti gli effetti.

E' lo stesso ragionamento che fanno quei ...poverelli... (o magari
bisognerebbe dire illusi, donchisciotteschi, mentecatti, eccetera) delle
associazioni dei consumatori.
Armatevi e partite!
FATE le denuncia, CHIAMATE un avvocato, CITATE la banca in giudizio, ANDATE
al processo.
Purtroppo (e sarebbe da pensare: purtroppo *per chi*?) le leggi sulle class
action non sono passate, quindi le associazioni non possono scendere in
campo personalmente, non possono "metterci la faccia"...
Se vi va bene, andate in pareggio (cioè, non dovete pagarvi voi l'avvocato),
ma le varie associazioni guadagnano in popolarità per i buoni consigli
dati.
Se perdete, invece, sono solo fatti vostri (si vedano le quantità abnormi di
cause perse per l'anatocismo, perchè prive di ogni fondamento).

La denuncia in questo caso non servirebbe assolutamente a niente, perchè
sicuramente risulterebbe che il cliente non ha capito.
Però, non capendo, avrà ugualmente firmato tutto quello che gli è stato
richiesto di firmare.
Dispiace per l'incompresione, ma alla riga 47 della pagina 7 del contratto
c'è espressamente scritto che...

L'unica arma, se veramente c'è stato il tentativo di rifilare il piombo per
oro, è fare le valigie ed andarsene.
Magari mandando anche una bella letterina di reclamo all'ufficio preposto,
senza avanzare richieste economiche, che tanto non sarebbero esaudite, ma
spiegando per filo e per segno che il signor X, dipendente dell'agenzia di
Roccacannuccia, ha proposto una carta di credito ricaricabile spacciandola
per bancomat.

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

Tratto dal messaggio g9bb9h$tft$1@news.albasani.net di Danielem:

> ... se fossi in lui farei una bella denuncia, per questa
> è proprio una fregatura rifilata a tutti gli effetti.

E' lo stesso ragionamento che fanno quei ...poverelli... (o magari
bisognerebbe dire illusi, donchisciotteschi, mentecatti, eccetera) delle
associazioni dei consumatori.
Armatevi e partite!
FATE le denuncia, CHIAMATE un avvocato, CITATE la banca in giudizio, ANDATE
al processo.
Purtroppo (e sarebbe da pensare: purtroppo *per chi*?) le leggi sulle class
action non sono passate, quindi le associazioni non possono scendere in
campo personalmente, non possono "metterci la faccia"...
Se vi va bene, andate in pareggio (cioè, non dovete pagarvi voi l'avvocato),
ma le varie associazioni guadagnano in popolarità per i buoni consigli
dati.
Se perdete, invece, sono solo fatti vostri (si vedano le quantità abnormi di
cause perse per l'anatocismo, perchè prive di ogni fondamento).

La denuncia in questo caso non servirebbe assolutamente a niente, perchè
sicuramente risulterebbe che il cliente non ha capito.
Però, non capendo, avrà ugualmente firmato tutto quello che gli è stato
richiesto di firmare.
Dispiace per l'incompresione, ma alla riga 47 della pagina 7 del contratto
c'è espressamente scritto che...

L'unica arma, se veramente c'è stato il tentativo di rifilare il piombo per
oro, è fare le valigie ed andarsene.
Magari mandando anche una bella letterina di reclamo all'ufficio preposto,
senza avanzare richieste economiche, che tanto non sarebbero esaudite, ma
spiegando per filo e per segno che il signor X, dipendente dell'agenzia di
Roccacannuccia, ha proposto una carta di credito ricaricabile spacciandola
per bancomat.

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

> Io penso che ti abbiano proprio preso per i fondelli.
> Scusa hai un conto corrente e ti fai rilasciare una carta ricaricabile?
> Ma quando la smetteranno le banche di agire in questo modo, non è
> possibile fregare le persone così!!!

Non è detto che l'abbiano preso necessariamente per i fondelli. Può essere
stata anche la sua scarsa esperienza ad averlo confuso.

> Io penso che ti abbiano proprio preso per i fondelli.
> Scusa hai un conto corrente e ti fai rilasciare una carta ricaricabile?
> Ma quando la smetteranno le banche di agire in questo modo, non è
> possibile fregare le persone così!!!

Non è detto che l'abbiano preso necessariamente per i fondelli. Può essere
stata anche la sua scarsa esperienza ad averlo confuso.

Vinicio Loncagni wrote:

> L'unica arma, se veramente c'è stato il tentativo di rifilare il piombo per
> oro, è fare le valigie ed andarsene.
> Magari mandando anche una bella letterina di reclamo all'ufficio preposto,
> senza avanzare richieste economiche, che tanto non sarebbero esaudite, ma
> spiegando per filo e per segno che il signor X, dipendente dell'agenzia di
> Roccacannuccia, ha proposto una carta di credito ricaricabile spacciandola
> per bancomat.

Si diciamo che era esattamente quello che volevo dire Se firmi hai
poco da denunciare a tutti gli effetti.
Purtroppo bisogna agire sul lato consumatore, spiegare e fargli aprire
gli occhi, ma sono talmente tante le cose sulle quali bisognerebbe
aprire gli occhi (banche, telefonia, alimentari etc etc) che mi rendo
conto di quanto sia impossibile....

Vinicio Loncagni wrote:

> L'unica arma, se veramente c'è stato il tentativo di rifilare il piombo per
> oro, è fare le valigie ed andarsene.
> Magari mandando anche una bella letterina di reclamo all'ufficio preposto,
> senza avanzare richieste economiche, che tanto non sarebbero esaudite, ma
> spiegando per filo e per segno che il signor X, dipendente dell'agenzia di
> Roccacannuccia, ha proposto una carta di credito ricaricabile spacciandola
> per bancomat.

Si diciamo che era esattamente quello che volevo dire Se firmi hai
poco da denunciare a tutti gli effetti.
Purtroppo bisogna agire sul lato consumatore, spiegare e fargli aprire
gli occhi, ma sono talmente tante le cose sulle quali bisognerebbe
aprire gli occhi (banche, telefonia, alimentari etc etc) che mi rendo
conto di quanto sia impossibile....

"Danielem" <sara.boz@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:g9b9mj$rmv$1@news.albasani.net...
> Torna pure in banca, digli "credo ci sia stato un malinteso, io avevo
> chiesto una carta Bancomat, non una ricaricabile" (ammesso che tu sappia
> le differenze).

Forse il tuo tra parentesi ha centrato o quantomeno si è avvicinato molto al
nocciolo del problema.
Innanzitutto sapere cosa si chiede e verificare che quanto proposto sia
rispondente a quanto chiesto; diversamente viene facile dare la colpa al
venditore ma....
Io ho appena acquistato una macchina, ed è un eufemismo, di cui mi sono
pentito dopo mezza giornata. Volevo un auto e mi ritrovo con una vasca da
bagno con sotto un motorino.
Me ne guardo bene dall'incolpare il venditore ma ogni volta che passo
davanti allo specchio mi do del pirla.

> Anche tu però che ti apri il conto alla monte dei paschi, la più nota
> tra le banche criminali.... te la sei proprio andata a cercare eh...

Non credi che la tua sia un'affermazione censurabile o quanto meno
discutibile?

