problema di addebito ?

#1 02-07-2008, 13.20.10

Ciao,

sono in una situazione simile (ho arrotondato i numeri per semplicità):

1° giorno del mese: saldo 600 euro
4° giorno del mese: bonifico in entrata di 2000 euro
10° giorno del mese: viene contabilizzato un addebito di 605 euro con valuta
il 2° giorno del mese.

Eventuali commissioni a parte, l'addebito avviene regolarmente vista la
successiva disponibilità o c'è la probabilità che possa essere respinto ?

Ciao e grazie

#2 02-07-2008, 14.48.52

Tratto dal messaggio 486b6464$0$40311$4fafbaef@reader5.news.tin.it di Jaz:

> 1° giorno del mese: saldo 600 euro
> 4° giorno del mese: bonifico in entrata di 2000 euro
> 10° giorno del mese: viene contabilizzato un addebito di 605 euro con
> valuta il 2° giorno del mese.

In base a questi dati, pagherai CMS e interessi a debito per due giorni
(dal 2° al 4°) su 5 euro (addebito 605, saldo 600).
Non c'è nessun pericolo che l'addebito venga respinto per mancanza fondi.
Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

#3 02-07-2008, 14.48.52

Tratto dal messaggio 486b6464$0$40311$4fafbaef@reader5.news.tin.it di Jaz:

> 1° giorno del mese: saldo 600 euro
> 4° giorno del mese: bonifico in entrata di 2000 euro
> 10° giorno del mese: viene contabilizzato un addebito di 605 euro con
> valuta il 2° giorno del mese.

In base a questi dati, pagherai CMS e interessi a debito per due giorni
(dal 2° al 4°) su 5 euro (addebito 605, saldo 600).
Non c'è nessun pericolo che l'addebito venga respinto per mancanza fondi.
Ciao ciao

Vinicio Loncagni

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#4 02-07-2008, 15.07.19

"Vinicio Loncagni" wrote in message:

>> 1° giorno del mese: saldo 600 euro
>> 4° giorno del mese: bonifico in entrata di 2000 euro
>> 10° giorno del mese: viene contabilizzato un addebito di 605 euro con
>> valuta il 2° giorno del mese.
>
> In base a questi dati, pagherai CMS e interessi a debito per due giorni
> (dal 2° al 4°) su 5 euro (addebito 605, saldo 600).
> Non c'è nessun pericolo che l'addebito venga respinto per mancanza fondi.

Ok, l'iportante è con si creino problemi con l'addebito.
Data la modesta entità, potrebbe essere utile fare un bonifico con data
antegrata al 1° del mese per coprire lo scoperto in valuta ?
Cosa rischia di essere più costoso ?

Grazie mille della risposta:-)
Jaz

#5 02-07-2008, 15.07.19

"Vinicio Loncagni" wrote in message:

>> 1° giorno del mese: saldo 600 euro
>> 4° giorno del mese: bonifico in entrata di 2000 euro
>> 10° giorno del mese: viene contabilizzato un addebito di 605 euro con
>> valuta il 2° giorno del mese.
>
> In base a questi dati, pagherai CMS e interessi a debito per due giorni
> (dal 2° al 4°) su 5 euro (addebito 605, saldo 600).
> Non c'è nessun pericolo che l'addebito venga respinto per mancanza fondi.

Ok, l'iportante è con si creino problemi con l'addebito.
Data la modesta entità, potrebbe essere utile fare un bonifico con data
antegrata al 1° del mese per coprire lo scoperto in valuta ?
Cosa rischia di essere più costoso ?

Grazie mille della risposta:-)
Jaz

#6 02-07-2008, 15.41.01

Tratto dal messaggio 486b7d82$0$35956$4fafbaef@reader2.news.tin.it di Jaz:

> Data la modesta entità, potrebbe essere utile fare un bonifico con data
> antegrata al 1° del mese per coprire lo scoperto in valuta ?

