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  #1  
Vecchio 09-07-2008, 09.36.26
Vinicio Loncagni
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Predefinito Favoletta con bandiera finale.

Agenzia storica della Gringotts.

Ci mettono un capo nuovo, a detta di molti gran testa di °Xç°X§, arrivato
a fare il capo per meriti raccomandatizi.

I bancari ivi presenti, nell'arco di qualche mese, chiedono il
trasferimento ad altra sede, per evitare le solite conflittualità.

Uno riesce a farsi mandare qua, l'altra riesce a farsi mandare là.

Un'altra signora, addetta da sempre al settore amministrativo, non riesce
a farsi trasferire, perchè "...la tua presenza è fondamentale per
l'agenzia, sei lì da troppo tempo, so che se ti trasferissi ti
trascineresti dietro buon parte dei clienti che ormai ti conoscono e si
fidano, non possiamo fare cannibalismo tra le filiali della banca!"

"Ma non potete mandare in qualche bell'ufficio centrale e nascosto quel
gran testa di °Xç°X§, che più che far danni non fa?"

"No, sappiamo che è un gran testa di °Xç°X§, ma non possiamo farci niente".

Passano due mesi, e in città aprono una nuova banca.
Alla nuova banca occorre personale amministrativo, non commerciale
(strano!); quindi convoca la signora per un colloquio, e le chiede se
vuole passare da loro. La signora ci sta e dà le dimissioni.

Appena legge le dimissioni, nella mente del capo area ()quello che le
aveva rifiutato il trasferimento) si profila un certo pericolo, e cerca di
trattenere la signora.

Motivazioni:
- In tutti questi anni ti abbiamo formato (... mi sono imparata da sola i
regolamenti e le procedure...).
- La banca ha puntato su di te (...in diciotto anni di banca, uno scatto
dopo sette anni e un altro dopo altri sette...)
- Ti mandiamo in un'altra agenzia, lontano da quel gran testa di °Xç°X§,
(quando ve l'ho chiesto due mesi fa era impossibile, ora è cambiato
qualcosa?)
- Ti diamo più soldi (...gli stessi che mi danno anche loro...)
- Ti diamo la possibilità di passare al settore commerciale; nell'altra
banca resteresti a fare l'amministrativo, e anche in Italia andrà a finire
come in America, dove nelle banche l'amministrativo è incarico solo degli
incapaci e dei portoricani. (No comment)

Appunto, no comment.

Morale della favola.
La signora se ne è andata, e sono sicuro che si trascinerà dietro diversi
clienti.
Il gran testa di °Xç°X§ resta lì.
Io mi sono fatto un giretto su Internet, ho trovato una bandiera del Porto
Rico, me la sono stampata e l'ho appesa sul mio posto di lavoro...

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

Alt 09-07-2008, 09.36.26
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  #2  
Vecchio 09-07-2008, 12.10.44
ernie
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

Quando leggo questi posts ( che peraltro apprezzo ),
non capisco perchè i moderatori siano così inflessibili nel censurare certi
posts al limite del manifesto del gruppo,
ad esempio quando trattano di finanziarie ecc.

Ciao ernie

  #3  
Vecchio 09-07-2008, 12.10.44
ernie
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

Quando leggo questi posts ( che peraltro apprezzo ),
non capisco perchè i moderatori siano così inflessibili nel censurare certi
posts al limite del manifesto del gruppo,
ad esempio quando trattano di finanziarie ecc.

Ciao ernie

  #4  
Vecchio 09-07-2008, 13.17.41
Gi_pll
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@invalid.nospam.it> ha scritto nel
messaggio news:g51ppp$b48$1@news.newsland.it...
> Io mi sono fatto un giretto su Internet, ho trovato una bandiera del Porto
> Rico, me la sono stampata e l'ho appesa sul mio posto di lavoro...
>

Caro amico, posso vero? Non so se mi capiterà di passare da quelle parti ma
se succederà mi fermerò a stringerti la mano, per solidarietà.
Cordialità
Gi






--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

  #5  
Vecchio 09-07-2008, 13.17.41
Gi_pll
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@invalid.nospam.it> ha scritto nel
messaggio news:g51ppp$b48$1@news.newsland.it...
> Io mi sono fatto un giretto su Internet, ho trovato una bandiera del Porto
> Rico, me la sono stampata e l'ho appesa sul mio posto di lavoro...
>

Caro amico, posso vero? Non so se mi capiterà di passare da quelle parti ma
se succederà mi fermerò a stringerti la mano, per solidarietà.
Cordialità
Gi






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Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
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Scusate il disturbo.

  #6  
Vecchio 09-07-2008, 14.33.11
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

ernie ha scritto:

> ...non capisco perchè i moderatori...


Per capire basta leggere il manifesto, che indica:

"Sono in sostanza ritenuti In Topic tutti gli articoli relativi:
- al rapporto di lavoro in banca."

Sul resto, si può vedere l'esplicita risposta del 7/7 h 19,30 nel thread
"Re: [ADMIN] - A proposito di "Finanziarie"".

Non è comunque questa la sede adatta a simili discussioni, che devono
svolgersi su it.news.moderazione.

Ciao ciao.

VL


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

  #7  
Vecchio 09-07-2008, 14.33.11
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

ernie ha scritto:

> ...non capisco perchè i moderatori...


Per capire basta leggere il manifesto, che indica:

"Sono in sostanza ritenuti In Topic tutti gli articoli relativi:
- al rapporto di lavoro in banca."