Cordialità
Gi








--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

"Danielem" <sara.boz@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:g9b9mj$rmv$1@news.albasani.net...
> Torna pure in banca, digli "credo ci sia stato un malinteso, io avevo
> chiesto una carta Bancomat, non una ricaricabile" (ammesso che tu sappia
> le differenze).

Forse il tuo tra parentesi ha centrato o quantomeno si è avvicinato molto al
nocciolo del problema.
Innanzitutto sapere cosa si chiede e verificare che quanto proposto sia
rispondente a quanto chiesto; diversamente viene facile dare la colpa al
venditore ma....
Io ho appena acquistato una macchina, ed è un eufemismo, di cui mi sono
pentito dopo mezza giornata. Volevo un auto e mi ritrovo con una vasca da
bagno con sotto un motorino.
Me ne guardo bene dall'incolpare il venditore ma ogni volta che passo
davanti allo specchio mi do del pirla.

> Anche tu però che ti apri il conto alla monte dei paschi, la più nota
> tra le banche criminali.... te la sei proprio andata a cercare eh...

Non credi che la tua sia un'affermazione censurabile o quanto meno
discutibile?

Cordialità
Gi








--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

Gi_pll wrote:

> Non credi che la tua sia un'affermazione censurabile o quanto meno
> discutibile?

Sarà anche censurabile (mi scuso con la moderazione) ma myway e 4you io
me li ricordo benissimo.
Nessun'altra banca è mai arrivata a "vendere" un mutuo camuffato da
investimento...

Gi_pll wrote:

> Non credi che la tua sia un'affermazione censurabile o quanto meno
> discutibile?

Sarà anche censurabile (mi scuso con la moderazione) ma myway e 4you io
me li ricordo benissimo.
Nessun'altra banca è mai arrivata a "vendere" un mutuo camuffato da
investimento...

On 30 Ago, 12:06, "Vinicio Loncagni" <mail_nel_p...@nospam.invalid>
wrote:
> Non conosco il prodotto (...lavoro per la concorrenza... ^__^), ma in rete
> ho trovato questo:
> http://www.mps.it/Per+te+e+per+la+tu...i+di+pagamento...
>
> Non ho trovato alcuna indicazione che confermi che è un Bancomat.
> A quanto pare, è solo carta ricaricabile aderente al circuito Visa Electron.
> Quindi non puoi prelevare direttamente dal conto corrente

Chiedo scusa, ho fatto un piccolo errore: è la Kristal Card BEST, cioè
questa:
http://www.mps.it/Per+te+e+per+la+tu...ystal+Best.htm
ripartiamo con le mie domande :-)

> Ti è andata anche bene, perchè il prelievo avviene tramite circuito Bancomat
> (commissione fissa 2 euro), e non tramite circuito Visa (commissione del 4% o giù di lì...)

Il prelievo da ATM gruppo MPS è gratuito. grazie ciao

On 30 Ago, 12:06, "Vinicio Loncagni" <mail_nel_p...@nospam.invalid>
wrote:
> Non conosco il prodotto (...lavoro per la concorrenza... ^__^), ma in rete
> ho trovato questo:
> http://www.mps.it/Per+te+e+per+la+tu...i+di+pagamento...
>
> Non ho trovato alcuna indicazione che confermi che è un Bancomat.
> A quanto pare, è solo carta ricaricabile aderente al circuito Visa Electron.
> Quindi non puoi prelevare direttamente dal conto corrente

Chiedo scusa, ho fatto un piccolo errore: è la Kristal Card BEST, cioè
questa:
http://www.mps.it/Per+te+e+per+la+tu...ystal+Best.htm
ripartiamo con le mie domande :-)

> Ti è andata anche bene, perchè il prelievo avviene tramite circuito Bancomat
> (commissione fissa 2 euro), e non tramite circuito Visa (commissione del 4% o giù di lì...)

Il prelievo da ATM gruppo MPS è gratuito. grazie ciao

On 30 Ago, 13:07, Danielem <sara....@tiscali.it> wrote:
> Io penso che ti abbiano proprio preso per i fondelli.

No, quella carta l'avevo chiesta io specificamente. Pensando che fosse
*anche* un normale Bancomat.

> Scusa hai un conto corrente e ti fai rilasciare una carta ricaricabile?

Come sopra.

> Ma quando la smetteranno le banche di agire in questo modo, non è
> possibile fregare le persone così!!!

Nessuna fregatura. Ti spiego cos'è successo. Mando mio padre -
vecchiotto, ma io lavoro, lui no, ed ha la firma anche sul mio conto -
per avere SOLO questa informazione: "quanto costa annualmente una
carta Bancomat?". Con mio padre non ci siamo capiti bene, ovvero non
essendo lui bene a conoscenza ha "fatto danno": quando torno a casa mi
trovo un malloppo di fogli dove dovevo mettere la firma... volevo solo
l'informazione... invece si era già messo in moto il rilascio della
carta SPIDER, una Carta di Credito. A me la carta di credito non
interessava, di conseguenza appena sono stato un giorno a casa mi sono
recato in banca spiegando che quel contratto non mi interessava. Al
che ho saputo che la Carta era già in arrivo ed il costo del rilascio
sarebbe stato addebitato comunque in conto. Vabbè, pace, ritengo colpa
di mio papà (quando è arrivata, l'abbiamo portata in Banca e tagliata,
finita lì). Dopodiché gli ho detto che IO VOLEVO la Kristal Best,
perché mi interessava solo il Bancomat... (e la ricaricabile).
Solo che non avevo compreso come funzionava davvero questa carta...
Una precisazione: io non sono uno sprovveduto, tutt'altro, tant'è che
non mi faccio mai consigliare dalla Banca...: mi informo sempre da me,
sono un abbonato di Altroconsumo, valuto spesso su Internet i prodotti
che devo acquistare ecc., infatti mi sono informato da me su Internet
sui prodotti della Banca. Per capirsi, a me il famoso mutuo a tasso
variabile non l'avrebbero rifilato...
Solo che in questo caso ho preso evidentemente un abbaglio... anche
perché dalla descrizione la carta "solo ricaricabile" sembrava la
Kristal Card, mentre la Kristal Card Best qualche differenza
evidentemente l'aveva - infatti ce l'ha: ti permette ad es. di
accreditare lo stipendio se vuoi - e tra queste avevo capito ci fosse
il prelievo Bancomat da conto.

Quindi nessuna colpa del funzionario della banca, lui ha visto che io
volevo *decisamente* "quella",
gli ho detto che non mi interessava la Carta di Credito ma solo il
Bancomat, ed infatti il prelievo da Bancomat si può fare... solo che
non funziona come avevo pensato io!

Adesso vedo un po', se ho compreso questa carta - ricariche a parte -
non ha nessun costo annuale, a me una carta ricaricabile comunque
serviva, e pagamenti tramite POS si possono fare. Io in conto tengo
sempre diversi euro - non sono un grande investitore... - magari a
questo punto per ottimizzare la spesa di ricarica farò ricariche di
una certa importanza, poi il prelievo è gratuito, altri costi non ne
vedo, o sbaglio?
Poi quando scade la mollo, oppure se mi serve prima mi farò anche un
normale Bancomat.

> Caro amico Astruso, non ti hanno dato proprio nessun bancomat! Ti hanno
> rifilato una normalissima e schifosissima carta ricaricabile.

Già...

