offrono:
conto di deposito per investimenti 3-6-12 mesi (tipo iwpower, senza
bolli)
conto corrente 1 euro/mese; mastercard 1 euro/mese
"conto tascabile" : mini-conto (1 euro/mese; max 50.000 sul conto) con
mastercard compresa ma niente assegni
I massimali di spesa sono abbastanza elevati.
Credo che in questo caso non siano previsti i bolli
Mi sembra la novita' piu' significativa.
Cosa ne pensate?
Smuovera' un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
banche a miglorare un po' l'offerta?)
On Tue, 13 May 2008 06:03:14 -0700 (PDT), in it.economia.banche "Antonio"
wrote:
>Cosa ne pensate?
Che è il solito mix (diversamente compilato) di offerte fatte anche da altri.
>Smuovera' un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
>banche a miglorare un po' l'offerta?)
>
In realtà, a saper cercare, simili condizioni le hanno praticamente tutti.
Forse l'unica novità è il copiare da esempi esteri e trasformare le banche in
un "negozio".
Le acque si smuoveranno realmente solo quando qualcuno proporrà una unica
offerta; una offerta "flat" che comprenda tutto (a richiesta) senza arzigogoli
di cucina.
Una offerta che permetterà di concentrare tutte le proprie attività su un unico
istituto, senza verificare periodicamente (direi quotidianamente) le condizioni
dei diversi istituti con i quli si è costretti ad intrattenere rapporti.
Ma è utopia.
Saluti, Mamo.
--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
On Tue, 13 May 2008 06:03:14 -0700 (PDT), in it.economia.banche "Antonio"
wrote:
>Cosa ne pensate?
Che è il solito mix (diversamente compilato) di offerte fatte anche da altri.
>Smuovera' un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
>banche a miglorare un po' l'offerta?)
>
In realtà, a saper cercare, simili condizioni le hanno praticamente tutti.
Forse l'unica novità è il copiare da esempi esteri e trasformare le banche in
un "negozio".
Le acque si smuoveranno realmente solo quando qualcuno proporrà una unica
offerta; una offerta "flat" che comprenda tutto (a richiesta) senza arzigogoli
di cucina.
Una offerta che permetterà di concentrare tutte le proprie attività su un unico
istituto, senza verificare periodicamente (direi quotidianamente) le condizioni
dei diversi istituti con i quli si è costretti ad intrattenere rapporti.
Ma è utopia.
Saluti, Mamo.
--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
Premetto che ci lavoro, quindi evidentemente sono di parte, ma
evidentemente alcune cose le conosco
Mamo (R) ha scritto:
> On Tue, 13 May 2008 06:03:14 -0700 (PDT), in it.economia.banche "Antonio"
> wrote:
>
>> Cosa ne pensate?
> Che è il solito mix (diversamente compilato) di offerte fatte anche da altri.
Difficile reinventare la ruota e l'acqua calda
L'importante è avere delle novità (che chi sono) e offrire le cose giuste
>
>> Smuovera' un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
>> banche a miglorare un po' l'offerta?)
>>
> In realtà, a saper cercare, simili condizioni le hanno praticamente tutti.
Il punto è che da altre parti "forse" le trovi, ma devi mendicarle. Lì
invece sono a disposizione per tutti, di default.
> Forse l'unica novità è il copiare da esempi esteri e trasformare le banche in
> un "negozio".
> Le acque si smuoveranno realmente solo quando qualcuno proporrà una unica
> offerta; una offerta "flat" che comprenda tutto (a richiesta) senza arzigogoli
> di cucina.
Le offerte di chebanca! sono flat.
Non tutti i servizi sono ancora garantiti, ma è normale. Stay tuned
> Una offerta che permetterà di concentrare tutte le proprie attività su un unico
> istituto, senza verificare periodicamente (direi quotidianamente) le condizioni
> dei diversi istituti con i quli si è costretti ad intrattenere rapporti.
> Ma è utopia.
>
>
>
> Saluti, Mamo.
>
Marco
Premetto che ci lavoro, quindi evidentemente sono di parte, ma
evidentemente alcune cose le conosco
Mamo (R) ha scritto:
> On Tue, 13 May 2008 06:03:14 -0700 (PDT), in it.economia.banche "Antonio"
> wrote:
>
>> Cosa ne pensate?
> Che è il solito mix (diversamente compilato) di offerte fatte anche da altri.
Difficile reinventare la ruota e l'acqua calda
L'importante è avere delle novità (che chi sono) e offrire le cose giuste
>
>> Smuovera' un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
>> banche a miglorare un po' l'offerta?)
>>
> In realtà, a saper cercare, simili condizioni le hanno praticamente tutti.
Il punto è che da altre parti "forse" le trovi, ma devi mendicarle. Lì
invece sono a disposizione per tutti, di default.
> Forse l'unica novità è il copiare da esempi esteri e trasformare le banche in
> un "negozio".
> Le acque si smuoveranno realmente solo quando qualcuno proporrà una unica
> offerta; una offerta "flat" che comprenda tutto (a richiesta) senza arzigogoli
> di cucina.
Le offerte di chebanca! sono flat.
Non tutti i servizi sono ancora garantiti, ma è normale. Stay tuned
> Una offerta che permetterà di concentrare tutte le proprie attività su un unico
> istituto, senza verificare periodicamente (direi quotidianamente) le condizioni
> dei diversi istituti con i quli si è costretti ad intrattenere rapporti.
> Ma è utopia.
>
>
>
> Saluti, Mamo.
>
Marco
Beh, non è proprio come iwpower: gli interessi li diamo in anticipo, e
li puoi anche reinvestire
> conto corrente 1 euro/mese; mastercard 1 euro/mese
>
> "conto tascabile" : mini-conto (1 euro/mese; max 50.000 sul conto) con
> mastercard compresa ma niente assegni
Circuito mastercard, ma è a debito, non a credito.
> I massimali di spesa sono abbastanza elevati.
> Credo che in questo caso non siano previsti i bolli
Confermo
> Mi sembra la novita' piu' significativa.
>
> Cosa ne pensate?
> Smuovera' un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
> banche a miglorare un po' l'offerta?)
>
> ciao
Beh, non è proprio come iwpower: gli interessi li diamo in anticipo, e
li puoi anche reinvestire
> conto corrente 1 euro/mese; mastercard 1 euro/mese
>
> "conto tascabile" : mini-conto (1 euro/mese; max 50.000 sul conto) con
> mastercard compresa ma niente assegni
Circuito mastercard, ma è a debito, non a credito.
> I massimali di spesa sono abbastanza elevati.
> Credo che in questo caso non siano previsti i bolli
Confermo
> Mi sembra la novita' piu' significativa.
>
> Cosa ne pensate?
> Smuovera' un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
> banche a miglorare un po' l'offerta?)
>
> ciao
On Tue, 13 May 2008 21:38:02 +0200, in it.economia.banche "A.Be.Mi" wrote:
>Difficile reinventare la ruota e l'acqua calda
Si possono, però, migliorare notevolmente...
>L'importante è avere delle novità (che chi sono) e offrire le cose giuste
Permettimi, questi sono solo slogan.
Non sono novità (come detto altri le offrono da tempo) e sono "giuste" in base
ad un _certo_ modello di cliente (il target che è stato indivuduato come
preferenziale).
>Il punto è che da altre parti "forse" le trovi, ma devi mendicarle. Lì
>invece sono a disposizione per tutti, di default.
Nessun mendicare. Occorre avere pazienza e spulciare la documentazione resa
disponibile.
>Le offerte di chebanca! sono flat.
Intendevo una cosa diversa. Mi spiego meglio.
A me farebbe piacere un conto che offra *tutte* le attività possibili.
Che non sia necessario cambiare tipologia ogni volta che voglio aggiungere o
levare qualcosa.
Il cui costo non varia in funzione di cosa chiedo in più o in meno.
Che non mi differenzi i costi con calcoletti del tipo 1 euro per questo, 2 euro
se superi quello, tre se prelevi in Uganda, ecc.
In questo senso anche chebanca -già dall'offerta differenziata- non è, nella
mia visione, "flat".
Saluti, Mamo.
--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
On Tue, 13 May 2008 21:38:02 +0200, in it.economia.banche "A.Be.Mi" wrote:
>Difficile reinventare la ruota e l'acqua calda
Si possono, però, migliorare notevolmente...
>L'importante è avere delle novità (che chi sono) e offrire le cose giuste
Permettimi, questi sono solo slogan.