Sul resto, si può vedere l'esplicita risposta del 7/7 h 19,30 nel thread
"Re: [ADMIN] - A proposito di "Finanziarie"".

Non è comunque questa la sede adatta a simili discussioni, che devono
svolgersi su it.news.moderazione.

Ciao ciao.

VL


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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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  #8  
Vecchio 09-07-2008, 19.28.12
Fred(R)
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"ernie" <"ernie....."@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:48748ea7$0$18152$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> non capisco perchè i moderatori siano così inflessibili nel
> censurare certi posts al limite del manifesto del gruppo,
> ad esempio quando trattano di finanziarie ecc.


Ho cercato di spiegarlo meglio, ernie, anche su INM, luogo deputato.
L'articolo di Vinicio è invece perfettamente IT.

--
Saluti. Fred(R)
Parafrasando una scritta sui pacchetti di sigarette:
"La banca danneggia gravemente te e chi ti sta intorno".
  #9  
Vecchio 09-07-2008, 19.28.12
Fred(R)
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"ernie" <"ernie....."@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:48748ea7$0$18152$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> non capisco perchè i moderatori siano così inflessibili nel
> censurare certi posts al limite del manifesto del gruppo,
> ad esempio quando trattano di finanziarie ecc.


Ho cercato di spiegarlo meglio, ernie, anche su INM, luogo deputato.
L'articolo di Vinicio è invece perfettamente IT.

--
Saluti. Fred(R)
Parafrasando una scritta sui pacchetti di sigarette:
"La banca danneggia gravemente te e chi ti sta intorno".
  #10  
Vecchio 09-07-2008, 19.32.27
Fred(R)
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@invalid.nospam.it> ha scritto nel
messaggio

> Io mi sono fatto un giretto su Internet, ho trovato una bandiera del
> Porto
> Rico, me la sono stampata e l'ho appesa sul mio posto di lavoro...


Grande!!

--
Saluti. Fred(R)
Parafrasando una scritta sui pacchetti di sigarette:
"La banca danneggia gravemente te e chi ti sta intorno".
  #11  
Vecchio 09-07-2008, 19.32.27
Fred(R)
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@invalid.nospam.it> ha scritto nel
messaggio

> Io mi sono fatto un giretto su Internet, ho trovato una bandiera del
> Porto
> Rico, me la sono stampata e l'ho appesa sul mio posto di lavoro...


Grande!!

--
Saluti. Fred(R)
Parafrasando una scritta sui pacchetti di sigarette:
"La banca danneggia gravemente te e chi ti sta intorno".
  #12  
Vecchio 09-07-2008, 22.13.13
LucaS
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"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@invalid.nospam.it> ha scritto nel
messaggio news:g51ppp$b48$1@news.newsland.it...

> Morale della favola.
> La signora se ne è andata, e sono sicuro che si trascinerà dietro diversi
> clienti.


Lavorando nel settore amministrativo (non è specificato quale) la vedo un po
dura, a prescindere da quello che può essere l'attuale modello
organizzativo della Gringotts.
Resto tuttavia solidale con la collega.
Di capi teste di °Xç°X§, se ne trovano ad ogni dove (purtroppo) e
generalmente fanno danni incalcolabili; di brave amministrative no, in
special modo se per amministrativo intendiamo responsabili di servizi di
cassa o collaterali.
Confermo, per quanto a mia conoscenza, che sempre più spesso queste figure
professionali, per quanto ovvio già formate, meglio con una solida
esperienza, sono ricercate.

Cordiali saluti
LucaS



  #13  
Vecchio 09-07-2008, 22.13.13
LucaS
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@invalid.nospam.it> ha scritto nel
messaggio news:g51ppp$b48$1@news.newsland.it...

> Morale della favola.
> La signora se ne è andata, e sono sicuro che si trascinerà dietro diversi
> clienti.


Lavorando nel settore amministrativo (non è specificato quale) la vedo un po
dura, a prescindere da quello che può essere l'attuale modello
organizzativo della Gringotts.
Resto tuttavia solidale con la collega.
Di capi teste di °Xç°X§, se ne trovano ad ogni dove (purtroppo) e
generalmente fanno danni incalcolabili; di brave amministrative no, in
special modo se per amministrativo intendiamo responsabili di servizi di
cassa o collaterali.
Confermo, per quanto a mia conoscenza, che sempre più spesso queste figure
professionali, per quanto ovvio già formate, meglio con una solida
esperienza, sono ricercate.

Cordiali saluti
LucaS



  #14  
Vecchio 09-07-2008, 23.13.08
Bianca
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"ernie" <"ernie....."@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:48748ea7$0$18152$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> Quando leggo questi posts ( che peraltro apprezzo ),
> non capisco perchè i moderatori siano così inflessibili nel censurare
> certi posts al limite del manifesto del gruppo,


Ernie, se non si parla qui di rapporti con le risorse umane della banca dove
ne parli? vuoi solo parlare di IWbank e di tassi sui mutui? E' un momento
molto "caldo" e difficile per i rapporti con il personale. Anche da me
stanno facendo scioperi localizzati da tutte le parti. Solo che ormai siamo
così così divisionalizzati che non si potrebbero nemmeno organizzare
scioperi generali.
  #15  
Vecchio 09-07-2008, 23.13.08
Bianca
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"ernie" <"ernie....."@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:48748ea7$0$18152$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> Quando leggo questi posts ( che peraltro apprezzo ),
> non capisco perchè i moderatori siano così inflessibili nel censurare
> certi posts al limite del manifesto del gruppo,


Ernie, se non si parla qui di rapporti con le risorse umane della banca dove
ne parli? vuoi solo parlare di IWbank e di tassi sui mutui? E' un momento
molto "caldo" e difficile per i rapporti con il personale. Anche da me
stanno facendo scioperi localizzati da tutte le parti. Solo che ormai siamo
così così divisionalizzati che non si potrebbero nemmeno organizzare
scioperi generali.
  #16  
Vecchio 10-07-2008, 07.29.26
Vinicio Loncagni
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Tratto dal messaggio 48751bd4$0$41659$4fafbaef@reader4.news.tin.it di LucaS:

>> La signora se ne è andata, e sono sicuro che si trascinerà dietro diversi
>> clienti.