> Il Bancomat è legato al conto corrente, prelevi, paghi nei negozi e
> addebitano istantaneamente il conto corrente, la ricaricabile invece sai
> bene come funziona, gli versi dentro una somma e la usi. Le due cose NON
> POSSONO coesistere.

Mica è detto. Come ci sono le carte che ti chiedono "Carta o
Bancomat?" perché non potrebbe esserci una carta che faccia da
Bancomat e da ricaricabile? Quando "strusci" sull'apparecchio e dai il
PIN ti scala dal conto, quando dai il numero di carta ti scala dal
prepagato. Non potrebbe esistere?

> Anche tu però che ti apri il conto alla monte dei paschi, la più nota
> tra le banche criminali.... te la sei proprio andata a cercare eh...

Siamo lì di famiglia da oltre 40 anni. Non è che posso parlarne
proprio bene, quando ci è servita.
Ma le mie esigenze sono molto limitate, non uso strumenti di
investimento sofisticati,
il c/c mi serve solo come accredito stipendio e prelievo di contanti
per le spese quotidiane (finora fatti sempre allo sportello, ma ora
papà sta diventando veccchio assai...), qualche BOT, niente Carta di
Credito. Quindi pochi movimenti, a fine anno le spese sono quelle che
sono.

> Se hai bisogno di aiuto comunque qua c'è tanta gente

Grazie! Speriamo di fare un bel 13 ed averne più spesso bisogno! ciao

On 30 Ago, 13:07, Danielem <sara....@tiscali.it> wrote:
> Io penso che ti abbiano proprio preso per i fondelli.

No, quella carta l'avevo chiesta io specificamente. Pensando che fosse
*anche* un normale Bancomat.

> Scusa hai un conto corrente e ti fai rilasciare una carta ricaricabile?

Come sopra.

> Ma quando la smetteranno le banche di agire in questo modo, non è
> possibile fregare le persone così!!!

Nessuna fregatura. Ti spiego cos'è successo. Mando mio padre -
vecchiotto, ma io lavoro, lui no, ed ha la firma anche sul mio conto -
per avere SOLO questa informazione: "quanto costa annualmente una
carta Bancomat?". Con mio padre non ci siamo capiti bene, ovvero non
essendo lui bene a conoscenza ha "fatto danno": quando torno a casa mi
trovo un malloppo di fogli dove dovevo mettere la firma... volevo solo
l'informazione... invece si era già messo in moto il rilascio della
carta SPIDER, una Carta di Credito. A me la carta di credito non
interessava, di conseguenza appena sono stato un giorno a casa mi sono
recato in banca spiegando che quel contratto non mi interessava. Al
che ho saputo che la Carta era già in arrivo ed il costo del rilascio
sarebbe stato addebitato comunque in conto. Vabbè, pace, ritengo colpa
di mio papà (quando è arrivata, l'abbiamo portata in Banca e tagliata,
finita lì). Dopodiché gli ho detto che IO VOLEVO la Kristal Best,
perché mi interessava solo il Bancomat... (e la ricaricabile).
Solo che non avevo compreso come funzionava davvero questa carta...
Una precisazione: io non sono uno sprovveduto, tutt'altro, tant'è che
non mi faccio mai consigliare dalla Banca...: mi informo sempre da me,
sono un abbonato di Altroconsumo, valuto spesso su Internet i prodotti
che devo acquistare ecc., infatti mi sono informato da me su Internet
sui prodotti della Banca. Per capirsi, a me il famoso mutuo a tasso
variabile non l'avrebbero rifilato...
Solo che in questo caso ho preso evidentemente un abbaglio... anche
perché dalla descrizione la carta "solo ricaricabile" sembrava la
Kristal Card, mentre la Kristal Card Best qualche differenza
evidentemente l'aveva - infatti ce l'ha: ti permette ad es. di
accreditare lo stipendio se vuoi - e tra queste avevo capito ci fosse
il prelievo Bancomat da conto.

Quindi nessuna colpa del funzionario della banca, lui ha visto che io
volevo *decisamente* "quella",
gli ho detto che non mi interessava la Carta di Credito ma solo il
Bancomat, ed infatti il prelievo da Bancomat si può fare... solo che
non funziona come avevo pensato io!

Adesso vedo un po', se ho compreso questa carta - ricariche a parte -
non ha nessun costo annuale, a me una carta ricaricabile comunque
serviva, e pagamenti tramite POS si possono fare. Io in conto tengo
sempre diversi euro - non sono un grande investitore... - magari a
questo punto per ottimizzare la spesa di ricarica farò ricariche di
una certa importanza, poi il prelievo è gratuito, altri costi non ne
vedo, o sbaglio?
Poi quando scade la mollo, oppure se mi serve prima mi farò anche un
normale Bancomat.

> Caro amico Astruso, non ti hanno dato proprio nessun bancomat! Ti hanno
> rifilato una normalissima e schifosissima carta ricaricabile.

Già...

> Il Bancomat è legato al conto corrente, prelevi, paghi nei negozi e
> addebitano istantaneamente il conto corrente, la ricaricabile invece sai
> bene come funziona, gli versi dentro una somma e la usi. Le due cose NON
> POSSONO coesistere.

Mica è detto. Come ci sono le carte che ti chiedono "Carta o
Bancomat?" perché non potrebbe esserci una carta che faccia da
Bancomat e da ricaricabile? Quando "strusci" sull'apparecchio e dai il
PIN ti scala dal conto, quando dai il numero di carta ti scala dal
prepagato. Non potrebbe esistere?

> Anche tu però che ti apri il conto alla monte dei paschi, la più nota
> tra le banche criminali.... te la sei proprio andata a cercare eh...

Siamo lì di famiglia da oltre 40 anni. Non è che posso parlarne
proprio bene, quando ci è servita.
Ma le mie esigenze sono molto limitate, non uso strumenti di
investimento sofisticati,
il c/c mi serve solo come accredito stipendio e prelievo di contanti
per le spese quotidiane (finora fatti sempre allo sportello, ma ora
papà sta diventando veccchio assai...), qualche BOT, niente Carta di
Credito. Quindi pochi movimenti, a fine anno le spese sono quelle che
sono.

> Se hai bisogno di aiuto comunque qua c'è tanta gente

Grazie! Speriamo di fare un bel 13 ed averne più spesso bisogno! ciao

On 30 Ago, 14:33, "ciotto" <see...@tiscaliiiiiiiii.it> wrote:
> > Non capisco: ma è giusto questo modo di funzionare? O forse senza
> > accorgermene ho sbagliato a scegliere dai menù del Bancomat, dovevo
> > scegliere una strada diversa perché scalasse il prelievo direttamente
> > dal conto? Francamente non mi parrebbe di essere così imbranato...
>
> Probabilmente avrai capito male.

Esatto...

> La carta utilizzerà il servizio
> PagoBancomat, forse, per pagare nei negozi e il circuito Bancomat per
> prelevare. Ma non dal conto corrente, bensì dal proprio "fondo".