Non sono novità (come detto altri le offrono da tempo) e sono "giuste" in base
ad un _certo_ modello di cliente (il target che è stato indivuduato come
preferenziale).
>Il punto è che da altre parti "forse" le trovi, ma devi mendicarle. Lì
>invece sono a disposizione per tutti, di default.
Nessun mendicare. Occorre avere pazienza e spulciare la documentazione resa
disponibile.
>Le offerte di chebanca! sono flat.
Intendevo una cosa diversa. Mi spiego meglio.
A me farebbe piacere un conto che offra *tutte* le attività possibili.
Che non sia necessario cambiare tipologia ogni volta che voglio aggiungere o
levare qualcosa.
Il cui costo non varia in funzione di cosa chiedo in più o in meno.
Che non mi differenzi i costi con calcoletti del tipo 1 euro per questo, 2 euro
se superi quello, tre se prelevi in Uganda, ecc.
In questo senso anche chebanca -già dall'offerta differenziata- non è, nella
mia visione, "flat".
Saluti, Mamo.
--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
> "conto tascabile" : mini-conto (1 euro/mese; max 50.000 sul conto) con
Mi piace quel conto con la carta, che consente di ricevere anche bonifici e
puo' essere un ottimo "entry level" per chi non ha bisogno di tutti i
servizi (e i costi) di una banca, come ad esempio un lavoratore dipendente
agli inizi.
Per il resto mi sono appena spostato su una banca completamente online e
sono curioso di scoprirne le funzionalita' incluse quelle dell'interfaccia
web estremamente completa, un ottimo forum di supporto e tante altre cose,
assieme a costi chiari ed esigui.
Non vedo l'ora di chiudere il conto con Mps.
> "conto tascabile" : mini-conto (1 euro/mese; max 50.000 sul conto) con
Mi piace quel conto con la carta, che consente di ricevere anche bonifici e
puo' essere un ottimo "entry level" per chi non ha bisogno di tutti i
servizi (e i costi) di una banca, come ad esempio un lavoratore dipendente
agli inizi.
Per il resto mi sono appena spostato su una banca completamente online e
sono curioso di scoprirne le funzionalita' incluse quelle dell'interfaccia
web estremamente completa, un ottimo forum di supporto e tante altre cose,
assieme a costi chiari ed esigui.
Non vedo l'ora di chiudere il conto con Mps.
"Mamo (R)" <mamoNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> A me farebbe piacere un conto che offra *tutte* le attività
> possibili.
[...]
> Che non mi differenzi i costi con calcoletti del tipo 1 euro per
> questo, 2 euro
> se superi quello, tre se prelevi in Uganda, ecc.
La banca flat, come l'ADSL.
;-)
In effetti anche a me appare come un'utopia. Un rapporto di c/c
bancario è piuttosto complesso e comprendo che per una banca non è
semplice prezzare a "canone" una vasta gamma di servizi. Qualche
esperimento di c/c "a pacchetto" non ha funzionato, anche per
l'esosità del canone richiesto e/o per le pessime condizioni
applicate.
Quel che continua a mancare è un minimo di trasparenza e semplicità.
Le banche fanno a gara nel prevedere "lenzuolate" di fogli informativi
e documenti di sintesi (sic!) con mille voci di spesa diverse l'una
dall'altra.
Ma il vero scandalo è che, nonostante la lenzuolata, in realtà poi
molte spese non vengono elencate, grazie a normative complici e
lacunose che consento alla banca tali omissioni.
Il neo ministro Tremonti ha anticipato che non sarà "amico" delle
banche (e dei petrolieri).
Attendo con fiducia, anche se non posso dimenticare che, nel recente
passato, Mister Tremonti fu costretto a dimettersi proprio a seguito
di comportamenti "anomali" nei confronti del sistema bancario
(Bankitalia e ABI in primis).
"Mamo (R)" <mamoNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> A me farebbe piacere un conto che offra *tutte* le attività
> possibili.
[...]
> Che non mi differenzi i costi con calcoletti del tipo 1 euro per
> questo, 2 euro
> se superi quello, tre se prelevi in Uganda, ecc.
La banca flat, come l'ADSL.
;-)
In effetti anche a me appare come un'utopia. Un rapporto di c/c
bancario è piuttosto complesso e comprendo che per una banca non è
semplice prezzare a "canone" una vasta gamma di servizi. Qualche
esperimento di c/c "a pacchetto" non ha funzionato, anche per
l'esosità del canone richiesto e/o per le pessime condizioni
applicate.
Quel che continua a mancare è un minimo di trasparenza e semplicità.
Le banche fanno a gara nel prevedere "lenzuolate" di fogli informativi
e documenti di sintesi (sic!) con mille voci di spesa diverse l'una
dall'altra.
Ma il vero scandalo è che, nonostante la lenzuolata, in realtà poi
molte spese non vengono elencate, grazie a normative complici e
lacunose che consento alla banca tali omissioni.
Il neo ministro Tremonti ha anticipato che non sarà "amico" delle
banche (e dei petrolieri).
Attendo con fiducia, anche se non posso dimenticare che, nel recente
passato, Mister Tremonti fu costretto a dimettersi proprio a seguito
di comportamenti "anomali" nei confronti del sistema bancario
(Bankitalia e ABI in primis).
Sicuro che sia senza bolli? non viene creato un portafoglio titoli?
Mi pare strano, ma diamola per buona.
> conto corrente 1 euro/mese; mastercard 1 euro/mese
Con Fineco sono 6 euro/mese ma li azzero facilmente, anche senza
volerlo. La mastercard è gratuita.
> "conto tascabile" : mini-conto (1 euro/mese; max 50.000 sul conto) con
> mastercard compresa ma niente assegni
Come prima ma senza tetto sul conto (ma che significa questo tetto
massimo?) e assegni gratis (paghi la spedizione, 1 euro mi pare).
E poi con questo mini conto si può investire?
> I massimali di spesa sono abbastanza elevati.
Con un limite massimo sul conto? Boh...
Comunque da fineco puoi regolare i massimali.
> Credo che in questo caso non siano previsti i bolli
I bolli su cosa non sono previsti? Sulla master o sul mini-conto? Sulla
master credo non esistano bolli in nessuna banca.
> Mi sembra la novità più significativa.
> Cosa ne pensate?
> Smuoverà un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
> banche a migliorare un po' l'offerta?)
A me pare in linea con le altre, anzi fineco offre anche interessi sulla
giacenza.
Ognuno si faccia i suoi calcoli e controlli la convenienza.
Sicuro che sia senza bolli? non viene creato un portafoglio titoli?
Mi pare strano, ma diamola per buona.
> conto corrente 1 euro/mese; mastercard 1 euro/mese
Con Fineco sono 6 euro/mese ma li azzero facilmente, anche senza
volerlo. La mastercard è gratuita.
> "conto tascabile" : mini-conto (1 euro/mese; max 50.000 sul conto) con
> mastercard compresa ma niente assegni
Come prima ma senza tetto sul conto (ma che significa questo tetto
massimo?) e assegni gratis (paghi la spedizione, 1 euro mi pare).
E poi con questo mini conto si può investire?
> I massimali di spesa sono abbastanza elevati.
Con un limite massimo sul conto? Boh...
Comunque da fineco puoi regolare i massimali.
> Credo che in questo caso non siano previsti i bolli
I bolli su cosa non sono previsti? Sulla master o sul mini-conto? Sulla
master credo non esistano bolli in nessuna banca.
> Mi sembra la novità più significativa.
> Cosa ne pensate?
> Smuoverà un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
> banche a migliorare un po' l'offerta?)
A me pare in linea con le altre, anzi fineco offre anche interessi sulla
giacenza.
Ognuno si faccia i suoi calcoli e controlli la convenienza.
Mamo (R) ha scritto:
> On Tue, 13 May 2008 21:38:02 +0200, in it.economia.banche "A.Be.Mi" wrote:
>
>> Difficile reinventare la ruota e l'acqua calda
> Si possono, però, migliorare notevolmente...
>
>> L'importante è avere delle novità (che chi sono) e offrire le cose giuste
> Permettimi, questi sono solo slogan.
> Non sono novità (come detto altri le offrono da tempo)
solo per cultura personale, mi fai qualche esempio?
e sono "giuste" in base
> ad un _certo_ modello di cliente (il target che è stato indivuduato come
> preferenziale).
>
ovvio, d'altra parte la banca è un'impresa. Un negozio di jeans
difficilmente venderà gessati di armani.
>> Il punto è che da altre parti "forse" le trovi, ma devi mendicarle. Lì
>> invece sono a disposizione per tutti, di default.