>
> Lavorando nel settore amministrativo (non è specificato quale) la vedo un
> po dura,


Ma solo da me esistono i clienti che con la banca *lavorano*, e non la usano
solo come supermercato per titoli?
A leggere qui, sembra che l'unico scopo della banca sia servire coloro
che non fanno altro che comprare-vendere-comprare.

Da me, in una agenzia delle dimensioni di quella della quale sto parlando,
ci sono persone che si occupano di cassa, bancomat, estero, portafoglio,
gestione assegni in ingresso, RID, effetti, anticipo fatture, effetti.
Sono quelli che devono grattarsela con i non clienti allo sportello che
vogliono incassare assegni, che devono far le segnalazioni per le operazioni
sospette, che devono saper contattare gli uffici giusti per ottenere
informazioni su bonifici disguidati, su assegni scaduti, e via così.
E non stanno *mai* a discutere di condizioni o di acquisti azionari.

La mia relativa esperienza mi ha fatto notare che alla grande maggioranza
della clientela interessa un rapporto con il personale della banca, che
possa essere costruttivo e non foriero di conflittualità. Poi, in altro
piano,
vengono le condizioni applicate.
Cioè, se per risparmiare trenta euro all'anno di spese devo interfacciarmi
tutti i giorni con un bancario antipatico o incompetente... piuttosto mi
apro un conto on-line!

> Confermo, per quanto a mia conoscenza, che sempre più spesso queste
> figure professionali, per quanto ovvio già formate, meglio con una solida
> esperienza, sono ricercate.


Speriamo.
Ho visto molte persone uscire o entrare dalla Gringotts.
E' la prima volta che se ne va una dipendente che abbia conoscenze diverse
da affidamenti, mutui e titoli.

Ciao ciao

VL

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  #17  
Vecchio 10-07-2008, 07.29.26
Vinicio Loncagni
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Tratto dal messaggio 48751bd4$0$41659$4fafbaef@reader4.news.tin.it di LucaS:

>> La signora se ne è andata, e sono sicuro che si trascinerà dietro diversi
>> clienti.

>
> Lavorando nel settore amministrativo (non è specificato quale) la vedo un
> po dura,


Ma solo da me esistono i clienti che con la banca *lavorano*, e non la usano
solo come supermercato per titoli?
A leggere qui, sembra che l'unico scopo della banca sia servire coloro
che non fanno altro che comprare-vendere-comprare.

Da me, in una agenzia delle dimensioni di quella della quale sto parlando,
ci sono persone che si occupano di cassa, bancomat, estero, portafoglio,
gestione assegni in ingresso, RID, effetti, anticipo fatture, effetti.
Sono quelli che devono grattarsela con i non clienti allo sportello che
vogliono incassare assegni, che devono far le segnalazioni per le operazioni
sospette, che devono saper contattare gli uffici giusti per ottenere
informazioni su bonifici disguidati, su assegni scaduti, e via così.
E non stanno *mai* a discutere di condizioni o di acquisti azionari.

La mia relativa esperienza mi ha fatto notare che alla grande maggioranza
della clientela interessa un rapporto con il personale della banca, che
possa essere costruttivo e non foriero di conflittualità. Poi, in altro
piano,
vengono le condizioni applicate.
Cioè, se per risparmiare trenta euro all'anno di spese devo interfacciarmi
tutti i giorni con un bancario antipatico o incompetente... piuttosto mi
apro un conto on-line!

> Confermo, per quanto a mia conoscenza, che sempre più spesso queste
> figure professionali, per quanto ovvio già formate, meglio con una solida
> esperienza, sono ricercate.


Speriamo.
Ho visto molte persone uscire o entrare dalla Gringotts.
E' la prima volta che se ne va una dipendente che abbia conoscenze diverse
da affidamenti, mutui e titoli.

Ciao ciao

VL

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  #18  
Vecchio 10-07-2008, 09.22.42
ernie
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"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio > Ernie, se non si parla
qui di rapporti con le risorse umane della banca dove
> ne parli?


Bianca, non hai capito il mio post!
Io critico il fatto che, secondo me, i moderatori sono troppo invadenti!
Al minimo segno di OT si fanno sentire e, la discussione che ne segue,
spesso è più dannosa dell' OT stesso!
Io, la moderazione la vedrei più utile per contrastare i maleducati e gli
approfittatori, piuttosto che qualche innocuo OT.
Chiudo qui, per non essere peggio di chi critico ;-)

Ciao ernie

  #19  
Vecchio 10-07-2008, 09.22.42
ernie
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"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio > Ernie, se non si parla
qui di rapporti con le risorse umane della banca dove
> ne parli?