Pare esatto. Sul retro c'è scritto "PagoBancomat": allora quando pago
con la carta quell'importo lo scala dal conto?
Beh, inizia ad essere un discorso più vicino a quello che volevo
ottenere. Almeno per gli acquisti di importo rilevante potrei usare
questa strada, invece del prelievo di contante. Sai dirmi se usando il
PagoBancomat mi costa qualcosa? Immagino semmai il costo della
scrittura della operazione in conto corrente. grazie ciao

On 30 Ago, 14:33, "ciotto" <see...@tiscaliiiiiiiii.it> wrote:
> > Non capisco: ma è giusto questo modo di funzionare? O forse senza
> > accorgermene ho sbagliato a scegliere dai menù del Bancomat, dovevo
> > scegliere una strada diversa perché scalasse il prelievo direttamente
> > dal conto? Francamente non mi parrebbe di essere così imbranato...
>
> Probabilmente avrai capito male.

Esatto...

> La carta utilizzerà il servizio
> PagoBancomat, forse, per pagare nei negozi e il circuito Bancomat per
> prelevare. Ma non dal conto corrente, bensì dal proprio "fondo".

Pare esatto. Sul retro c'è scritto "PagoBancomat": allora quando pago
con la carta quell'importo lo scala dal conto?
Beh, inizia ad essere un discorso più vicino a quello che volevo
ottenere. Almeno per gli acquisti di importo rilevante potrei usare
questa strada, invece del prelievo di contante. Sai dirmi se usando il
PagoBancomat mi costa qualcosa? Immagino semmai il costo della
scrittura della operazione in conto corrente. grazie ciao

On 30 Ago, 21:38, Danielem <sara....@tiscali.it> wrote:
> Gi_pll wrote:
> > Non credi che la tua sia un'affermazione censurabile o quanto meno discutibile?

Francamente la vedo un po' pesantuccia anche io, però... vedi sotto

> Sarà anche censurabile (mi scuso con la moderazione) ma myway e 4you io
> me li ricordo benissimo.

Ed io pure. Seguo sempre Mi Manda Rai3, fin dai tempi di Lubrano.
E non è che i loro rappresentanti in studio fecero particolare
ammenda, anzi. Che figuraccia.
Credo che chi vuole possa vederla ancora, sul sito ci dovrebbero
essere i filmati d'archivio.

> Nessun'altra banca è mai arrivata a "vendere" un mutuo camuffato da investimento...

E pure a person anziane... che vergogna. Certo che da qualche decennio
a questa parte le banche sono molto cambiate,
ormai sono venditori e stop, ed i dipendenti sono costretti a mettere
la faccia su operazioni davvero discutibili (ma non è il mio caso eh)
altrimenti magari li spostano in sedi lontane e comunque non fanno
carriera. ciao

On 30 Ago, 21:38, Danielem <sara....@tiscali.it> wrote:
> Gi_pll wrote:
> > Non credi che la tua sia un'affermazione censurabile o quanto meno discutibile?

Francamente la vedo un po' pesantuccia anche io, però... vedi sotto

> Sarà anche censurabile (mi scuso con la moderazione) ma myway e 4you io
> me li ricordo benissimo.

Ed io pure. Seguo sempre Mi Manda Rai3, fin dai tempi di Lubrano.
E non è che i loro rappresentanti in studio fecero particolare
ammenda, anzi. Che figuraccia.
Credo che chi vuole possa vederla ancora, sul sito ci dovrebbero
essere i filmati d'archivio.

> Nessun'altra banca è mai arrivata a "vendere" un mutuo camuffato da investimento...

E pure a person anziane... che vergogna. Certo che da qualche decennio
a questa parte le banche sono molto cambiate,
ormai sono venditori e stop, ed i dipendenti sono costretti a mettere
la faccia su operazioni davvero discutibili (ma non è il mio caso eh)
altrimenti magari li spostano in sedi lontane e comunque non fanno
carriera. ciao

On 29 Ago, 22:12, Astruso <sotu...@tiscali.it> wrote:
> Salve. Ho appena preso la mia prima carta Bancomat. Si tratta della
> Kristal Card del Monte Paschi di Siena, è un Bancomat ed anche Carta
> Ricaricabile. Al rilascio ho messo 500 euro nella Ricarica.
>
Caro Astruso,

cerco di dare risposta alle tue domande, suggerendoti comunque di
consultare anche questo link: http://www.gruppo.mps.it/ap_traspare...C103016786.pdf
dove trovi il foglio della trasparenza relativo alla tua carta, ovvero
il foglio dove sono scritte le condizioni economiche e giuridiche del
prodotto da te acquistato. Ne hai anche una copia fra i fogli che ti
sono stati rilasciati.

Io pensavo che quando prelevo al Bancomat o pago ad un negozio,
> l'importo viene scalato dalla disponibilità del conto corrente.

E' esattamente il funzionamento della carta ricaricabile. Funziona
come se fosse un cc a se stante (senza averne le spese). Serve a
tutelarti perchè più di quello che c'è dentro non puoi spendere o
prelevare. In genere viene fatta anche per tutelarsi in caso di furto,
smarrimento o truffe via internet. Se fosse collega al saldo del conto
perderebbe di senso ed allora sarebbe normale farsi un semplice
bancomat.

> La parte Ricarica doveva invece servirmi per acquisti via Internet o
> comunque a distanza.

Il funzionamento non è legato al modo di utilizzo (a distanza o
prelievo), ma è sempre lo stesso. Tu hai messo 100 e da qui scali
tutti i tuoi utilizzi, quando vuoi la ricarichi, o in contanti o da
gli sportelli bancomat o da bonifico bancario. Pensala come la SIM del
telefonino.

> Oggi faccio il mio primo prelievo allo sportello Bancomat, 240 euro.
> Tutto bene, chiedo la ricevuta, e già che ci sono chiedo il saldo, non
> ricordo quanto ho sul conto.
> Ed ecco che vedo che i 240 euro me li ha scalati dalla Ricarica! dove
> quindi ne sono rimasti 260.
> Non capisco: ma è giusto questo modo di funzionare?

Si, è questo il suo funzionamento.

O forse senza
> accorgermene ho sbagliato a scegliere dai menù del Bancomat, dovevo
> scegliere una strada diversa perché scalasse il prelievo direttamente
> dal conto? Francamente non mi parrebbe di essere così imbranato...

Non sei imbranato. La tua carta funziona così, come la SIM del
cellulare. Adesso devi riflettere su quello che effettivamente ti
serve. Mi pare di aver capito che ti fidi poco degli acquisti on line,
ma molto dei prelievi bancomat. In realtà le possibilità di brutte
sorprese sono praticamente le stesse. Se hai pensato alla carta
ricaricabile per essere più tranquillo negli acquisti a distanza,
considera che sarai più tranquillo anche se la dovessi smarrire per
strada. E' più facile che qualcuno malintensionato (ed anche capace di
farlo) corra a farsi un prelievo, che acquisti un tv color su
internet.

> Tante grazie un saluto

Ciao, rimango a disposizione per ogni chiarimento.