Facendo i conti spannometrici, un simile scoperto potrebbe costare:
interessi 2 * 15 * 5 / 36500 = neanche mezzo centesimo di interessi (al 15%
tasso annuo)
Commissione Massimo Scoperto, all'1 per cento = 5 centesimi.
Tot 5 centesimi e mezzo.
Occhio: SE e solo SE non sono previste commissioni di passaggio a debito.
Anche se, a quanto ne so, queste commissioni hanno sempre comunque una certa
elasticità...

> Cosa rischia di essere più costoso ?

Non so quanto possa venirti a costare un bonifico con valuta antergata,
perchè non so quando sia l'ipotetico 1° del mese.
Ma i dati aritmetici su uno sconfino di 5 euro per 2 giorni sono questi ...

Ciao ciao

VL

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#7 02-07-2008, 15.41.01

Tratto dal messaggio 486b7d82$0$35956$4fafbaef@reader2.news.tin.it di Jaz:

> Data la modesta entità, potrebbe essere utile fare un bonifico con data
> antegrata al 1° del mese per coprire lo scoperto in valuta ?

Facendo i conti spannometrici, un simile scoperto potrebbe costare:
interessi 2 * 15 * 5 / 36500 = neanche mezzo centesimo di interessi (al 15%
tasso annuo)
Commissione Massimo Scoperto, all'1 per cento = 5 centesimi.
Tot 5 centesimi e mezzo.
Occhio: SE e solo SE non sono previste commissioni di passaggio a debito.
Anche se, a quanto ne so, queste commissioni hanno sempre comunque una certa
elasticità...

> Cosa rischia di essere più costoso ?

Non so quanto possa venirti a costare un bonifico con valuta antergata,
perchè non so quando sia l'ipotetico 1° del mese.
Ma i dati aritmetici su uno sconfino di 5 euro per 2 giorni sono questi ...

Ciao ciao

VL

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#8 02-07-2008, 16.05.49

"Vinicio Loncagni" wrote in message:

> Occhio: SE e solo SE non sono previste commissioni di passaggio a debito.
> Anche se, a quanto ne so, queste commissioni hanno sempre comunque una
> certa elasticità...

Leggo male io o sono 15 euro ?
https://www.unicreditbanca.it/pdf/it...iGeniusOne.pdf

>> Cosa rischia di essere più costoso ?
>
> Non so quanto possa venirti a costare un bonifico con valuta antergata,
> perchè non so quando sia l'ipotetico 1° del mese.

Se dovessi andare indietro di 4 o 5 giorni al massimo ? Sai quanto si
farebbero pagare ?

Grazie,
Jaz

#9 02-07-2008, 16.05.49

"Vinicio Loncagni" wrote in message:

> Occhio: SE e solo SE non sono previste commissioni di passaggio a debito.
> Anche se, a quanto ne so, queste commissioni hanno sempre comunque una
> certa elasticità...

Leggo male io o sono 15 euro ?
https://www.unicreditbanca.it/pdf/it...iGeniusOne.pdf

>> Cosa rischia di essere più costoso ?
>
> Non so quanto possa venirti a costare un bonifico con valuta antergata,
> perchè non so quando sia l'ipotetico 1° del mese.

Se dovessi andare indietro di 4 o 5 giorni al massimo ? Sai quanto si
farebbero pagare ?

Grazie,
Jaz

#10 02-07-2008, 16.20.45

Vinicio Loncagni wrote:
> In base a questi dati, pagherai CMS e interessi a debito per due giorni
> (dal 2° al 4°) su 5 euro (addebito 605, saldo 600).

No. Dipende dalla banca. Fineco ad esempio non addebita CMS e interessi
sullo scoperto di valuta.

#11 02-07-2008, 16.20.45

Vinicio Loncagni wrote:
> In base a questi dati, pagherai CMS e interessi a debito per due giorni
> (dal 2° al 4°) su 5 euro (addebito 605, saldo 600).

No. Dipende dalla banca. Fineco ad esempio non addebita CMS e interessi
sullo scoperto di valuta.

#12 02-07-2008, 21.20.17

"Simon" <it.economia.banche@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:486b8ebd$0$40311$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> Vinicio Loncagni wrote:
>> In base a questi dati, pagherai CMS e interessi a debito per due giorni
>> (dal 2° al 4°) su 5 euro (addebito 605, saldo 600).
>
> No. Dipende dalla banca. Fineco ad esempio non addebita CMS e interessi
> sullo scoperto di valuta
Sicuro?