Bianca, non hai capito il mio post!
Io critico il fatto che, secondo me, i moderatori sono troppo invadenti!
Al minimo segno di OT si fanno sentire e, la discussione che ne segue,
spesso è più dannosa dell' OT stesso!
Io, la moderazione la vedrei più utile per contrastare i maleducati e gli
approfittatori, piuttosto che qualche innocuo OT.
Chiudo qui, per non essere peggio di chi critico ;-)

Ciao ernie

  #20  
Vecchio 10-07-2008, 22.16.59
Bianca
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"ernie" <"ernie....."@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4875b8c5$0$35966$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Bianca, non hai capito il mio post!
> Io critico il fatto che, secondo me, i moderatori sono troppo invadenti!


Scusami, non avevo visto un intervento dei moderatori. Sono abbastanza acida
contro le moderazioni in generale ma qui avevo solo letto il tuo post. Non é
un gran momento per il sistema bancario, non ne stiamo uscendo bene nemmeno
un po'.
Ciao!
Bianca
  #21  
Vecchio 10-07-2008, 22.16.59
Bianca
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"ernie" <"ernie....."@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4875b8c5$0$35966$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Bianca, non hai capito il mio post!
> Io critico il fatto che, secondo me, i moderatori sono troppo invadenti!


Scusami, non avevo visto un intervento dei moderatori. Sono abbastanza acida
contro le moderazioni in generale ma qui avevo solo letto il tuo post. Non é
un gran momento per il sistema bancario, non ne stiamo uscendo bene nemmeno
un po'.
Ciao!
Bianca
  #22  
Vecchio 10-07-2008, 22.48.33
LucaS
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"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:6dll6sF36jgpU1@mid.individual.net...

> Da me, in una agenzia delle dimensioni di quella della quale sto parlando,
> ci sono persone che si occupano di cassa, bancomat, estero, portafoglio,
> gestione assegni in ingresso, RID, effetti, anticipo fatture, effetti.


Anche da me, in un'agenzia di circa 4000 correntisti.........c'erano una
volta persone che si occupavano di cassa, bancomat, estero, portafoglio,
gestione assegni in ingresso, RID, effetti, anticipo fatture, effetti.
Tutto questo ( o almeno ciò che non è stato indirizzato nei centri di
supporto) viene oggi gestito da 4 addetti allo sportello (compreso il
responsabile) e due addetti al back office. Il resto dell'agenzia è composto
da una decina di persone che fanno prevalentemente commerciale.
Non voglio discutere qui se sia migliore un film o l'altro; siamo abbastanza
vecchi entrambi per farci illusioni sul fatto che qualcosa possa
migliorare.
Dico solo che la Gringotts se non è ancora cambiata cambierà.
Ciao
L

  #23  
Vecchio 10-07-2008, 22.48.33
LucaS
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"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:6dll6sF36jgpU1@mid.individual.net...

> Da me, in una agenzia delle dimensioni di quella della quale sto parlando,
> ci sono persone che si occupano di cassa, bancomat, estero, portafoglio,
> gestione assegni in ingresso, RID, effetti, anticipo fatture, effetti.


Anche da me, in un'agenzia di circa 4000 correntisti.........c'erano una
volta persone che si occupavano di cassa, bancomat, estero, portafoglio,
gestione assegni in ingresso, RID, effetti, anticipo fatture, effetti.
Tutto questo ( o almeno ciò che non è stato indirizzato nei centri di
supporto) viene oggi gestito da 4 addetti allo sportello (compreso il
responsabile) e due addetti al back office. Il resto dell'agenzia è composto
da una decina di persone che fanno prevalentemente commerciale.
Non voglio discutere qui se sia migliore un film o l'altro; siamo abbastanza
vecchi entrambi per farci illusioni sul fatto che qualcosa possa
migliorare.
Dico solo che la Gringotts se non è ancora cambiata cambierà.
Ciao
L

  #24  
Vecchio 10-07-2008, 23.32.54
Luca Logi
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

Vinicio Loncagni <mail_nel_post@invalid.nospam.it> wrote:

> Morale della favola.
> La signora se ne è andata, e sono sicuro che si trascinerà dietro diversi
> clienti.
> Il gran testa di °Xç°X§ resta lì.
> Io mi sono fatto un giretto su Internet, ho trovato una bandiera del Porto
> Rico, me la sono stampata e l'ho appesa sul mio posto di lavoro...


Guarda che la stessa cosa succede in tutti i posti di lavoro. I sistemi
per ottenere qualche cosa dal management o da un qualsiasi direttore del
personale sono solo tre, o meglio due e mezzo. O per bieca
raccomandazione, o perchè "adottati" da un dirigente (e questo è un
sottocaso del precedente); oppure sotto minaccia concreta di cambiare
lavoro (cioè a lettera di dimissioni già presentata oppure in mano, da
presentare a termine immediato).

In queste tre condizioni tutto è possibile, ma ricordati che la terza è
momentanea. Una volta ritirate le dimissioni, gabbato lo santo. Anche se
alla tua collega fossero stati promessi mari e monti per rimanere, non
credi che una volta ritirate le dimissioni sarebbe tornato tutto come
prima?

Se se ne andassero un po' di clienti, sarebbe una lezione -
probabilmente, l'unica efficace lezione - sia per il capo area che per
la testa di °Xç°X§. La perdita di clienti è uno dei pochi disastri
facilmente visibili e quantificabili. Tutto il resto si può far passare
inosservato, i clienti che spariscono armi e bagagli è più difficile.