Infine, ogni occasione è buona per dire che le banche sono ladre. Anzi
al limite che sono tutti ladri, dal fruttivendolo all'autolavaggio, al
dottore o l'avvocato ed anche un po' noi che ci facciamo fare il
lavoro in nero dall'idraulico per risparmiare il 20% di iva. L'Italia
è ladra. Tutta. Un po' facile sparare nel mucchio...
Piuttosto che gridare al massacro basterebbe essere più critici al
momento giusto e meno quando non ce n'è bisogno. Rammentiamo tutti le
vergognose vicende del 4 you e di myway, sulle quali la banca ha
moltissime responsabilità. Peccato, anche qui, che poi ci sono sempre
i "ghiotti", da una parte e dall'altra. Ed ecco che si scoprono tutti
ingenui risparmiatori, che firmano contratti con la pistola alla
tempia spaventati da bancari con i denti insanguinati. Gente che fino
al giorno prima chiedeva di poter investire 100 e guadagnare il doppio
in un paio di mesi, non curante dei rischi, diventa un timido
agnellino che si voleva il 4% annuale del BOT. La carta è troppa, le
firme pure, non si può leggere tutto, è vero. Mentre tutte quelle
firme sono frutto di leggi e di iniziative partite magari dalle
associazioni a tutela dei risparmiatori, fatte proprio per
tutelarli... si può ottenere l'effetto inverso, cioè di far sentire la
banca ed i suoi prodotti ancora più distanti dal normale cittadino.

In generale, la vecchia regola del "compra solo quello che conosci e
capisci" è regina. E' buon senso ed almeno sai e comprendi quello che
puoi aspettarti (in termini sia di guadagni che di rischi). Conviene
perderci un po' di tempo in più e leggere quello che ci danno, sempre.
E fare domande. Il problema è che andiamo di fretta e siamo troppo
ghiotti (anche le banche, che qualche volta falliscono)!

Comunque Astruso, la tua carta costa meno del bancomat e mi pare che
sia quello che in fondo avevi chiesto, solo che non avevi compreso (o
non ti era stato spiegato bene) il meccanismo di funzionamento. Se
adesso è più chiaro puoi decidere di tenerla o di chiuderla.

Ciao

On 29 Ago, 22:12, Astruso <sotu...@tiscali.it> wrote:
> Salve. Ho appena preso la mia prima carta Bancomat. Si tratta della
> Kristal Card del Monte Paschi di Siena, è un Bancomat ed anche Carta
> Ricaricabile. Al rilascio ho messo 500 euro nella Ricarica.
>
Caro Astruso,

cerco di dare risposta alle tue domande, suggerendoti comunque di
consultare anche questo link: http://www.gruppo.mps.it/ap_traspare...C103016786.pdf
dove trovi il foglio della trasparenza relativo alla tua carta, ovvero
il foglio dove sono scritte le condizioni economiche e giuridiche del
prodotto da te acquistato. Ne hai anche una copia fra i fogli che ti
sono stati rilasciati.

Io pensavo che quando prelevo al Bancomat o pago ad un negozio,
> l'importo viene scalato dalla disponibilità del conto corrente.

E' esattamente il funzionamento della carta ricaricabile. Funziona
come se fosse un cc a se stante (senza averne le spese). Serve a
tutelarti perchè più di quello che c'è dentro non puoi spendere o
prelevare. In genere viene fatta anche per tutelarsi in caso di furto,
smarrimento o truffe via internet. Se fosse collega al saldo del conto
perderebbe di senso ed allora sarebbe normale farsi un semplice
bancomat.

> La parte Ricarica doveva invece servirmi per acquisti via Internet o
> comunque a distanza.

Il funzionamento non è legato al modo di utilizzo (a distanza o
prelievo), ma è sempre lo stesso. Tu hai messo 100 e da qui scali
tutti i tuoi utilizzi, quando vuoi la ricarichi, o in contanti o da
gli sportelli bancomat o da bonifico bancario. Pensala come la SIM del
telefonino.

> Oggi faccio il mio primo prelievo allo sportello Bancomat, 240 euro.
> Tutto bene, chiedo la ricevuta, e già che ci sono chiedo il saldo, non
> ricordo quanto ho sul conto.
> Ed ecco che vedo che i 240 euro me li ha scalati dalla Ricarica! dove
> quindi ne sono rimasti 260.
> Non capisco: ma è giusto questo modo di funzionare?

Si, è questo il suo funzionamento.

O forse senza
> accorgermene ho sbagliato a scegliere dai menù del Bancomat, dovevo
> scegliere una strada diversa perché scalasse il prelievo direttamente
> dal conto? Francamente non mi parrebbe di essere così imbranato...

Non sei imbranato. La tua carta funziona così, come la SIM del
cellulare. Adesso devi riflettere su quello che effettivamente ti
serve. Mi pare di aver capito che ti fidi poco degli acquisti on line,
ma molto dei prelievi bancomat. In realtà le possibilità di brutte
sorprese sono praticamente le stesse. Se hai pensato alla carta
ricaricabile per essere più tranquillo negli acquisti a distanza,
considera che sarai più tranquillo anche se la dovessi smarrire per
strada. E' più facile che qualcuno malintensionato (ed anche capace di
farlo) corra a farsi un prelievo, che acquisti un tv color su
internet.

> Tante grazie un saluto

Ciao, rimango a disposizione per ogni chiarimento.

Infine, ogni occasione è buona per dire che le banche sono ladre. Anzi
al limite che sono tutti ladri, dal fruttivendolo all'autolavaggio, al
dottore o l'avvocato ed anche un po' noi che ci facciamo fare il
lavoro in nero dall'idraulico per risparmiare il 20% di iva. L'Italia
è ladra. Tutta. Un po' facile sparare nel mucchio...
Piuttosto che gridare al massacro basterebbe essere più critici al
momento giusto e meno quando non ce n'è bisogno. Rammentiamo tutti le
vergognose vicende del 4 you e di myway, sulle quali la banca ha
moltissime responsabilità. Peccato, anche qui, che poi ci sono sempre
i "ghiotti", da una parte e dall'altra. Ed ecco che si scoprono tutti
ingenui risparmiatori, che firmano contratti con la pistola alla
tempia spaventati da bancari con i denti insanguinati. Gente che fino
al giorno prima chiedeva di poter investire 100 e guadagnare il doppio
in un paio di mesi, non curante dei rischi, diventa un timido
agnellino che si voleva il 4% annuale del BOT. La carta è troppa, le
firme pure, non si può leggere tutto, è vero. Mentre tutte quelle
firme sono frutto di leggi e di iniziative partite magari dalle
associazioni a tutela dei risparmiatori, fatte proprio per
tutelarli... si può ottenere l'effetto inverso, cioè di far sentire la
banca ed i suoi prodotti ancora più distanti dal normale cittadino.

In generale, la vecchia regola del "compra solo quello che conosci e
capisci" è regina. E' buon senso ed almeno sai e comprendi quello che
puoi aspettarti (in termini sia di guadagni che di rischi). Conviene
perderci un po' di tempo in più e leggere quello che ci danno, sempre.
E fare domande. Il problema è che andiamo di fretta e siamo troppo
ghiotti (anche le banche, che qualche volta falliscono)!

Comunque Astruso, la tua carta costa meno del bancomat e mi pare che
sia quello che in fondo avevi chiesto, solo che non avevi compreso (o
non ti era stato spiegato bene) il meccanismo di funzionamento. Se
adesso è più chiaro puoi decidere di tenerla o di chiuderla.

Ciao

On 30 Ago, 14:33, "Vinicio Loncagni" <mail_nel_p...@nospam.invalid>
wrote:
> Tratto dal messaggio g9bb9h$tf...@news.albasani.net di Danielem:
> > ... se fossi in lui farei una bella denuncia, per questa
> > è proprio una fregatura rifilata a tutti gli effetti.
> E' lo stesso ragionamento che fanno quei ...poverelli... (o magari
> bisognerebbe dire illusi, donchisciotteschi, mentecatti, eccetera) delle
> associazioni dei consumatori.