#13 02-07-2008, 21.20.17

"Simon" <it.economia.banche@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:486b8ebd$0$40311$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> Vinicio Loncagni wrote:
>> In base a questi dati, pagherai CMS e interessi a debito per due giorni
>> (dal 2° al 4°) su 5 euro (addebito 605, saldo 600).
>
> No. Dipende dalla banca. Fineco ad esempio non addebita CMS e interessi
> sullo scoperto di valuta
Sicuro?

#14 02-07-2008, 21.36.50

"Jaz" <email@email.it> ha scritto nel messaggio
> Se dovessi andare indietro di 4 o 5 giorni al massimo ? Sai quanto si
> farebbero pagare ?

Scusa, ma ti conviene sbatterti tanto per 5 cent e mezzo ?
:-(
Va bene risparmiare, ma qui mi pare che si vada all' esagerazione :-(

Ciao ernie

#15 02-07-2008, 21.36.50

"Jaz" <email@email.it> ha scritto nel messaggio
> Se dovessi andare indietro di 4 o 5 giorni al massimo ? Sai quanto si
> farebbero pagare ?

Scusa, ma ti conviene sbatterti tanto per 5 cent e mezzo ?
:-(
Va bene risparmiare, ma qui mi pare che si vada all' esagerazione :-(

Ciao ernie

#16 02-07-2008, 22.10.29

Tratto dal messaggio 486b8b4c$0$35959$4fafbaef@reader2.news.tin.it di Jaz:

> Leggo male io o sono 15 euro ?
> https://www.unicreditbanca.it/pdf/it...iGeniusOne.pdf

Prima di tutto, devo confermare i miei conti spannometrici: l'interesse è al
14 e non al 15 per cento, ma in compenso la CMS è appena superiore (1.04
contro l'1 per cento che avevo ipotizzato).
Se non sono proprio cinque centesimi e mezzo, ci manca poco ...

Da quanto c'è scritto, i 15 euro li addebitano solo in presenza di
*liquidazione* con interessi debitori.
Cioè, se con gli interessi attivi non riuscissi a recuperare i cinque
centesimi e mezzo di interessi passivi.
ATTENZIONE: detto così pare facile, ma, conti alla mano, vuol dire avere un
saldo medio per *tutto* il trimestre pari a 4000 euro!
Infatti:
4000 * 90 giorni * 0.0073 tasso netto /36500 = poco più di sette centesimi!

> Se dovessi andare indietro di 4 o 5 giorni al massimo ? Sai quanto si
> farebbero pagare ?

Di norma, fino a 5 giorni l'antergazione di valuta non crea commissioni.
Poi c'è una percentuale, ma sinceramente ora non ricordo quanto sia.

Ciao ciao

VL

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#17 02-07-2008, 22.10.29

Tratto dal messaggio 486b8b4c$0$35959$4fafbaef@reader2.news.tin.it di Jaz:

> Leggo male io o sono 15 euro ?
> https://www.unicreditbanca.it/pdf/it...iGeniusOne.pdf

Prima di tutto, devo confermare i miei conti spannometrici: l'interesse è al
14 e non al 15 per cento, ma in compenso la CMS è appena superiore (1.04
contro l'1 per cento che avevo ipotizzato).
Se non sono proprio cinque centesimi e mezzo, ci manca poco ...

Da quanto c'è scritto, i 15 euro li addebitano solo in presenza di
*liquidazione* con interessi debitori.
Cioè, se con gli interessi attivi non riuscissi a recuperare i cinque
centesimi e mezzo di interessi passivi.
ATTENZIONE: detto così pare facile, ma, conti alla mano, vuol dire avere un
saldo medio per *tutto* il trimestre pari a 4000 euro!
Infatti:
4000 * 90 giorni * 0.0073 tasso netto /36500 = poco più di sette centesimi!

> Se dovessi andare indietro di 4 o 5 giorni al massimo ? Sai quanto si
> farebbero pagare ?