> Nessun mendicare. Occorre avere pazienza e spulciare la documentazione resa
> disponibile.
>
Io intendevo un'altra cosa. Il solo fatto che le condizioni normalmente
siano negoziabili implica che volendo la banca può farti condizioni più
vantaggiose, basta che rompi un po' le scatole.
>> Le offerte di chebanca! sono flat.
> Intendevo una cosa diversa. Mi spiego meglio.
> A me farebbe piacere un conto che offra *tutte* le attività possibili.
> Che non sia necessario cambiare tipologia ogni volta che voglio aggiungere o
> levare qualcosa.
> Il cui costo non varia in funzione di cosa chiedo in più o in meno.
> Che non mi differenzi i costi con calcoletti del tipo 1 euro per questo, 2 euro
> se superi quello, tre se prelevi in Uganda, ecc.
> In questo senso anche chebanca -già dall'offerta differenziata- non è, nella
> mia visione, "flat".
>
Ci stiamo quasi incrociando nei discorsi. Dal mio punto di vista è ovvio
che un'offerta come quella che dici tu non ha senso. Perchè se io ti do
tutto, è evidente che devo chiederti un prezzo più alto. Poi possiamo
discutere su quale sia un prezzo giusto, ma è ovvio che se vuoi un conto
con 5mila euro di fido la banca te lo fa pagare di più perchè si assume
un rischio maggiore. E perchè mai dovrei pagare di più per avere cose
che non mi servono? Questi sono i conti package che andavano di moda un
po' di tempo fa, ma non mi sembrano una genialata.
Chebanca! invece ha conti flat nel senso che nel canone è compreso
praticamente tutto, e quel pochissimo che non è compreso ha dei motivi
pratici perchè sia così. Il tipo di offerta poi, come dicevamo prima, è
calibrato seguendo un certo target di clientela.
>
>
>
>
> Saluti, Mamo.
>
Saluti
A.Be.Mi.
Mamo (R) ha scritto:
> On Tue, 13 May 2008 21:38:02 +0200, in it.economia.banche "A.Be.Mi" wrote:
>
>> Difficile reinventare la ruota e l'acqua calda
> Si possono, però, migliorare notevolmente...
>
>> L'importante è avere delle novità (che chi sono) e offrire le cose giuste
> Permettimi, questi sono solo slogan.
> Non sono novità (come detto altri le offrono da tempo)
solo per cultura personale, mi fai qualche esempio?
e sono "giuste" in base
> ad un _certo_ modello di cliente (il target che è stato indivuduato come
> preferenziale).
>
ovvio, d'altra parte la banca è un'impresa. Un negozio di jeans
difficilmente venderà gessati di armani.
>> Il punto è che da altre parti "forse" le trovi, ma devi mendicarle. Lì
>> invece sono a disposizione per tutti, di default.
> Nessun mendicare. Occorre avere pazienza e spulciare la documentazione resa
> disponibile.
>
Io intendevo un'altra cosa. Il solo fatto che le condizioni normalmente
siano negoziabili implica che volendo la banca può farti condizioni più
vantaggiose, basta che rompi un po' le scatole.
>> Le offerte di chebanca! sono flat.
> Intendevo una cosa diversa. Mi spiego meglio.
> A me farebbe piacere un conto che offra *tutte* le attività possibili.
> Che non sia necessario cambiare tipologia ogni volta che voglio aggiungere o
> levare qualcosa.
> Il cui costo non varia in funzione di cosa chiedo in più o in meno.
> Che non mi differenzi i costi con calcoletti del tipo 1 euro per questo, 2 euro
> se superi quello, tre se prelevi in Uganda, ecc.
> In questo senso anche chebanca -già dall'offerta differenziata- non è, nella
> mia visione, "flat".
>
Ci stiamo quasi incrociando nei discorsi. Dal mio punto di vista è ovvio
che un'offerta come quella che dici tu non ha senso. Perchè se io ti do
tutto, è evidente che devo chiederti un prezzo più alto. Poi possiamo
discutere su quale sia un prezzo giusto, ma è ovvio che se vuoi un conto
con 5mila euro di fido la banca te lo fa pagare di più perchè si assume
un rischio maggiore. E perchè mai dovrei pagare di più per avere cose
che non mi servono? Questi sono i conti package che andavano di moda un
po' di tempo fa, ma non mi sembrano una genialata.
Chebanca! invece ha conti flat nel senso che nel canone è compreso
praticamente tutto, e quel pochissimo che non è compreso ha dei motivi
pratici perchè sia così. Il tipo di offerta poi, come dicevamo prima, è
calibrato seguendo un certo target di clientela.
>
>
>
>
> Saluti, Mamo.
>
Saluti
A.Be.Mi.
I bolli sono pagati dalla banca, non sono a carico del cliente.
>
>
>> conto corrente 1 euro/mese; mastercard 1 euro/mese
>
> Con Fineco sono 6 euro/mese ma li azzero facilmente, anche senza
> volerlo. La mastercard è gratuita.
>
Perfetto, ma sei sicuro di avere tutto compreso?
D'altra parte Fineco ha sicuramente al momento altri pregi, e,
soprattutto, si rivolge ad un target di clientela completamente diverso.
>
>> "conto tascabile" : mini-conto (1 euro/mese; max 50.000 sul conto) con
>> mastercard compresa ma niente assegni
>
> Come prima ma senza tetto sul conto (ma che significa questo tetto
> massimo?) e assegni gratis (paghi la spedizione, 1 euro mi pare).
> E poi con questo mini conto si può investire?
>
Si investe tramite il conto di deposito, che è gratuito.
>
>> I massimali di spesa sono abbastanza elevati.
>
> Con un limite massimo sul conto? Boh...
> Comunque da fineco puoi regolare i massimali.
>
>
> > Credo che in questo caso non siano previsti i bolli
>
> I bolli su cosa non sono previsti? Sulla master o sul mini-conto? Sulla
> master credo non esistano bolli in nessuna banca.
Non sono previsti sul conto tascabile.
>
>
>> Mi sembra la novità più significativa.
>> Cosa ne pensate?
>> Smuoverà un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
>> banche a migliorare un po' l'offerta?)
>
> A me pare in linea con le altre, anzi fineco offre anche interessi sulla
> giacenza.
Anche chebanca! li offre, anche più elevati, anche in anticipo.
>
> Ognuno si faccia i suoi calcoli e controlli la convenienza.
Vero. Più che altro uno deve prima di tutto chiedersi cosa vuole dal
rapporto con la banca. Dalla risposta a questa domanda dovrebbe
scaturire la scelta giusta, che non è la stessa per tutti.
I bolli sono pagati dalla banca, non sono a carico del cliente.
>
>
>> conto corrente 1 euro/mese; mastercard 1 euro/mese
>
> Con Fineco sono 6 euro/mese ma li azzero facilmente, anche senza
> volerlo. La mastercard è gratuita.
>
Perfetto, ma sei sicuro di avere tutto compreso?
D'altra parte Fineco ha sicuramente al momento altri pregi, e,
soprattutto, si rivolge ad un target di clientela completamente diverso.
>
>> "conto tascabile" : mini-conto (1 euro/mese; max 50.000 sul conto) con
>> mastercard compresa ma niente assegni
>
> Come prima ma senza tetto sul conto (ma che significa questo tetto
> massimo?) e assegni gratis (paghi la spedizione, 1 euro mi pare).
> E poi con questo mini conto si può investire?
>
Si investe tramite il conto di deposito, che è gratuito.
>
>> I massimali di spesa sono abbastanza elevati.
>
> Con un limite massimo sul conto? Boh...
> Comunque da fineco puoi regolare i massimali.
>
>
> > Credo che in questo caso non siano previsti i bolli
>
> I bolli su cosa non sono previsti? Sulla master o sul mini-conto? Sulla
> master credo non esistano bolli in nessuna banca.
Non sono previsti sul conto tascabile.
>
>
>> Mi sembra la novità più significativa.
>> Cosa ne pensate?
>> Smuoverà un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
>> banche a migliorare un po' l'offerta?)
>
> A me pare in linea con le altre, anzi fineco offre anche interessi sulla
> giacenza.
Anche chebanca! li offre, anche più elevati, anche in anticipo.
>
> Ognuno si faccia i suoi calcoli e controlli la convenienza.
Vero. Più che altro uno deve prima di tutto chiedersi cosa vuole dal
rapporto con la banca. Dalla risposta a questa domanda dovrebbe
scaturire la scelta giusta, che non è la stessa per tutti.