Beh, non esageriamo. Risultati in questi anni ne hanno ottenuti.
Mentecatti poi è offensivo.
Poi distinguerei, Altroconsumo o Adusbef non sono ad es. il Codacons.

> Se perdete, invece, sono solo fatti vostri (si vedano le quantità abnormi di
> cause perse per l'anatocismo, perchè prive di ogni fondamento).

Premessa. Anche io sull'anatocismo sono convinto fossero prive di
fondamento:
quando mia madre aveva una attività in proprio, aveva il conto
corrente. Quando abbiamo firmato il contratto, si sapeva benissimo che
gli interessi attivi te li davano una volta l'anno, mentre quelli
passivi te li addebitavano ogni trimestre, dunque uno si regolava.
Non era un mistero... certo non c'era un allineamento tra le due parti
contrattuali, ma comunque avendo patti chiari dove stava il problema?
Anche perché se la banca allora avesse saputo che poi avrebbero
censurato l'anatocismo, avrebbe magari addebitato una volta l'anno, ma
con un tasso di addebito maggiore, no? Cioè, il tasso era quello
perché l'addebito era trimestrale.

Però a parte questo tu parli di "cause perse per l'anatocismo, perchè
prive di ogni fondamento",
ma o non hanno invece perso le banche? a me risulta che l'anatocismo
sia stato dichiarato illegale,
e che molti - me escluso, a mio parere non ho subito alcun torto: lo
sapevo! - abbiano chiesto il riaccredito dei soldi (ovviamente bisogna
avere i documenti dell'epoca, fare fior di conteggi ecc. ecc.). Ciao
vedi ad es.
http://www.ascii.it/anatocismo.htm

On 30 Ago, 14:33, "Vinicio Loncagni" <mail_nel_p...@nospam.invalid>
wrote:
> Tratto dal messaggio g9bb9h$tf...@news.albasani.net di Danielem:
> > ... se fossi in lui farei una bella denuncia, per questa
> > è proprio una fregatura rifilata a tutti gli effetti.
> E' lo stesso ragionamento che fanno quei ...poverelli... (o magari
> bisognerebbe dire illusi, donchisciotteschi, mentecatti, eccetera) delle
> associazioni dei consumatori.

Beh, non esageriamo. Risultati in questi anni ne hanno ottenuti.
Mentecatti poi è offensivo.
Poi distinguerei, Altroconsumo o Adusbef non sono ad es. il Codacons.

> Se perdete, invece, sono solo fatti vostri (si vedano le quantità abnormi di
> cause perse per l'anatocismo, perchè prive di ogni fondamento).

Premessa. Anche io sull'anatocismo sono convinto fossero prive di
fondamento:
quando mia madre aveva una attività in proprio, aveva il conto
corrente. Quando abbiamo firmato il contratto, si sapeva benissimo che
gli interessi attivi te li davano una volta l'anno, mentre quelli
passivi te li addebitavano ogni trimestre, dunque uno si regolava.
Non era un mistero... certo non c'era un allineamento tra le due parti
contrattuali, ma comunque avendo patti chiari dove stava il problema?
Anche perché se la banca allora avesse saputo che poi avrebbero
censurato l'anatocismo, avrebbe magari addebitato una volta l'anno, ma
con un tasso di addebito maggiore, no? Cioè, il tasso era quello
perché l'addebito era trimestrale.

Però a parte questo tu parli di "cause perse per l'anatocismo, perchè
prive di ogni fondamento",
ma o non hanno invece perso le banche? a me risulta che l'anatocismo
sia stato dichiarato illegale,
e che molti - me escluso, a mio parere non ho subito alcun torto: lo
sapevo! - abbiano chiesto il riaccredito dei soldi (ovviamente bisogna
avere i documenti dell'epoca, fare fior di conteggi ecc. ecc.). Ciao
vedi ad es.
http://www.ascii.it/anatocismo.htm

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:6hsnvlFndp2nU1@mid.individual.net...
> Tratto dal messaggio
> b54c87e9-12c9-4b26-9233-d4cd75b3a706...oglegroups.com di
> Astruso:
>
>> Si tratta della Kristal Card del Monte Paschi di Siena, è un Bancomat
>> ed anche Carta Ricaricabile.
>
> Non conosco il prodotto (...lavoro per la concorrenza... ^__^),
Prrrrr

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:6hsnvlFndp2nU1@mid.individual.net...
> Tratto dal messaggio
> b54c87e9-12c9-4b26-9233-d4cd75b3a706...oglegroups.com di
> Astruso:
>
>> Si tratta della Kristal Card del Monte Paschi di Siena, è un Bancomat
>> ed anche Carta Ricaricabile.
>
> Non conosco il prodotto (...lavoro per la concorrenza... ^__^),
Prrrrr

"Danielem" <sara.boz@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:g9bb9h$tft$1@news.albasani.net...
> Vinicio Loncagni wrote:
>
>> Ti è andata anche bene, perchè il prelievo avviene tramite circuito
>> Bancomat (commissione fissa 2 euro), e non tramite circuito Visa
>> (commissione del 4% o giù di lì...)
>
> So che sicuramente non sei d'accordo perchè lavori per il settore e
> magari anche nella tua banca a volte (magari un po' per ordine del
> direttore..) si tente a rifilare il prodotto piu costoso a chi ne
> capisce meno, ma io se fossi in lui farei una bella denuncia, per questa
> è proprio una fregatura rifilata a tutti gli effetti.
La prepagata utilizza il circuito bancomat ma "vive" di vita propria: è
indipendente e separata dal c/c. Potresti anche avere semplicemente la carta
senza c/c. E non puoi, con la prepagata, addebitare il c/c.

"Danielem" <sara.boz@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:g9bb9h$tft$1@news.albasani.net...
> Vinicio Loncagni wrote:
>
>> Ti è andata anche bene, perchè il prelievo avviene tramite circuito
>> Bancomat (commissione fissa 2 euro), e non tramite circuito Visa
>> (commissione del 4% o giù di lì...)
>
> So che sicuramente non sei d'accordo perchè lavori per il settore e
> magari anche nella tua banca a volte (magari un po' per ordine del
> direttore..) si tente a rifilare il prodotto piu costoso a chi ne
> capisce meno, ma io se fossi in lui farei una bella denuncia, per questa
> è proprio una fregatura rifilata a tutti gli effetti.
La prepagata utilizza il circuito bancomat ma "vive" di vita propria: è
indipendente e separata dal c/c. Potresti anche avere semplicemente la carta
senza c/c. E non puoi, con la prepagata, addebitare il c/c.

"Danielem" <sara.boz@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:g9c7jk$t22$1@news.albasani.net...
> Gi_pll wrote:
>
>> Non credi che la tua sia un'affermazione censurabile o quanto meno
>> discutibile?
>
> Sarà anche censurabile (mi scuso con la moderazione) ma myway e 4you io
> me li ricordo benissimo.
> Nessun'altra banca è mai arrivata a "vendere" un mutuo camuffato da
> investimento...
convinto anche di quest'altra affermazione???