--
Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: llogi@dada.it
Home page: http://www.angelfire.com/ar/archivarius
(musicologia pratica)
  #25  
Vecchio 10-07-2008, 23.32.54
Luca Logi
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Vinicio Loncagni <mail_nel_post@invalid.nospam.it> wrote:

> Morale della favola.
> La signora se ne è andata, e sono sicuro che si trascinerà dietro diversi
> clienti.
> Il gran testa di °Xç°X§ resta lì.
> Io mi sono fatto un giretto su Internet, ho trovato una bandiera del Porto
> Rico, me la sono stampata e l'ho appesa sul mio posto di lavoro...


Guarda che la stessa cosa succede in tutti i posti di lavoro. I sistemi
per ottenere qualche cosa dal management o da un qualsiasi direttore del
personale sono solo tre, o meglio due e mezzo. O per bieca
raccomandazione, o perchè "adottati" da un dirigente (e questo è un
sottocaso del precedente); oppure sotto minaccia concreta di cambiare
lavoro (cioè a lettera di dimissioni già presentata oppure in mano, da
presentare a termine immediato).

In queste tre condizioni tutto è possibile, ma ricordati che la terza è
momentanea. Una volta ritirate le dimissioni, gabbato lo santo. Anche se
alla tua collega fossero stati promessi mari e monti per rimanere, non
credi che una volta ritirate le dimissioni sarebbe tornato tutto come
prima?

Se se ne andassero un po' di clienti, sarebbe una lezione -
probabilmente, l'unica efficace lezione - sia per il capo area che per
la testa di °Xç°X§. La perdita di clienti è uno dei pochi disastri
facilmente visibili e quantificabili. Tutto il resto si può far passare
inosservato, i clienti che spariscono armi e bagagli è più difficile.


--
Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: llogi@dada.it
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(musicologia pratica)
  #26  
Vecchio 11-07-2008, 08.27.34
Gi_pll
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"Luca Logi" <llogi@dada.it> ha scritto nel messaggio
news:1ijvy5k.ms4yrg7d3vvwN%llogi@dada.it...
>
> Se se ne andassero un po' di clienti, sarebbe una lezione -
> probabilmente, l'unica efficace lezione - sia per il capo area che per
> la testa di °Xç°X§. La perdita di clienti è uno dei pochi disastri
> facilmente visibili e quantificabili. Tutto il resto si può far passare
> inosservato, i clienti che spariscono armi e bagagli è più difficile.
>

Mi permetto di dubitare. Cioè, in teoria così dovrebbe essere, nella realtà
è un po' differente.
E' vero i tempi cambiano ma il mondo del lavoro è formato sempre da uomini
e, costoro, non sempre cambiano in meglio; il mondo bancario non ne fa
eccezione.
Voglio dire, quando un direttore, un commerciale, un amministrativo, cambia
banca, andando magari alla concorrenza in zona è fisiologico che si porti
dietro enne clienti: gli scontenti che ci sono e ci saranno sempre, gli
amici del dimissionario, ecc.. Teniamo sempre presente che in genere molti
dei clienti che seguono il dimissionario non abbandonano definitivamente la
banca di partenza ma si limitano ad aprire un secondo conto nella nuova; in
genere e in particolare le società non si tagliano mai i ponti dietro le
spalle.
E poi, nella banca d'approdo, salvo che sia un'isola felice cosa che credo
abbastanza rara, ci saranno più o meno altrettanti clienti e bancari
scontenti di quell'isola che non attendono altro di uno spunto per cambiare
banca. Inevitabilmente finiranno, almeno in parte, nella "nostra" banca.
Ed ecco che il cerchio si chiude e il sistema si è autoprotetto, alla faccia
della clientela, della trasparenza, della concorrenza e di tutto il resto.
Buona giornata
Gi
PS così funzionava ai tempi in cui Berta filava.....







--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

  #27  
Vecchio 11-07-2008, 08.27.34
Gi_pll
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"Luca Logi" <llogi@dada.it> ha scritto nel messaggio
news:1ijvy5k.ms4yrg7d3vvwN%llogi@dada.it...
>
> Se se ne andassero un po' di clienti, sarebbe una lezione -
> probabilmente, l'unica efficace lezione - sia per il capo area che per
> la testa di °Xç°X§. La perdita di clienti è uno dei pochi disastri
> facilmente visibili e quantificabili. Tutto il resto si può far passare
> inosservato, i clienti che spariscono armi e bagagli è più difficile.
>

Mi permetto di dubitare. Cioè, in teoria così dovrebbe essere, nella realtà
è un po' differente.
E' vero i tempi cambiano ma il mondo del lavoro è formato sempre da uomini
e, costoro, non sempre cambiano in meglio; il mondo bancario non ne fa
eccezione.
Voglio dire, quando un direttore, un commerciale, un amministrativo, cambia
banca, andando magari alla concorrenza in zona è fisiologico che si porti
dietro enne clienti: gli scontenti che ci sono e ci saranno sempre, gli
amici del dimissionario, ecc.. Teniamo sempre presente che in genere molti
dei clienti che seguono il dimissionario non abbandonano definitivamente la
banca di partenza ma si limitano ad aprire un secondo conto nella nuova; in
genere e in particolare le società non si tagliano mai i ponti dietro le
spalle.
E poi, nella banca d'approdo, salvo che sia un'isola felice cosa che credo
abbastanza rara, ci saranno più o meno altrettanti clienti e bancari
scontenti di quell'isola che non attendono altro di uno spunto per cambiare
banca. Inevitabilmente finiranno, almeno in parte, nella "nostra" banca.
Ed ecco che il cerchio si chiude e il sistema si è autoprotetto, alla faccia
della clientela, della trasparenza, della concorrenza e di tutto il resto.
Buona giornata
Gi
PS così funzionava ai tempi in cui Berta filava.....