On 14 Mag, 16:52, BubuXP <as...@formail.info> wrote:
> A me pare in linea con le altre, anzi fineco offre anche interessi sulla
> giacenza.
>
> Ognuno si faccia i suoi calcoli e controlli la convenienza.
anche io ho fineco e riesco ad azzerare il canone
anche io uso il portafoglio titoli
anche io non farei il cambio.
Ho aperto questo thread perche' che queste offerte siano valide per
cominciare
....o magari per anche per i protestati (boh)...
Sempre nella speranza che maggiore concorrenza=guadagno x tutti
On 14 Mag, 16:52, BubuXP <as...@formail.info> wrote:
> A me pare in linea con le altre, anzi fineco offre anche interessi sulla
> giacenza.
>
> Ognuno si faccia i suoi calcoli e controlli la convenienza.
anche io ho fineco e riesco ad azzerare il canone
anche io uso il portafoglio titoli
anche io non farei il cambio.
Ho aperto questo thread perche' che queste offerte siano valide per
cominciare
....o magari per anche per i protestati (boh)...
Sempre nella speranza che maggiore concorrenza=guadagno x tutti
On 14 Mag, 19:59, "A.Be.Mi" <antibur...@yahoo.it> wrote:
> Si investe tramite il conto di deposito, che è gratuito.
Forse si intendeva investimenti tipo azioni, obbligazioni, ecc..
> > A me pare in linea con le altre, anzi fineco offre anche interessi sulla
> > giacenza.
>
> Anche chebanca! li offre, anche più elevati, anche in anticipo.
Non ho capito/trovato gli interessi sul conto corrente (io intendo
questo per giacenza)...mi viene il dubbio che non ci siano. Confermi?
In quanto agli interessi sul conto deposito preciserei che con
chebanca! sono tassati al 27%, Supersave di Fineco al 12,5, poi con
Fineco in teoria paghi il conto titoli. Dico in teoria perhè
ovviamente se hai già altri titoli attivando supersave non li paghi.
Comunque come sempre ognuno valuta le proprie esigenze e cerca il
conto più adeguato. IMHO Non mi sembra che in questo Chebanca! si
scosti molto dal resto dei conti online presenti sul mercato. Dalle
voci che avevo sentito mi aspettavo qualcosa di realmente "diverso"
Un appunto a Chebanca!: gli interessi "netti" mi sono sembrati un po'
"nascosti", da trovare nella sezione domande frequenti... Mi sembra
che si sbandierino - come al solito - interessi che non sono quelli
effettivi (netti). Cosa che ho sempre trovato fastidiosa perchè mi
sembra mi vogliano un po' "ingannare"
Di Fineco ho sempre apprezzato - IMHO - la trasparenza nella
presentazione degli interessi sia lordi sia netti, simulatori per i
vari servizi per calcolare importi netti e lordi,...
Ciao
On 14 Mag, 19:59, "A.Be.Mi" <antibur...@yahoo.it> wrote:
> Si investe tramite il conto di deposito, che è gratuito.
Forse si intendeva investimenti tipo azioni, obbligazioni, ecc..
> > A me pare in linea con le altre, anzi fineco offre anche interessi sulla
> > giacenza.
>
> Anche chebanca! li offre, anche più elevati, anche in anticipo.
Non ho capito/trovato gli interessi sul conto corrente (io intendo
questo per giacenza)...mi viene il dubbio che non ci siano. Confermi?
In quanto agli interessi sul conto deposito preciserei che con
chebanca! sono tassati al 27%, Supersave di Fineco al 12,5, poi con
Fineco in teoria paghi il conto titoli. Dico in teoria perhè
ovviamente se hai già altri titoli attivando supersave non li paghi.
Comunque come sempre ognuno valuta le proprie esigenze e cerca il
conto più adeguato. IMHO Non mi sembra che in questo Chebanca! si
scosti molto dal resto dei conti online presenti sul mercato. Dalle
voci che avevo sentito mi aspettavo qualcosa di realmente "diverso"
Un appunto a Chebanca!: gli interessi "netti" mi sono sembrati un po'
"nascosti", da trovare nella sezione domande frequenti... Mi sembra
che si sbandierino - come al solito - interessi che non sono quelli
effettivi (netti). Cosa che ho sempre trovato fastidiosa perchè mi
sembra mi vogliano un po' "ingannare"
Di Fineco ho sempre apprezzato - IMHO - la trasparenza nella
presentazione degli interessi sia lordi sia netti, simulatori per i
vari servizi per calcolare importi netti e lordi,...
Ciao
Devig ha scritto:
> On 14 Mag, 19:59, "A.Be.Mi" <antibur...@yahoo.it> wrote:
>
>> Si investe tramite il conto di deposito, che è gratuito.
> Forse si intendeva investimenti tipo azioni, obbligazioni, ecc..
>
Se era in quel senso la risposta è no, al momento non è previsto nessun
conto titoli. Come si diceva, l'offerta è per un preciso target di
clientela e, come già dicevo, per certi profili, come per esempio chi
investe in obbligazioni e azioni, fineco è un prodotto sicuramente più
adatto.
>
>
>>> A me pare in linea con le altre, anzi fineco offre anche interessi sulla
>>> giacenza.
>> Anche chebanca! li offre, anche più elevati, anche in anticipo.
>
> Non ho capito/trovato gli interessi sul conto corrente (io intendo
> questo per giacenza)...mi viene il dubbio che non ci siano. Confermi?
Come dicevo, sul conto corrente non ci sono, ma è un falso problema.
>
> In quanto agli interessi sul conto deposito preciserei che con
> chebanca! sono tassati al 27%, Supersave di Fineco al 12,5, poi con
> Fineco in teoria paghi il conto titoli. Dico in teoria perhè
> ovviamente se hai già altri titoli attivando supersave non li paghi.
Non conosco il supersave di Fineco, cmq ti confermo che la tassazione di
chebanca! è al 27%.
> Comunque come sempre ognuno valuta le proprie esigenze e cerca il
> conto più adeguato. IMHO Non mi sembra che in questo Chebanca! si
> scosti molto dal resto dei conti online presenti sul mercato. Dalle
> voci che avevo sentito mi aspettavo qualcosa di realmente "diverso"
Forse ti sfugge un aspetto importante (di cui magari a te non può
fregare di meno ) Chebanca! non è una banca online. Ci sono filiali
(poche al momento, ma presto saranno molte) in cui puoi fare tutte le
operazioni che vuoi alle stesse condizioni dell'online (continuando l'es
con fineco, con chebanca! versi e prelevi gratis allo sportello,
esempio). La persona che non si fida dell'home banking può trovare
un'offerta in linea con i prezzi delle banche online ma accedendovi come
una normale banca. Anzi no, perchè le nostre filiali sono aperte fino le
sette di sera e il sabato mattina.
> Un appunto a Chebanca!: gli interessi "netti" mi sono sembrati un po'
> "nascosti", da trovare nella sezione domande frequenti... Mi sembra
> che si sbandierino - come al solito - interessi che non sono quelli
> effettivi (netti). Cosa che ho sempre trovato fastidiosa perchè mi
> sembra mi vogliano un po' "ingannare"
> Di Fineco ho sempre apprezzato - IMHO - la trasparenza nella
> presentazione degli interessi sia lordi sia netti, simulatori per i
> vari servizi per calcolare importi netti e lordi,...
> Ciao
Posso capire lappunto. L'unica cosa che ti posso dire io (che non sono
neanche lontanamente una delle teste che decidono, quindi non posso
parlare a nome loro pretendendo di dirti i motivi veri) è che il rivale
di chebanca non è fineco, che si rivolge a un target differente, ma i
vari ing, webank, iwbank, e tutti questi usano gli interessi lordi e
hanno la medesima tassazione. Diviene giocoforza necessario battersi per
visibilità sullo stesso campo.
Devig ha scritto:
> On 14 Mag, 19:59, "A.Be.Mi" <antibur...@yahoo.it> wrote:
>
>> Si investe tramite il conto di deposito, che è gratuito.
> Forse si intendeva investimenti tipo azioni, obbligazioni, ecc..
>
Se era in quel senso la risposta è no, al momento non è previsto nessun
conto titoli. Come si diceva, l'offerta è per un preciso target di
clientela e, come già dicevo, per certi profili, come per esempio chi
investe in obbligazioni e azioni, fineco è un prodotto sicuramente più
adatto.
>
>
>>> A me pare in linea con le altre, anzi fineco offre anche interessi sulla
>>> giacenza.