"Danielem" <sara.boz@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:g9c7jk$t22$1@news.albasani.net...
> Gi_pll wrote:
>
>> Non credi che la tua sia un'affermazione censurabile o quanto meno
>> discutibile?
>
> Sarà anche censurabile (mi scuso con la moderazione) ma myway e 4you io
> me li ricordo benissimo.
> Nessun'altra banca è mai arrivata a "vendere" un mutuo camuffato da
> investimento...
convinto anche di quest'altra affermazione???

Danielem ha detto questo sabato :
> Il Bancomat è legato al conto corrente, prelevi, paghi nei negozi e
> addebitano istantaneamente il conto corrente, la ricaricabile invece sai
> bene come funziona, gli versi dentro una somma e la usi. Le due cose NON
> POSSONO coesistere.

esistono (e quella del cliente potrebbe essere una) carte ricaricabili
che hanno sia la funzione bancomat sia la funzione debito Visa/Maestro.

Cio' non significa che addebita il cc ma appunto la carta ricaricabile.
Pero' puo' essere usata non solo come carta di debito VISA (utilizzo
simile anche se non uguale ad una carta di credito standard) sia come
bancomat (con il codice PIN coem il bancomat tradizionale e senza spese
aggiuntive sia per il prelevamento di contanti sia per le spese sui
POS).

A volte non mi capacito di come alcuni che si dicono esperti poi
parlino senza collegare la bocca al .........

Danielem ha detto questo sabato :
> Il Bancomat è legato al conto corrente, prelevi, paghi nei negozi e
> addebitano istantaneamente il conto corrente, la ricaricabile invece sai
> bene come funziona, gli versi dentro una somma e la usi. Le due cose NON
> POSSONO coesistere.

esistono (e quella del cliente potrebbe essere una) carte ricaricabili
che hanno sia la funzione bancomat sia la funzione debito Visa/Maestro.

Cio' non significa che addebita il cc ma appunto la carta ricaricabile.
Pero' puo' essere usata non solo come carta di debito VISA (utilizzo
simile anche se non uguale ad una carta di credito standard) sia come
bancomat (con il codice PIN coem il bancomat tradizionale e senza spese
aggiuntive sia per il prelevamento di contanti sia per le spese sui
POS).

A volte non mi capacito di come alcuni che si dicono esperti poi
parlino senza collegare la bocca al .........

sigarne wrote:

> convinto anche di quest'altra affermazione???

Assolutamente.
Guarda non so che dire. Io da medico, se un mio collega fa una
cappellata, non esito a spalargli letame addosso.
Capisco difendere la categoria perchè lavori nel settore bancario (è
palese ed evidente), ma questo francamente mi pare un tantino eccessivo.
Conosco alcune famiglie che per colpa di quei due prodotti famiglie non
lo sono più.
Per cui puoi dirmi quello che vuoi ma io non cambio idea.
Adoro questo newsgroup, è il mio principale, ma a volte si rasenta un
po' il ridicolo quando si vedono queste scene di difesa della categoria
a qualunque costo e qualunque cosa facciano le banche.
Bisogna imparare ad essere critici anche nei confronti della categoria
alla quale si appartiene.
Non è che se un mio collega accoppa uno perchè ha sbagliato qualcosa io
non testimonio in tribunale per proteggerlo....

sigarne wrote:

> convinto anche di quest'altra affermazione???

Assolutamente.
Guarda non so che dire. Io da medico, se un mio collega fa una
cappellata, non esito a spalargli letame addosso.
Capisco difendere la categoria perchè lavori nel settore bancario (è
palese ed evidente), ma questo francamente mi pare un tantino eccessivo.
Conosco alcune famiglie che per colpa di quei due prodotti famiglie non
lo sono più.
Per cui puoi dirmi quello che vuoi ma io non cambio idea.
Adoro questo newsgroup, è il mio principale, ma a volte si rasenta un
po' il ridicolo quando si vedono queste scene di difesa della categoria
a qualunque costo e qualunque cosa facciano le banche.
Bisogna imparare ad essere critici anche nei confronti della categoria
alla quale si appartiene.
Non è che se un mio collega accoppa uno perchè ha sbagliato qualcosa io
non testimonio in tribunale per proteggerlo....

Astruso wrote:

[CUT]
> recato in banca spiegando che quel contratto non mi interessava. Al
> che ho saputo che la Carta era già in arrivo ed il costo del rilascio
> sarebbe stato addebitato comunque in conto. Vabbè, pace, ritengo colpa

Potevi benissimo rifiutarti, non avevi firmato nessuna carta e
LEGALMENTE non avevi ancora richiesto assolutamente nulla. Conta il nero
su bianco, ricordatelo. Fossi in te, per quella spesa mi sarei
incavolato non come una bestia, di piu.


> Kristal Card, mentre la Kristal Card Best qualche differenza
> evidentemente l'aveva - infatti ce l'ha: ti permette ad es. di
> accreditare lo stipendio se vuoi - e tra queste avevo capito ci fosse
> il prelievo Bancomat da conto.

Esatto, la Kristal Best va bene se tu NON hai un conto corrente.

> Adesso vedo un po', se ho compreso questa carta - ricariche a parte -
> non ha nessun costo annuale, a me una carta ricaricabile comunque
> serviva, e pagamenti tramite POS si possono fare. Io in conto tengo
> sempre diversi euro - non sono un grande investitore... - magari a
> questo punto per ottimizzare la spesa di ricarica farò ricariche di
> una certa importanza, poi il prelievo è gratuito, altri costi non ne
> vedo, o sbaglio?
> Poi quando scade la mollo, oppure se mi serve prima mi farò anche un
> normale Bancomat.

Sì ma infatti, informati sui costi, se non ne ha la tieni. Da quello che
leggo costa 12 euro l'emissione e poi ha dei costi di ricarica, ma costi
fissi annuali di tenuta non ce ne sono, quindi potresti tenerla.
Quello che ti serve credo sia questa:

http://www.mps.it/Per+te+e+per+la+tu...docardplus.htm

Mondo Card Plus.
Ma, STRANAMENTE, il link del foglio informativo, non funziona.
Ciao ciao

Astruso wrote:

[CUT]
> recato in banca spiegando che quel contratto non mi interessava. Al
> che ho saputo che la Carta era già in arrivo ed il costo del rilascio
> sarebbe stato addebitato comunque in conto. Vabbè, pace, ritengo colpa

Potevi benissimo rifiutarti, non avevi firmato nessuna carta e
LEGALMENTE non avevi ancora richiesto assolutamente nulla. Conta il nero
su bianco, ricordatelo. Fossi in te, per quella spesa mi sarei
incavolato non come una bestia, di piu.


> Kristal Card, mentre la Kristal Card Best qualche differenza
> evidentemente l'aveva - infatti ce l'ha: ti permette ad es. di
> accreditare lo stipendio se vuoi - e tra queste avevo capito ci fosse
> il prelievo Bancomat da conto.

Esatto, la Kristal Best va bene se tu NON hai un conto corrente.

> Adesso vedo un po', se ho compreso questa carta - ricariche a parte -
> non ha nessun costo annuale, a me una carta ricaricabile comunque
> serviva, e pagamenti tramite POS si possono fare. Io in conto tengo
> sempre diversi euro - non sono un grande investitore... - magari a
> questo punto per ottimizzare la spesa di ricarica farò ricariche di
> una certa importanza, poi il prelievo è gratuito, altri costi non ne
> vedo, o sbaglio?
> Poi quando scade la mollo, oppure se mi serve prima mi farò anche un
> normale Bancomat.