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  #28  
Vecchio 11-07-2008, 11.16.40
Vinicio Loncagni
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Vinicio Loncagni ha scritto:

> Io mi sono fatto un giretto su Internet, ho trovato una bandiera
> del Porto Rico, me la sono stampata e l'ho appesa sul mio posto
> di lavoro...


Copyright Fred, ecco un immagine di due cassieri della Gringotts (e non
solo della Gringotts) durante un momento di pausa.
Sono appropriati sia l'età che i colori...

Ciao ciao.

VL

Guarda l'immagine cliccando http://attach.mynl.it/img?id=NzYyMg

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

  #29  
Vecchio 11-07-2008, 11.16.40
Vinicio Loncagni
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Vinicio Loncagni ha scritto:

> Io mi sono fatto un giretto su Internet, ho trovato una bandiera
> del Porto Rico, me la sono stampata e l'ho appesa sul mio posto
> di lavoro...


Copyright Fred, ecco un immagine di due cassieri della Gringotts (e non
solo della Gringotts) durante un momento di pausa.
Sono appropriati sia l'età che i colori...

Ciao ciao.

VL

Guarda l'immagine cliccando http://attach.mynl.it/img?id=NzYyMg

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  #30  
Vecchio 12-07-2008, 18.12.46
Colbert
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.


"LucaS" ha scritto :
>
> Non voglio discutere qui se sia migliore un film o l'altro; siamo
> abbastanza vecchi entrambi per farci illusioni sul fatto che qualcosa
> possa migliorare.
> Dico solo che la Gringotts se non è ancora cambiata cambierà.
> Ciao
> L

Possiamo però discutere se si tratta di un film dell'orrore.
Sui cambiamenti in generale sono certo ma sul verso in cui andranno molto
meno. Mi pare che certi modelli, ad esempio anglosassoni come quello dei
"portoricani" citato da Vinicio, creativi e innovativi considerati fino allo
scorso anno perpetui, imperituri, onniscienti e onnipotenti non lo siano più
tanto.



  #31  
Vecchio 12-07-2008, 18.12.46
Colbert
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.


"LucaS" ha scritto :
>
> Non voglio discutere qui se sia migliore un film o l'altro; siamo
> abbastanza vecchi entrambi per farci illusioni sul fatto che qualcosa
> possa migliorare.
> Dico solo che la Gringotts se non è ancora cambiata cambierà.
> Ciao
> L

Possiamo però discutere se si tratta di un film dell'orrore.
Sui cambiamenti in generale sono certo ma sul verso in cui andranno molto
meno. Mi pare che certi modelli, ad esempio anglosassoni come quello dei
"portoricani" citato da Vinicio, creativi e innovativi considerati fino allo
scorso anno perpetui, imperituri, onniscienti e onnipotenti non lo siano più
tanto.



  #32  
Vecchio 13-07-2008, 18.36.12
LucaS
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"Colbert" <Colbert@ancientregime.net> ha scritto nel messaggio
news:4878d700$0$41657$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...

> Possiamo però discutere se si tratta di un film dell'orrore.
> Sui cambiamenti in generale sono certo ma sul verso in cui andranno molto
> meno. Mi pare che certi modelli, ad esempio anglosassoni come quello dei
> "portoricani" citato da Vinicio, creativi e innovativi considerati fino
> allo
> scorso anno perpetui, imperituri, onniscienti e onnipotenti non lo siano
> più
> tanto.



Mi pare ovvio che ciascuno dei colleghi che lavorano in banca vive
esperienze lavorative diverse e che tale pluralità di esperienze esiste
anche tra diverse realtà territoriali di uno stesso istituto, figuriamoci
tra più banche.
Tuttavia si cambia lavoro per migliorare, secondo me e non per fuggire da
un capo.
Non so a quali modelli ti riferisci; dico solo che immaginare un ritorno ad
agenzie popolate di cassieri ed operatori di back office è, a mio modesto
parere, pura utopia.
Saluti
LucaS


  #33  
Vecchio 13-07-2008, 18.36.12
LucaS
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"Colbert" <Colbert@ancientregime.net> ha scritto nel messaggio
news:4878d700$0$41657$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...

> Possiamo però discutere se si tratta di un film dell'orrore.
> Sui cambiamenti in generale sono certo ma sul verso in cui andranno molto
> meno. Mi pare che certi modelli, ad esempio anglosassoni come quello dei
> "portoricani" citato da Vinicio, creativi e innovativi considerati fino
> allo
> scorso anno perpetui, imperituri, onniscienti e onnipotenti non lo siano
> più
> tanto.



Mi pare ovvio che ciascuno dei colleghi che lavorano in banca vive
esperienze lavorative diverse e che tale pluralità di esperienze esiste
anche tra diverse realtà territoriali di uno stesso istituto, figuriamoci
tra più banche.
Tuttavia si cambia lavoro per migliorare, secondo me e non per fuggire da
un capo.
Non so a quali modelli ti riferisci; dico solo che immaginare un ritorno ad
agenzie popolate di cassieri ed operatori di back office è, a mio modesto
parere, pura utopia.
Saluti
LucaS


  #34  
Vecchio 13-07-2008, 23.45.42
Fred(R)
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"LucaS" <lucaS958@gmail.com> ha scritto nel messaggio

> Tuttavia si cambia lavoro per migliorare, secondo me e non per
> fuggire da un capo.