Di norma, fino a 5 giorni l'antergazione di valuta non crea commissioni.
Poi c'è una percentuale, ma sinceramente ora non ricordo quanto sia.

Ciao ciao

VL

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#18 02-07-2008, 22.18.51

Tratto dal messaggio 486b8ebd$0$40311$4fafbaef@reader5.news.tin.it di Simon:

> Fineco ad esempio non addebita CMS

....e fin qui ci potrebbe ancora stare ...

> e interessi sullo scoperto di valuta.

Cioè, nello scalare di liquidazione interessi tiene conto solo dei numeri
positivi e non di quelli negativi?
E quindi non ti fa pagare interessi sul prelevamento eseguito subito dopo il
versamento di un assegno fuori piazza?
Mi pare troppo bella per essere vera...

Hai qualche riferimento?

Ciao ciao

VL

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#19 02-07-2008, 22.18.51

Tratto dal messaggio 486b8ebd$0$40311$4fafbaef@reader5.news.tin.it di Simon:

> Fineco ad esempio non addebita CMS

....e fin qui ci potrebbe ancora stare ...

> e interessi sullo scoperto di valuta.

Cioè, nello scalare di liquidazione interessi tiene conto solo dei numeri
positivi e non di quelli negativi?
E quindi non ti fa pagare interessi sul prelevamento eseguito subito dopo il
versamento di un assegno fuori piazza?
Mi pare troppo bella per essere vera...

Hai qualche riferimento?

Ciao ciao

VL

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http://tinyurl.com/cwf4r

#20 03-07-2008, 08.30.40

"Vinicio Loncagni" wrote in message:

> Se non sono proprio cinque centesimi e mezzo, ci manca poco ...

Grazie di tutto:-)

"erinie" wrote in message:

> Scusa, ma ti conviene sbatterti tanto per 5 cent e mezzo ?
> :-(
> Va bene risparmiare, ma qui mi pare che si vada all' esagerazione :-(

Non è per i 5 cent ne per i 15 euro...volevo la certezza assoluta che non
venesse respinto o sospeso il pagamento.
Cmq, ho telefonato in banca e mi hanno detto che per simili entità di
scoperto posso stare tranquillo:-)

Ciao,
Jaz

#21 03-07-2008, 08.30.40

"Vinicio Loncagni" wrote in message:

> Se non sono proprio cinque centesimi e mezzo, ci manca poco ...

Grazie di tutto:-)

"erinie" wrote in message:

> Scusa, ma ti conviene sbatterti tanto per 5 cent e mezzo ?
> :-(
> Va bene risparmiare, ma qui mi pare che si vada all' esagerazione :-(

Non è per i 5 cent ne per i 15 euro...volevo la certezza assoluta che non
venesse respinto o sospeso il pagamento.
Cmq, ho telefonato in banca e mi hanno detto che per simili entità di
scoperto posso stare tranquillo:-)

Ciao,
Jaz

#22 03-07-2008, 10.07.58

Vinicio Loncagni wrote:
> Hai qualche riferimento?

No. Ho una prova empirica fatta da mio padre. è andato in rosso di
valuta per 200¤ per 2 giorni e sull'estratto conto non gli sono stati
addebitati né CMS né interessi sullo scoperto.

#23 03-07-2008, 10.07.58

Vinicio Loncagni wrote:
> Hai qualche riferimento?

No. Ho una prova empirica fatta da mio padre. è andato in rosso di
valuta per 200¤ per 2 giorni e sull'estratto conto non gli sono stati
addebitati né CMS né interessi sullo scoperto.

#24 03-07-2008, 10.30.58

Tratto dal messaggio 486c88de$0$41651$4fafbaef@reader4.news.tin.it di Simon:

> Ho una prova empirica fatta da mio padre. è andato in rosso di
> valuta per 200¤ per 2 giorni e sull'estratto conto non gli sono stati
> addebitati né CMS né interessi sullo scoperto.