Sì ma infatti, informati sui costi, se non ne ha la tieni. Da quello che
leggo costa 12 euro l'emissione e poi ha dei costi di ricarica, ma costi
fissi annuali di tenuta non ce ne sono, quindi potresti tenerla.
Quello che ti serve credo sia questa:

http://www.mps.it/Per+te+e+per+la+tu...docardplus.htm

Mondo Card Plus.
Ma, STRANAMENTE, il link del foglio informativo, non funziona.
Ciao ciao

Tratto dal messaggio
0216187f-c57b-4255-a2e1-876803be3a77...oglegroups.com di
Astruso:

> Poi distinguerei, Altroconsumo o Adusbef non sono ad es. il Codacons.

Perchè bisogna distinguere?
Perchè ci devono essere X associazioni?
Alcune valevoli, altre così così, altre che non valgono niente?
Ognuna deve avere il suo "bacino di utenza", raccogliere le proprie
iscrizioni, eleggere i propri rappresentanti, chiedere le proprie
sovvenzioni...
Tanti rivoli, che "danno da mangiare" a tanti capetti del quartiere ma fanno
perdere la forza collettiva...

> Anche io sull'anatocismo sono convinto fossero prive di
> fondamento:

Non sei stato l'unico, per fortuna.
Ma le associazioni dei consumatori (e mi dispiace dover fare un calderone
unico... ma tant'è!) si erano lanciate, dichiarando che l'anatocismo era
stato causa di fallimenti, di bancarotte, di tracolli finanziari.
E in molti ci avevano creduto.

Abbiamo assistito, proprio su questo gruppo, al "boom" dell'anatocismo.
Gente che veniva a chiedere come fare a recuperare l'anatocismo sul mutuo,
sul prestito per comprarsi la macchina, sul conto corrente *sempre rimasto a
credito*!!!
C'erano persone che facevano dei conteggi aritmeticamente ASSURDI, dai quali
risultava che avrebbero avuto diritto a rimborsi milionari. E, convinti dei
loro conti, si informavano su come farne richiesta alla banca.
Nel mio piccolo, proprio su questo gruppo e insieme ad altri utenti più
smaliziati, ricordo di aver "smontato" più di una causa legale "in fieris".
Solo un esempio di un mitico thread di qualche anno fa:
http://tinyurl.com/5mg9jn

> vedi ad es.
> http://www.ascii.it/anatocismo.htm

Appunto, vedi proprio quell'esempio!
Il sito è fermo al 2006, ma si legge ancora "Per calcolare il rimborso cui
avete diritto, scriveteci!"
Magari non era questo il caso, ma abbiamo assistito a professionisti che
avanzavano richieste economiche quali "rimborso spese" per fare i calcoli
esatti.
Calcoli, tra l'altro, non complicati, ma esigentissimi di dati in input.
Poi mettevano in un unico calderone gli interessi, le spese di conto, la
CMS, i bolli di stato e genericamente tutte le *spese* bancarie.
E dicevano "Chiedi il rimborso di questa cifra".
C'erano quelli che ci tentavano per davvero, e restavano con un pugno di
mosche in mano.

Mi sono visto passare per le mani diverse richieste di "rimborso anatocismo"
dirette alla "mia" banca.
Beh, non ne è passata una, neanche in giudizio ...

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

Tratto dal messaggio
0216187f-c57b-4255-a2e1-876803be3a77...oglegroups.com di
Astruso:

> Poi distinguerei, Altroconsumo o Adusbef non sono ad es. il Codacons.

Perchè bisogna distinguere?
Perchè ci devono essere X associazioni?
Alcune valevoli, altre così così, altre che non valgono niente?
Ognuna deve avere il suo "bacino di utenza", raccogliere le proprie
iscrizioni, eleggere i propri rappresentanti, chiedere le proprie
sovvenzioni...
Tanti rivoli, che "danno da mangiare" a tanti capetti del quartiere ma fanno
perdere la forza collettiva...

> Anche io sull'anatocismo sono convinto fossero prive di
> fondamento:

Non sei stato l'unico, per fortuna.
Ma le associazioni dei consumatori (e mi dispiace dover fare un calderone
unico... ma tant'è!) si erano lanciate, dichiarando che l'anatocismo era
stato causa di fallimenti, di bancarotte, di tracolli finanziari.
E in molti ci avevano creduto.

Abbiamo assistito, proprio su questo gruppo, al "boom" dell'anatocismo.
Gente che veniva a chiedere come fare a recuperare l'anatocismo sul mutuo,
sul prestito per comprarsi la macchina, sul conto corrente *sempre rimasto a
credito*!!!
C'erano persone che facevano dei conteggi aritmeticamente ASSURDI, dai quali
risultava che avrebbero avuto diritto a rimborsi milionari. E, convinti dei
loro conti, si informavano su come farne richiesta alla banca.
Nel mio piccolo, proprio su questo gruppo e insieme ad altri utenti più
smaliziati, ricordo di aver "smontato" più di una causa legale "in fieris".
Solo un esempio di un mitico thread di qualche anno fa:
http://tinyurl.com/5mg9jn

> vedi ad es.
> http://www.ascii.it/anatocismo.htm

Appunto, vedi proprio quell'esempio!
Il sito è fermo al 2006, ma si legge ancora "Per calcolare il rimborso cui
avete diritto, scriveteci!"
Magari non era questo il caso, ma abbiamo assistito a professionisti che
avanzavano richieste economiche quali "rimborso spese" per fare i calcoli
esatti.
Calcoli, tra l'altro, non complicati, ma esigentissimi di dati in input.
Poi mettevano in un unico calderone gli interessi, le spese di conto, la
CMS, i bolli di stato e genericamente tutte le *spese* bancarie.
E dicevano "Chiedi il rimborso di questa cifra".
C'erano quelli che ci tentavano per davvero, e restavano con un pugno di
mosche in mano.

Mi sono visto passare per le mani diverse richieste di "rimborso anatocismo"
dirette alla "mia" banca.
Beh, non ne è passata una, neanche in giudizio ...

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

Danielem scrisse:
> sigarne wrote:
>> convinto anche di quest'altra affermazione???
>
> Assolutamente.

Hai tralasciato un "sì".

Danielem scrisse:
> sigarne wrote:
>> convinto anche di quest'altra affermazione???
>
> Assolutamente.

Hai tralasciato un "sì".

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:6hsnvlFndp2nU1@mid.individual.net...
> Tratto dal messaggio
> b54c87e9-12c9-4b26-9233-d4cd75b3a706...oglegroups.com di
> Astruso:
>
>> Si tratta della Kristal Card del Monte Paschi di Siena, è un Bancomat
>> ed anche Carta Ricaricabile.
>
> Non conosco il prodotto (...lavoro per la concorrenza... ^__^), ma in rete
> ho trovato questo:
>
> http://www.mps.it/Per+te+e+per+la+tu...ystal+Card.htm
>
> Non ho trovato alcuna indicazione che confermi che è un Bancomat.
> A quanto pare, è solo carta ricaricabile aderente al circuito Visa
> Electron.
> Quindi non puoi prelevare direttamente dal conto corrente.
http://www.gruppo.mps.it/ap_traspare...C103016786.pdf