Beh, cambiare per levarsi dalle pxxxx un capo stxxxxx, credo sia un
miglioramento anche se è difficile prevedere come sarà il nuovo capo.
;-)

> Non so a quali modelli ti riferisci; dico solo che immaginare un
> ritorno ad agenzie popolate di cassieri ed operatori di back office
> è, a mio modesto parere, pura utopia.


Pienamente d'accordo. Dalla "grande distribuzione" indietro non si
torna.
La questione è che molto spesso le aziende (tutte) tendono a
sottovalutare l'importanza della gestione interna, soprattutto della
funzione amministrativa.
Basta vedere come vengono "valutati" gli addetti: sempre agli ultimi
posti delle gerarchie aziendali (salvo, ovviamente, il grande capo,
tipo Direttore Amm.vo). Ormai il lavoro (particolarmente in banca)
viene valutato, e premiato, solo quando il "valore aggiunto" per la
banca è chiaramente misurabile, calcolabile in via immediata.
Tutto il resto fa parte di "processi interni", è quasi considerato
solo costo per l'azienda.
E questo, IMO, è un "drammatico" errore.
Perché, alla fine della storia, se andiamo a vedere i motivi di tanti
dissesti aziendali si scopre che in gran parte sono dovuti a cattiva,
pessima gestione amministrativa. Di cui però nessuno quasi mai si
accorge per tempo, in quanto l'attenzione è tutta concentrata sulla
"vendita", sugli "incentivi", sulle "commissioni", in una parola sui
"profitti" immediati. E meno male che da noi le banche non falliscono
per legge, altrimenti....

--
Saluti. Fred(R)
Parafrasando una scritta sui pacchetti di sigarette:
"La banca danneggia gravemente te e chi ti sta intorno".
  #35  
Vecchio 13-07-2008, 23.45.42
Fred(R)
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"LucaS" <lucaS958@gmail.com> ha scritto nel messaggio

> Tuttavia si cambia lavoro per migliorare, secondo me e non per
> fuggire da un capo.


Beh, cambiare per levarsi dalle pxxxx un capo stxxxxx, credo sia un
miglioramento anche se è difficile prevedere come sarà il nuovo capo.
;-)

> Non so a quali modelli ti riferisci; dico solo che immaginare un
> ritorno ad agenzie popolate di cassieri ed operatori di back office
> è, a mio modesto parere, pura utopia.


Pienamente d'accordo. Dalla "grande distribuzione" indietro non si
torna.
La questione è che molto spesso le aziende (tutte) tendono a
sottovalutare l'importanza della gestione interna, soprattutto della
funzione amministrativa.
Basta vedere come vengono "valutati" gli addetti: sempre agli ultimi
posti delle gerarchie aziendali (salvo, ovviamente, il grande capo,
tipo Direttore Amm.vo). Ormai il lavoro (particolarmente in banca)
viene valutato, e premiato, solo quando il "valore aggiunto" per la
banca è chiaramente misurabile, calcolabile in via immediata.
Tutto il resto fa parte di "processi interni", è quasi considerato
solo costo per l'azienda.
E questo, IMO, è un "drammatico" errore.
Perché, alla fine della storia, se andiamo a vedere i motivi di tanti
dissesti aziendali si scopre che in gran parte sono dovuti a cattiva,
pessima gestione amministrativa. Di cui però nessuno quasi mai si
accorge per tempo, in quanto l'attenzione è tutta concentrata sulla
"vendita", sugli "incentivi", sulle "commissioni", in una parola sui
"profitti" immediati. E meno male che da noi le banche non falliscono
per legge, altrimenti....

--
Saluti. Fred(R)
Parafrasando una scritta sui pacchetti di sigarette:
"La banca danneggia gravemente te e chi ti sta intorno".
  #36  
Vecchio 14-07-2008, 01.14.37
LucaS
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Predefinito Re: Favoletta con bandiera finale.

"Fred(R)" <mail_valida_nel_reply-to@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:487a7785$0$1085$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..

> Beh, cambiare per levarsi dalle pxxxx un capo stxxxxx, credo sia un
> miglioramento anche se è difficile prevedere come sarà il nuovo capo.
> ;-)


Secondo me non è un miglioramento ma una fuga.
Se poi la fuga avviene anche in presenza di una rsa allora mi preoccupo
pure di più.

> La questione è che molto spesso le aziende (tutte) tendono a sottovalutare
> l'importanza della gestione interna, soprattutto della funzione
> amministrativa.