Confermo la CMS a zero:
http://online.fineco.it/condizioni_f...p?numeri=pubbl

Il discorso sugli interessi è molto più complicato.
Come ho spiegato in un precedente messaggio, ad ogni liquidazione viene
contabilizzata la somma aritmetica degli interessi positivi e negativi.
Quindi, se hai 10 positivi e 2 negativi, ti accreditano 8, e basta.
Anzi, se vogliamo essere precisi ti accreditano 10*0.73 - 2 = 5.3 , perché
le tasse non le paghi sulla differenza, ma sul lordo degli interessi attivi.

200 euro per 2 giorni al tasso indicato nel link sopra riportato, producono
interessi per sette centesimi scarsi.

Visto il livello di interessi attivi riconosciuti da Fineco, per recuperare
i sette centesimi ci vuole poco.
Cioè, anche al minimissimo Fineco dà lo 0.25, che è sempre 25 volte di più
di quello che riconosce Unicredit...

Se hai la voglia di andarti a leggere lo scalare di liquidazione,
sicuramente sarà indicato lo sconfinamento e il relativo conteggio di numeri
negativi, che però saranno sommersi da tutti gli altri numeri positivi.

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

#25 03-07-2008, 10.30.58

Tratto dal messaggio 486c88de$0$41651$4fafbaef@reader4.news.tin.it di Simon:

> Ho una prova empirica fatta da mio padre. è andato in rosso di
> valuta per 200¤ per 2 giorni e sull'estratto conto non gli sono stati
> addebitati né CMS né interessi sullo scoperto.

Confermo la CMS a zero:
http://online.fineco.it/condizioni_f...p?numeri=pubbl

Il discorso sugli interessi è molto più complicato.
Come ho spiegato in un precedente messaggio, ad ogni liquidazione viene
contabilizzata la somma aritmetica degli interessi positivi e negativi.
Quindi, se hai 10 positivi e 2 negativi, ti accreditano 8, e basta.
Anzi, se vogliamo essere precisi ti accreditano 10*0.73 - 2 = 5.3 , perché
le tasse non le paghi sulla differenza, ma sul lordo degli interessi attivi.

200 euro per 2 giorni al tasso indicato nel link sopra riportato, producono
interessi per sette centesimi scarsi.

Visto il livello di interessi attivi riconosciuti da Fineco, per recuperare
i sette centesimi ci vuole poco.
Cioè, anche al minimissimo Fineco dà lo 0.25, che è sempre 25 volte di più
di quello che riconosce Unicredit...

Se hai la voglia di andarti a leggere lo scalare di liquidazione,
sicuramente sarà indicato lo sconfinamento e il relativo conteggio di numeri
negativi, che però saranno sommersi da tutti gli altri numeri positivi.

Ciao ciao

VL

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Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

#26 03-07-2008, 21.38.26

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:6d25o4FekijU1@mid.individual.net...
> Tratto dal messaggio 486b8b4c$0$35959$4fafbaef@reader2.news.tin.it di Jaz:
> Da quanto c'è scritto, i 15 euro li addebitano solo in presenza di
> *liquidazione* con interessi debitori.
> Cioè, se con gli interessi attivi non riuscissi a recuperare i cinque
> centesimi e mezzo di interessi passivi.
detto così a me fa pensare che li addebitano se vengono calcolati interessi
debitori, a prescindere dal saldo della liquidazione.
Interessi attivi-spese=no 15 euro
Interessi attivi- interessi passivi-spese=si 15 euro
-interessi passivi-spese=si 15 euro

#27 03-07-2008, 21.38.26

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:6d25o4FekijU1@mid.individual.net...
> Tratto dal messaggio 486b8b4c$0$35959$4fafbaef@reader2.news.tin.it di Jaz:
> Da quanto c'è scritto, i 15 euro li addebitano solo in presenza di
> *liquidazione* con interessi debitori.
> Cioè, se con gli interessi attivi non riuscissi a recuperare i cinque
> centesimi e mezzo di interessi passivi.
detto così a me fa pensare che li addebitano se vengono calcolati interessi
debitori, a prescindere dal saldo della liquidazione.
Interessi attivi-spese=no 15 euro
Interessi attivi- interessi passivi-spese=si 15 euro
-interessi passivi-spese=si 15 euro