>> Anche chebanca! li offre, anche più elevati, anche in anticipo.
>
> Non ho capito/trovato gli interessi sul conto corrente (io intendo
> questo per giacenza)...mi viene il dubbio che non ci siano. Confermi?
Come dicevo, sul conto corrente non ci sono, ma è un falso problema.
>
> In quanto agli interessi sul conto deposito preciserei che con
> chebanca! sono tassati al 27%, Supersave di Fineco al 12,5, poi con
> Fineco in teoria paghi il conto titoli. Dico in teoria perhè
> ovviamente se hai già altri titoli attivando supersave non li paghi.
Non conosco il supersave di Fineco, cmq ti confermo che la tassazione di
chebanca! è al 27%.
> Comunque come sempre ognuno valuta le proprie esigenze e cerca il
> conto più adeguato. IMHO Non mi sembra che in questo Chebanca! si
> scosti molto dal resto dei conti online presenti sul mercato. Dalle
> voci che avevo sentito mi aspettavo qualcosa di realmente "diverso"
Forse ti sfugge un aspetto importante (di cui magari a te non può
fregare di meno ) Chebanca! non è una banca online. Ci sono filiali
(poche al momento, ma presto saranno molte) in cui puoi fare tutte le
operazioni che vuoi alle stesse condizioni dell'online (continuando l'es
con fineco, con chebanca! versi e prelevi gratis allo sportello,
esempio). La persona che non si fida dell'home banking può trovare
un'offerta in linea con i prezzi delle banche online ma accedendovi come
una normale banca. Anzi no, perchè le nostre filiali sono aperte fino le
sette di sera e il sabato mattina.
> Un appunto a Chebanca!: gli interessi "netti" mi sono sembrati un po'
> "nascosti", da trovare nella sezione domande frequenti... Mi sembra
> che si sbandierino - come al solito - interessi che non sono quelli
> effettivi (netti). Cosa che ho sempre trovato fastidiosa perchè mi
> sembra mi vogliano un po' "ingannare"
> Di Fineco ho sempre apprezzato - IMHO - la trasparenza nella
> presentazione degli interessi sia lordi sia netti, simulatori per i
> vari servizi per calcolare importi netti e lordi,...
> Ciao
Posso capire lappunto. L'unica cosa che ti posso dire io (che non sono
neanche lontanamente una delle teste che decidono, quindi non posso
parlare a nome loro pretendendo di dirti i motivi veri) è che il rivale
di chebanca non è fineco, che si rivolge a un target differente, ma i
vari ing, webank, iwbank, e tutti questi usano gli interessi lordi e
hanno la medesima tassazione. Diviene giocoforza necessario battersi per
visibilità sullo stesso campo.
Tratto dal messaggio 482b5321$0$40218$4fafbaef@reader5.news.tin.it di
A.Be.Mi:
>> Non ho capito/trovato gli interessi sul conto corrente (io intendo
>> questo per giacenza)...mi viene il dubbio che non ci siano. Confermi?
>
> Come dicevo, sul conto corrente non ci sono, ma è un falso problema.
Sono anni che continuiamo a scrivere su questo newsgroup che gli interessi
sul conto sono solo uno specchietto per le allodole, e ci sono ancora quelli
che li ritengono fondamentali e si spaventano se non ci sono!
> Anzi no, perchè le nostre filiali sono aperte fino le
> sette di sera e il sabato mattina.
Questo vuol dire che:
1- i dipendenti di questa banca non sono assunti con il ccnl dei bancari,
ma con quello del commercio o simili.
2 - i dipendenti di questa banca sono tutti assunti con l'accordo di
agenzia (stile Family Banker, come quello che fa i cerchi nel deserto...)
3 - i dipendenti sono bancari, e allora 'sta banca pagherà tantissimi
straordinari e avrà bisogno di tantissimo personale che turni.
4 - l'apertura fino alle sette e il sabato sarà solo parziale, con funzione
di "consulenza" (ci sono già cascati Unicredit e altri, anni fa, e si rivelò
un flop pauroso...).
5 - ....
Scegliere la risposta esatta.
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Tratto dal messaggio 482b5321$0$40218$4fafbaef@reader5.news.tin.it di
A.Be.Mi:
>> Non ho capito/trovato gli interessi sul conto corrente (io intendo
>> questo per giacenza)...mi viene il dubbio che non ci siano. Confermi?
>
> Come dicevo, sul conto corrente non ci sono, ma è un falso problema.
Sono anni che continuiamo a scrivere su questo newsgroup che gli interessi
sul conto sono solo uno specchietto per le allodole, e ci sono ancora quelli
che li ritengono fondamentali e si spaventano se non ci sono!
> Anzi no, perchè le nostre filiali sono aperte fino le
> sette di sera e il sabato mattina.
Questo vuol dire che:
1- i dipendenti di questa banca non sono assunti con il ccnl dei bancari,
ma con quello del commercio o simili.
2 - i dipendenti di questa banca sono tutti assunti con l'accordo di
agenzia (stile Family Banker, come quello che fa i cerchi nel deserto...)
3 - i dipendenti sono bancari, e allora 'sta banca pagherà tantissimi
straordinari e avrà bisogno di tantissimo personale che turni.
4 - l'apertura fino alle sette e il sabato sarà solo parziale, con funzione
di "consulenza" (ci sono già cascati Unicredit e altri, anni fa, e si rivelò
un flop pauroso...).
5 - ....
Scegliere la risposta esatta.
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
--
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Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Vinicio Loncagni ha scritto:
> Tratto dal messaggio 482b5321$0$40218$4fafbaef@reader5.news.tin.it di
> A.Be.Mi:
>
>
>> Anzi no, perchè le nostre filiali sono aperte fino le
>> sette di sera e il sabato mattina.
>
> Questo vuol dire che:
> 1- i dipendenti di questa banca non sono assunti con il ccnl dei
> bancari, ma con quello del commercio o simili.
errato.
> 2 - i dipendenti di questa banca sono tutti assunti con l'accordo di
> agenzia (stile Family Banker, come quello che fa i cerchi nel deserto...)
errato.
> 3 - i dipendenti sono bancari, e allora 'sta banca pagherà tantissimi
> straordinari e avrà bisogno di tantissimo personale che turni.
errato.
> 4 - l'apertura fino alle sette e il sabato sarà solo parziale, con funzione
> di "consulenza" (ci sono già cascati Unicredit e altri, anni fa, e si
> rivelò
> un flop pauroso...).
Vinicio Loncagni ha scritto:
> Tratto dal messaggio 482b5321$0$40218$4fafbaef@reader5.news.tin.it di
> A.Be.Mi:
>
>
>> Anzi no, perchè le nostre filiali sono aperte fino le
>> sette di sera e il sabato mattina.
>
> Questo vuol dire che:
> 1- i dipendenti di questa banca non sono assunti con il ccnl dei
> bancari, ma con quello del commercio o simili.
errato.
> 2 - i dipendenti di questa banca sono tutti assunti con l'accordo di
> agenzia (stile Family Banker, come quello che fa i cerchi nel deserto...)
errato.
> 3 - i dipendenti sono bancari, e allora 'sta banca pagherà tantissimi
> straordinari e avrà bisogno di tantissimo personale che turni.
errato.
> 4 - l'apertura fino alle sette e il sabato sarà solo parziale, con funzione
> di "consulenza" (ci sono già cascati Unicredit e altri, anni fa, e si
> rivelò
> un flop pauroso...).
Tratto dal messaggio 482bc7b2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it di
A.Be.Mi:
> semplicemente un po' di organzizzazione.
Risposta non ammessa.
O la risposta è sensata, o ci scappa l'ispezione dell'Ufficio del Lavoro.
L'apertura delle banche extra-orario e l'apertura il sabato è precisamente
normata dai contratti.
I contratti devono essere rispettati, a meno che questi non abbiano assunto
lavoratori extracomunitari, ovviamente in nero.
In banca ci sono già gli apprendisti pagati di meno, ci sono i prestatori di
lavoro esterno, ci sono i futuri direttori generali (e sono tanti) che non
segnano gli straordinari per fare carriera, e via così. Come siamo caduti in
basso ...
Mancava proprio la banca che assumesse dal Mozambico lavoratori mozambicani,
o lavoratori nostrani parificati a quelli, e per di più contenti di
esserlo...
Secondo me, l'apertura con orario extra-contrattuale sarà solo per la
consulenza, ma non per l'operatività bancaria regolare.