La funzione amministrativa (oggi si chiama più o meno dappertutto
"operation") è appunto una funzione, ne più ne meno di quella commerciale.
Non meno importante di quella commerciale, per il semplice motivo che oggi
la banca non può più permettersi di sprecare risorse.
Ora, al dilà di casi particolari, posso assicurare a chiunque avesse dubbi
che avere in agenzia risorse amministrative preparate è, di questi tempi ma
anche ieri, oro colato e credo di poterlo affermare con ragionevole
certezza.
E' chiaro che la preparazione non serve a nulla se il soggetto non sa
relazionarsi con i colleghi ma sopratutto con i clienti.
L'esempio citato da Vinicio è, sotto questo aspetto, lampante.
Se la collega in questione è tanto brava da farsi rimpiangere anche dai
clienti anzi, con il rischio che qualcuno tra questi la segua anche nella
nuova banca, significa semplicemente che la collega, oltre ad essere una
brava amministrativa è anche una brava venditrice.
Signori, sfatiamo il mito che in banca i commerciali vendono titoli, fondi,
polizze, mutui e gli amministrativi non vendono nulla.
Non è così e non lo è mai stato.
In qualsiasi agenzia dove queste risorse sono a contatto diretto o indiretto
con il pubblico, vendono in ogni momento l'immagine dalla banca e possono
fare la differenza tra un'agenzia e la concorrente accanto.
Che questo valore aggiunto sia stato ignorato in passato da qualche
istituto non lo metto in dubbio, complici involontari le organizzazioni
sindacali che ci hanno messo un po a capire dove stava tirando il vento ( ad
es. la Sella che delocalizzava in India) e quali nuovi orizzonti avrebbe
portato.
Che oggi qualsiasi istituto possa permettersi di ignorarlo ho delle
perplessità ma parlo, ovviamente, per la realtà che conosco meglio di tutte,
cioè la mia.
Discorso diverso per i grandi centri di servizio nei quali sono confluiti
molti di questi colleghi, qualche volta per scelte aziendali ma spesso anche
per scelte loro.
Tuttavia chi come me lavora in rete sa bene quanto sia spesso prezioso il
loro supporto.
E meno male che non devo telefonare in India ;-)

Cordiali saluti
LucaS

  #37  
Vecchio 14-07-2008, 01.14.37
LucaS
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"Fred(R)" <mail_valida_nel_reply-to@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:487a7785$0$1085$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..

> Beh, cambiare per levarsi dalle pxxxx un capo stxxxxx, credo sia un
> miglioramento anche se è difficile prevedere come sarà il nuovo capo.
> ;-)


Secondo me non è un miglioramento ma una fuga.
Se poi la fuga avviene anche in presenza di una rsa allora mi preoccupo
pure di più.

> La questione è che molto spesso le aziende (tutte) tendono a sottovalutare
> l'importanza della gestione interna, soprattutto della funzione
> amministrativa.


La funzione amministrativa (oggi si chiama più o meno dappertutto
"operation") è appunto una funzione, ne più ne meno di quella commerciale.
Non meno importante di quella commerciale, per il semplice motivo che oggi
la banca non può più permettersi di sprecare risorse.
Ora, al dilà di casi particolari, posso assicurare a chiunque avesse dubbi
che avere in agenzia risorse amministrative preparate è, di questi tempi ma
anche ieri, oro colato e credo di poterlo affermare con ragionevole
certezza.
E' chiaro che la preparazione non serve a nulla se il soggetto non sa
relazionarsi con i colleghi ma sopratutto con i clienti.
L'esempio citato da Vinicio è, sotto questo aspetto, lampante.
Se la collega in questione è tanto brava da farsi rimpiangere anche dai
clienti anzi, con il rischio che qualcuno tra questi la segua anche nella
nuova banca, significa semplicemente che la collega, oltre ad essere una
brava amministrativa è anche una brava venditrice.
Signori, sfatiamo il mito che in banca i commerciali vendono titoli, fondi,
polizze, mutui e gli amministrativi non vendono nulla.
Non è così e non lo è mai stato.
In qualsiasi agenzia dove queste risorse sono a contatto diretto o indiretto
con il pubblico, vendono in ogni momento l'immagine dalla banca e possono
fare la differenza tra un'agenzia e la concorrente accanto.
Che questo valore aggiunto sia stato ignorato in passato da qualche
istituto non lo metto in dubbio, complici involontari le organizzazioni
sindacali che ci hanno messo un po a capire dove stava tirando il vento ( ad
es. la Sella che delocalizzava in India) e quali nuovi orizzonti avrebbe
portato.
Che oggi qualsiasi istituto possa permettersi di ignorarlo ho delle
perplessità ma parlo, ovviamente, per la realtà che conosco meglio di tutte,
cioè la mia.
Discorso diverso per i grandi centri di servizio nei quali sono confluiti
molti di questi colleghi, qualche volta per scelte aziendali ma spesso anche
per scelte loro.
Tuttavia chi come me lavora in rete sa bene quanto sia spesso prezioso il
loro supporto.
E meno male che non devo telefonare in India ;-)

Cordiali saluti
LucaS

  #38  
Vecchio 14-07-2008, 19.40.19
Max max
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"Fred(R)" <mail_valida_nel_reply-to@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:487a7785$0$1085$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
>, in una parola sui "profitti" immediati.


Il fatto è che sono quelli che determinano il compenso degli amministratori
che se poi tira una brutta aria vanno altrove.
Quello che manca è un vero controllo sugli amministratori, a parte poi le
cariche incrociate che fanno paura (specie quando sono evidenti conflitti di
interessi non solo infragruppo).
Ed i piccoli azionisti neanche pensano ad organizzarsi per bilanciare un
minimo questo stato di cose.

Max max

  #39  
Vecchio 14-07-2008, 19.40.19
Max max
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"Fred(R)" <mail_valida_nel_reply-to@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:487a7785$0$1085$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
>, in una parola sui "profitti" immediati.


Il fatto è che sono quelli che determinano il compenso degli amministratori
che se poi tira una brutta aria vanno altrove.
Quello che manca è un vero controllo sugli amministratori, a parte poi le
cariche incrociate che fanno paura (specie quando sono evidenti conflitti di
interessi non solo infragruppo).
Ed i piccoli azionisti neanche pensano ad organizzarsi per bilanciare un
minimo questo stato di cose.

Max max

 

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bandiera, favoletta, finale
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