Quelli presenti non saranno bancari, ma agenti, con contratto di agenzia e
stipendio a provvigione.
Se così non fosse, dovresti cominciare a preoccuparti per il tuo posto di
lavoro, perchè hai dei capi per lo meno... ingenui.
Se l'organizzazione che organizzano i tuoi capi per farsi belli con i loro
capi a discapito dei lavoratori è contraria a quanto prescritto dai
contratti nazionali, tale organizzazione è semplicemente da
disorganizzare...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
sindacalista
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Tratto dal messaggio 482bc7b2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it di
A.Be.Mi:
> semplicemente un po' di organzizzazione.
Risposta non ammessa.
O la risposta è sensata, o ci scappa l'ispezione dell'Ufficio del Lavoro.
L'apertura delle banche extra-orario e l'apertura il sabato è precisamente
normata dai contratti.
I contratti devono essere rispettati, a meno che questi non abbiano assunto
lavoratori extracomunitari, ovviamente in nero.
In banca ci sono già gli apprendisti pagati di meno, ci sono i prestatori di
lavoro esterno, ci sono i futuri direttori generali (e sono tanti) che non
segnano gli straordinari per fare carriera, e via così. Come siamo caduti in
basso ...
Mancava proprio la banca che assumesse dal Mozambico lavoratori mozambicani,
o lavoratori nostrani parificati a quelli, e per di più contenti di
esserlo...
Secondo me, l'apertura con orario extra-contrattuale sarà solo per la
consulenza, ma non per l'operatività bancaria regolare.
Quelli presenti non saranno bancari, ma agenti, con contratto di agenzia e
stipendio a provvigione.
Se così non fosse, dovresti cominciare a preoccuparti per il tuo posto di
lavoro, perchè hai dei capi per lo meno... ingenui.
Se l'organizzazione che organizzano i tuoi capi per farsi belli con i loro
capi a discapito dei lavoratori è contraria a quanto prescritto dai
contratti nazionali, tale organizzazione è semplicemente da
disorganizzare...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
sindacalista
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
On Wed, 14 May 2008 19:48:50 +0200, in it.economia.banche "A.Be.Mi" wrote:
[cortesemente, taglieresti le inutili citazioni?]
>solo per cultura personale, mi fai qualche esempio?
Di cosa, del conto su carta, del costo limitato, del conto deposito,
dell'assorbimento dei bolli...
>Io intendevo un'altra cosa. Il solo fatto che le condizioni normalmente
>siano negoziabili implica che volendo la banca può farti condizioni più
>vantaggiose, basta che rompi un po' le scatole.
si... si... avevo compreso
>Chebanca! invece ha conti flat nel senso che nel canone è compreso
>praticamente tutto, e quel pochissimo che non è compreso ha dei motivi
Suvvia... praticamente tutto...
MAV, Riba, F24, per dire le prime cose che mi vengono in mente (e che non ho
controllato ci siano...).
Saluti, Mamo.
--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
On Wed, 14 May 2008 19:48:50 +0200, in it.economia.banche "A.Be.Mi" wrote:
[cortesemente, taglieresti le inutili citazioni?]
>solo per cultura personale, mi fai qualche esempio?
Di cosa, del conto su carta, del costo limitato, del conto deposito,
dell'assorbimento dei bolli...
>Io intendevo un'altra cosa. Il solo fatto che le condizioni normalmente
>siano negoziabili implica che volendo la banca può farti condizioni più
>vantaggiose, basta che rompi un po' le scatole.
si... si... avevo compreso
>Chebanca! invece ha conti flat nel senso che nel canone è compreso
>praticamente tutto, e quel pochissimo che non è compreso ha dei motivi
Suvvia... praticamente tutto...
MAV, Riba, F24, per dire le prime cose che mi vengono in mente (e che non ho
controllato ci siano...).
Saluti, Mamo.
--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
> Cosa ne pensate?
> Smuovera' un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
> banche a miglorare un po' l'offerta?)
IMHO no: Mediobanca non sarà in grado di reggere l'apertura di tutti gli
sportelli che ha nel piano con questa struttura di commissioni e
costi...Inoltre essendo controllata da Unicredit, se diventerà qualcosa di
"nocivo" per il mercato (e per sè stessa visto che Unicredit controlla anche
Fineco...) cambieranno in fretta la strategia...
IMHO l'unica vera struttura che sta provando a scardinare il mercato
italiano è IWBank (nonostante sia controllata da UBI ha una libertà di
azione infinita), bisogna vedere cosa riuscirà a fare...
> Cosa ne pensate?
> Smuovera' un po' le acque (nel senso che potrebbe indurre le altre
> banche a miglorare un po' l'offerta?)
IMHO no: Mediobanca non sarà in grado di reggere l'apertura di tutti gli
sportelli che ha nel piano con questa struttura di commissioni e
costi...Inoltre essendo controllata da Unicredit, se diventerà qualcosa di
"nocivo" per il mercato (e per sè stessa visto che Unicredit controlla anche
Fineco...) cambieranno in fretta la strategia...
IMHO l'unica vera struttura che sta provando a scardinare il mercato
italiano è IWBank (nonostante sia controllata da UBI ha una libertà di
azione infinita), bisogna vedere cosa riuscirà a fare...
Vinicio Loncagni ha scritto, in data 15/05/2008 8.14:
> Secondo me, l'apertura con orario extra-contrattuale sarà solo per la
> consulenza, ma non per l'operatività bancaria regolare.
Mi definisci qual'è l'orario extra-contrattuale?
Io con IW Bank posso effettuare operatività bancaria regolare anche il
sabato.
> Se così non fosse, dovresti cominciare a preoccuparti per il tuo posto di
> lavoro, perchè hai dei capi per lo meno... ingenui.
Perché un dipendente con CCNL bancario non può lavorare il sabato, né
avere un orario settimanale superiore alle 40-50 ore?
Se fosse così siete dei gran fortunelli... Andate a vedere un
informatico con CCNL metalmeccanico o commercio se ha tutti i vostri
privilegi, spesso a parità di stress e carico di lavoro.
Vinicio Loncagni ha scritto, in data 15/05/2008 8.14:
> Secondo me, l'apertura con orario extra-contrattuale sarà solo per la
> consulenza, ma non per l'operatività bancaria regolare.
Mi definisci qual'è l'orario extra-contrattuale?
Io con IW Bank posso effettuare operatività bancaria regolare anche il
sabato.
> Se così non fosse, dovresti cominciare a preoccuparti per il tuo posto di
> lavoro, perchè hai dei capi per lo meno... ingenui.
Perché un dipendente con CCNL bancario non può lavorare il sabato, né
avere un orario settimanale superiore alle 40-50 ore?
Se fosse così siete dei gran fortunelli... Andate a vedere un
informatico con CCNL metalmeccanico o commercio se ha tutti i vostri
privilegi, spesso a parità di stress e carico di lavoro.
On Thu, 15 May 2008 11:53:45 +0200, in it.economia.banche "Osid" wrote:
>Perché un dipendente con CCNL bancario non può lavorare il sabato, né
>avere un orario settimanale superiore alle 40-50 ore?
>Se fosse così siete dei gran fortunelli... Andate a vedere un
>informatico con CCNL metalmeccanico o commercio se ha tutti i vostri
>privilegi, spesso a parità di stress e carico di lavoro.
Proviamo a rovesciare la logica...
Non sarà che gli altri lavoratori sono sfortunati ed ahnno meno diritti?
Saluti, Mamo.
--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
On Thu, 15 May 2008 11:53:45 +0200, in it.economia.banche "Osid" wrote:
>Perché un dipendente con CCNL bancario non può lavorare il sabato, né
>avere un orario settimanale superiore alle 40-50 ore?
>Se fosse così siete dei gran fortunelli... Andate a vedere un
>informatico con CCNL metalmeccanico o commercio se ha tutti i vostri
>privilegi, spesso a parità di stress e carico di lavoro.
Proviamo a rovesciare la logica...
Non sarà che gli altri lavoratori sono sfortunati ed ahnno meno diritti?
Saluti, Mamo.
--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
Tratto dal messaggio g0h16l$n7h$1@tdi.cu.mi.it di Osid:
> Mi definisci qual'è l'orario extra-contrattuale?
- nastro orario standard compreso fra le ore 8.00 e le ore 17.15 per tutti
i lavoratori/lavoratrici;
- nastro orario extra standard compreso fra le ore 7.00 e le ore 19.15, per
una quota non superiore al 13% di tutto il personale dipendente dall'azienda
- articolazione dell'orario anche oltre i predetti nastri entro il limite
del 2% degli addetti.
Tutte le norme e gli articoli contrattuali sono qui:
> Io con IW Bank posso effettuare operatività bancaria regolare anche il
> sabato.
E infatti sei *tu* che ti fai le operazioni.
E' previsto che ci sia del personale apposito che verifica/conferma/gestisce
quelle operazioni.
Resta da vedere se tale personale (ben nascosto negli uffici) sia inquadrato
con il contratto dei bancari, e quindi operi nei disposti "extra-standard"
con tutti i limiti e le indennità annesse e connesse, o con quello
dell'industria o del commercio.
> Perché un dipendente con CCNL bancario non può lavorare il sabato, né
> avere un orario settimanale superiore alle 40-50 ore?
Può, con i limiti e le facilitazioni espresse dal contratto.
Però, affermare che tutte le filiali fanno orario da centro commerciale
presuppone, per la banca, spese e investimenti ingenti.
Tanto per dirne una: l'orario di sportello è previsto in 40 ore.
Se una banca volesse stare aperta 80 ore (ammesso e non concesso che possa
farlo), dovrebbe assumere due persone che turnino. Anzi, *almeno* due
persone che turnino...
Queste almeno due persone turnanti le verrebbero a costare come tre persone
"normali".
Le conviene?
Deve essere una scelta della banca.
Ma la scelta non può essere andare a cercare dei disperati che "si
organizzino", e, pur di lavorare, siano disposti a turni massacranti.
> Se fosse così siete dei gran fortunelli... Andate a vedere un
> informatico con CCNL metalmeccanico ...
Discorso molto retorico, questo...
Andiamo a vedere come campa un informatico pakistano addetto ai call center
delle multinazionali americane...
Andiamo a vedere come campa un contadino in Cina, magari ora che è pure
terremotato...
Andiamo a vedere come campa un disoccupato in Birmania ...
Ciao ciao
VL
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Tratto dal messaggio g0h16l$n7h$1@tdi.cu.mi.it di Osid:
> Mi definisci qual'è l'orario extra-contrattuale?
- nastro orario standard compreso fra le ore 8.00 e le ore 17.15 per tutti
i lavoratori/lavoratrici;
- nastro orario extra standard compreso fra le ore 7.00 e le ore 19.15, per
una quota non superiore al 13% di tutto il personale dipendente dall'azienda
- articolazione dell'orario anche oltre i predetti nastri entro il limite
del 2% degli addetti.
Tutte le norme e gli articoli contrattuali sono qui:
> Io con IW Bank posso effettuare operatività bancaria regolare anche il
> sabato.
E infatti sei *tu* che ti fai le operazioni.
E' previsto che ci sia del personale apposito che verifica/conferma/gestisce
quelle operazioni.
Resta da vedere se tale personale (ben nascosto negli uffici) sia inquadrato
con il contratto dei bancari, e quindi operi nei disposti "extra-standard"
con tutti i limiti e le indennità annesse e connesse, o con quello
dell'industria o del commercio.
> Perché un dipendente con CCNL bancario non può lavorare il sabato, né
> avere un orario settimanale superiore alle 40-50 ore?
Può, con i limiti e le facilitazioni espresse dal contratto.
Però, affermare che tutte le filiali fanno orario da centro commerciale
presuppone, per la banca, spese e investimenti ingenti.
Tanto per dirne una: l'orario di sportello è previsto in 40 ore.
Se una banca volesse stare aperta 80 ore (ammesso e non concesso che possa
farlo), dovrebbe assumere due persone che turnino. Anzi, *almeno* due
persone che turnino...
Queste almeno due persone turnanti le verrebbero a costare come tre persone
"normali".
Le conviene?
Deve essere una scelta della banca.
Ma la scelta non può essere andare a cercare dei disperati che "si
organizzino", e, pur di lavorare, siano disposti a turni massacranti.
> Se fosse così siete dei gran fortunelli... Andate a vedere un
> informatico con CCNL metalmeccanico ...
Discorso molto retorico, questo...
Andiamo a vedere come campa un informatico pakistano addetto ai call center
delle multinazionali americane...
Andiamo a vedere come campa un contadino in Cina, magari ora che è pure
terremotato...
Andiamo a vedere come campa un disoccupato in Birmania ...
Ciao ciao
VL
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
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"A.Be.Mi" <antiburzum@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:482bc7b2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> semplicemente un po' di organzizzazione.
Mmmmm, dopo questa risposta è meglio tu chieda consiglio a qualche
"testa che decide" (ammesso che realmente tu non sia una di loro) di
Mediobanca su come procedere in questa interessante discussione.
Che in questo Paese ci sia qualcuno (molti purtroppo) che vuole
stabilire il principio che retribuire adeguatamente il *lavoro* delle
persone è ormai solo un optional, così come pagare tasse e contributi,
gli straordinari, applicare il giusto ccnl di categoria, ecc., è ormai
un andazzo accertato.
Che quanto sopra si possa spacciare per "organizzazione" mi sembra un
tantino azzardato.
Sul tema "organizzazione aziendale" ho letto e studiato abbastanza a
suo tempo.
Mi è anche capitato di farne oggetto di corsi di formazione per
personale bancario.
Francamente non mi ricordo di aver mai consigliato di non applicare il
ccnl di categoria o altre robe del genere.
Ma, per carità, i tempi cambiano velocemente ed anche, IMO, "certa"
formazione.
Possibile che la ex-grande, ex-rigorosissima, ex-espertissima banca
d'affari Mediobanca, quella che ogni anno con i suoi report bacchetta
a destra e sinistra, si sia convertita alle strategie organizzative
del Signore che fa i cerchi sulla sabbia? http://it.youtube.com/watch?v=9p0dE7m5lmI
:-)
Mi/ti auguro comunque che tu sia tra i "fortunati" lav. dip.
inquadrati in un regolare ccnl di categoria, e che tale contratto
venga correttamente applicato anche da questa nuova realtà "chebanca!"
ps: a proposito di "tutto compreso", "flat", ecc. noto che, dal
secondo libretto di assegni in poi, vengono richiesti 5,25 euro a
libretto, battezzati come "spese postali". Mi pare che ci sia nulla di
nuovo sotto il cielo (opaco) delle banche italiane.
"A.Be.Mi" <antiburzum@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:482bc7b2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> semplicemente un po' di organzizzazione.
Mmmmm, dopo questa risposta è meglio tu chieda consiglio a qualche
"testa che decide" (ammesso che realmente tu non sia una di loro) di
Mediobanca su come procedere in questa interessante discussione.
Che in questo Paese ci sia qualcuno (molti purtroppo) che vuole
stabilire il principio che retribuire adeguatamente il *lavoro* delle
persone è ormai solo un optional, così come pagare tasse e contributi,
gli straordinari, applicare il giusto ccnl di categoria, ecc., è ormai
un andazzo accertato.
Che quanto sopra si possa spacciare per "organizzazione" mi sembra un
tantino azzardato.
Sul tema "organizzazione aziendale" ho letto e studiato abbastanza a
suo tempo.
Mi è anche capitato di farne oggetto di corsi di formazione per
personale bancario.
Francamente non mi ricordo di aver mai consigliato di non applicare il
ccnl di categoria o altre robe del genere.
Ma, per carità, i tempi cambiano velocemente ed anche, IMO, "certa"
formazione.
Possibile che la ex-grande, ex-rigorosissima, ex-espertissima banca
d'affari Mediobanca, quella che ogni anno con i suoi report bacchetta
a destra e sinistra, si sia convertita alle strategie organizzative
del Signore che fa i cerchi sulla sabbia? http://it.youtube.com/watch?v=9p0dE7m5lmI
:-)
Mi/ti auguro comunque che tu sia tra i "fortunati" lav. dip.
inquadrati in un regolare ccnl di categoria, e che tale contratto
venga correttamente applicato anche da questa nuova realtà "chebanca!"
ps: a proposito di "tutto compreso", "flat", ecc. noto che, dal
secondo libretto di assegni in poi, vengono richiesti 5,25 euro a
libretto, battezzati come "spese postali". Mi pare che ci sia nulla di
nuovo sotto il cielo (opaco) delle banche italiane.
Mamo (R) ha scritto:
> On Wed, 14 May 2008 19:48:50 +0200, in it.economia.banche "A.Be.Mi" wrote:
>
> [cortesemente, taglieresti le inutili citazioni?]
certo, scusa
>
>
>> solo per cultura personale, mi fai qualche esempio?
> Di cosa, del conto su carta, del costo limitato, del conto deposito,
> dell'assorbimento dei bolli...
del conto su carta. E dell'apertura estesa (e si parla di sportelli, non
promotori). E degli interessi anticipati sul conto deposito.
>> Chebanca! invece ha conti flat nel senso che nel canone è compreso
>> praticamente tutto, e quel pochissimo che non è compreso ha dei motivi
> Suvvia... praticamente tutto...
> MAV, Riba, F24, per dire le prime cose che mi vengono in mente (e che non ho
> controllato ci siano...).
>
Qua forse non capisco cosa intendi.
>
>
>
> Saluti, Mamo.
>
A.Be.Mi.
Mamo (R) ha scritto:
> On Wed, 14 May 2008 19:48:50 +0200, in it.economia.banche "A.Be.Mi" wrote:
>
> [cortesemente, taglieresti le inutili citazioni?]
certo, scusa
>
>
>> solo per cultura personale, mi fai qualche esempio?
> Di cosa, del conto su carta, del costo limitato, del conto deposito,
> dell'assorbimento dei bolli...
del conto su carta. E dell'apertura estesa (e si parla di sportelli, non
promotori). E degli interessi anticipati sul conto deposito.
>> Chebanca! invece ha conti flat nel senso che nel canone è compreso
>> praticamente tutto, e quel pochissimo che non è compreso ha dei motivi
> Suvvia... praticamente tutto...
> MAV, Riba, F24, per dire le prime cose che mi vengono in mente (e che non ho
> controllato ci siano...).
>
Qua forse non capisco cosa intendi.
>
>
>
> Saluti, Mamo.
>
A.Be.Mi.
Vinicio Loncagni ha scritto:
> Tratto dal messaggio 482bc7b2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it di
> A.Be.Mi:
>
>
> Mancava proprio la banca che assumesse dal Mozambico lavoratori
> mozambicani,
> o lavoratori nostrani parificati a quelli, e per di più contenti di
> esserlo...
>
Scusa, ma di chi stai parlando?
Io sono assunto col ccnl del credito e lavoro 37.5 ore alla settimana,
36 la settimana in cui faccio il sabato, e così i miei colleghi.
> Secondo me, l'apertura con orario extra-contrattuale sarà solo per la
> consulenza, ma non per l'operatività bancaria regolare.
Sbagliato. Se vuoi venire a trovarci alle 6.30 di sera e versare 1 euro
su un conto deposito (gratuito) avrai la controprova
> Quelli presenti non saranno bancari, ma agenti, con contratto di agenzia e
> stipendio a provvigione.
Vinicio Loncagni ha scritto:
> Tratto dal messaggio 482bc7b2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it di
> A.Be.Mi:
>
>
> Mancava proprio la banca che assumesse dal Mozambico lavoratori
> mozambicani,
> o lavoratori nostrani parificati a quelli, e per di più contenti di
> esserlo...
>
Scusa, ma di chi stai parlando?
Io sono assunto col ccnl del credito e lavoro 37.5 ore alla settimana,
36 la settimana in cui faccio il sabato, e così i miei colleghi.
> Secondo me, l'apertura con orario extra-contrattuale sarà solo per la
> consulenza, ma non per l'operatività bancaria regolare.
Sbagliato. Se vuoi venire a trovarci alle 6.30 di sera e versare 1 euro
su un conto deposito (gratuito) avrai la controprova
> Quelli presenti non saranno bancari, ma agenti, con contratto di agenzia e
> stipendio a provvigione.
Fred(R) ha scritto:
> "A.Be.Mi" <antiburzum@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:482bc7b2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>
<cut>
vedi l'altra risposta.
> Mi/ti auguro comunque che tu sia tra i "fortunati" lav. dip. inquadrati
> in un regolare ccnl di categoria, e che tale contratto venga
> correttamente applicato anche da questa nuova realtà "chebanca!"
lo sono come lo sono tutti i miei colleghi.
>
> ps: a proposito di "tutto compreso", "flat", ecc. noto che, dal secondo
> libretto di assegni in poi, vengono richiesti 5,25 euro a libretto,
> battezzati come "spese postali".
touchè
Però devo informarmi se questo sia valido (cosa che dubito) anche nel
caso di ritiro in filiale.
Fred(R) ha scritto:
> "A.Be.Mi" <antiburzum@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:482bc7b2$0$40209$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>
<cut>
vedi l'altra risposta.
> Mi/ti auguro comunque che tu sia tra i "fortunati" lav. dip. inquadrati
> in un regolare ccnl di categoria, e che tale contratto venga
> correttamente applicato anche da questa nuova realtà "chebanca!"
lo sono come lo sono tutti i miei colleghi.
>
> ps: a proposito di "tutto compreso", "flat", ecc. noto che, dal secondo
> libretto di assegni in poi, vengono richiesti 5,25 euro a libretto,
> battezzati come "spese postali".
touchè
Però devo informarmi se questo sia valido (cosa che dubito) anche nel
caso di ritiro in filiale.
Vinicio Loncagni ha scritto, in data 15/05/2008 14.08:
> E infatti sei *tu* che ti fai le operazioni.
Mi sono espresso male: i 2 "sportelli" di IW Bank a Milano sono aperti
al pubblico anche il sabato: uno dalle 10.00 alle 15.00, l'altro dalle
10.00 alle 18.00 .
> Però, affermare che tutte le filiali fanno orario da centro commerciale
> presuppone, per la banca, spese e investimenti ingenti.
Questo perché, per le banche, è più difficoltoso abbattere il costo
aziendale della risorsa.
Sempre per fare un raffronto (pour parler) con il settore IT, qui è
molto più semplice fare orari da centro commerciale: si stipulano
co.co.pro. anche se c'è subordinazione e non si riconoscono né orari
limite, né il pagamento di straordinari.
Oppure, anche se a TD/TI, non si retribuiscono gli straordinari fatti,
né si recuperano.
E se qualcuno ha da lamentarsi o vuole aprire vertenze? La porta è
quella oppure il TD a scadenza non si rinnova, ecc...
> Se una banca volesse stare aperta 80 ore (ammesso e non concesso che possa
> farlo), dovrebbe assumere due persone che turnino. Anzi, *almeno* due
A quanto mi risulta la legge italiana non pone particolari limiti
riguardo all'orario di lavoro: 48 ore settimanali in *media* misurate in
un periodo di 4 mesi che può essere esteso a 6 o 12 in certi casi.
E se un'azienda sfora? E' sufficiente comunicare lo sforamento alla DPL
senza sanzioni o divieti forzosi d'impiegare le persone oltre le 40 ore
settimanali.
> Ma la scelta non può essere andare a cercare dei disperati che "si
> organizzino", e, pur di lavorare, siano disposti a turni massacranti.
Vinicio, questa è la scelta della maggiorparte delle aziende nel mio
settore (IT) ed in molti altri settori.
Non mi stupirei se anche nel settore bancario si assistesse a ciò.
La colpa però è ben distribuita tra azienda e "disperati" che, in puro
spirito individualistico, si protendono a pi/2 inconsapevoli che, così
facendo, non fanno altro che rovinare sé stessi e l'intera collettività
dei lavoratori.
> Andiamo a vedere come campa un informatico pakistano addetto ai call center
> delle multinazionali americane...
Quindi giustifichi che un informatico italiano lavori in media 45 ore
settimanali, spesso con contratti di co.co.pro. o addirittura in PIVA
pur lavorando da dipendente, percependo al mese (NON a mensilità)
1000-1200 EUR?
Perché, in sintesi, è la realtà media nell'IT. Tra bancari è la stessa
realtà?
iwpower Vs. chebanca
Pino: Ciao a tutti.
Ancora io.
Sto cercando di districarmi tra i "conti deposito" che ci sono in giro.
Dopo tanta fatica ho qualche soldino che vorrei piazzare anche solo per
contenerne la perdita di...
Investire
11
09-10-2008 18.01.24
Re: Cheinteressisubito di Chebanca
ginopilotino: Pino ha scritto:
> Ciao a tutti.
> Mettendo il caso di attivare l'opzione, impegnare il conquibus per un
> annetto e collocare gli interessi anticipati sul "Conto Deposito Base"
> anziche sul...
Investire
2
03-10-2008 11.56.04
Chebanca!
brezza: 4,7% annuo, anticipato, 0 spese e bolli.
Cosa ne pensate?
http://www.chebanca.it/wps/portal/Istituzionale/conto-deposito/index?ws=cd-goog-dfa
Chebanca? 
13-05-2008, 15.03.14
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