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  #1  
Vecchio 18-04-2008, 19.09.33
Marisa
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Predefinito Regole per assegni

Ho sentito che cambieranno le leggi sugli assegni, e ho un problema.

Ho venduto una macchina ad un conoscente: 12000 euro.

Ci siamo accordati per pagare 6000 subito e altri 6000 dopo qualche tempo,
perchè dovevano scadergli dei Bot e non aveva liquidità.
Io mi fido di questa persona, quindi non ho problemi in questo senso.

I primi 6000 me li ha dati con un assegno venti giorni fa: ho regolarmente
versato sul mio conto, e non ho avuto problemi.
Per gli altri 6000 mi ha già dato un altro suo assegno, datato 20/5/2008,
visto che mi ha detto che i Bot gli scadono a metà mese.

Ora ho sentito che il massimo che si può fare degli assegni è 5000 euro.
Cosa posso fare?
Gli devo rendere l'assegno e me ne fa due da tremila l'uno, o ci sono
altre soluzioni?

Se serve, indico che sull'assegno ha scritto solo la data (20/5/2008), gli
importi in cifre e in lettere e la sua firma.

Grazie per ogni informazione.

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Alt 18-04-2008, 19.09.33
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  #2  
Vecchio 18-04-2008, 20.14.51
marco
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Predefinito Re: Regole per assegni

Marisa ha scritto:

>
> Ora ho sentito che il massimo che si può fare degli assegni è 5000 euro.


Lo puoi fare anche di 1.000.000 di euro ....basta non trasferibile
  #3  
Vecchio 18-04-2008, 20.14.51
marco
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Predefinito Re: Regole per assegni

Marisa ha scritto:

>
> Ora ho sentito che il massimo che si può fare degli assegni è 5000 euro.


Lo puoi fare anche di 1.000.000 di euro ....basta non trasferibile
  #4  
Vecchio 19-04-2008, 00.11.20
Reventlov
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Predefinito Re: Regole per assegni

Il giorno Fri, 18 Apr 2008 20:14:51 +0200, marco <whiteghostss-s@virgilio.it> ha scritto:

>Marisa ha scritto:
>> Ora ho sentito che il massimo che si può fare degli assegni è 5000 euro.

>
>Lo puoi fare anche di 1.000.000 di euro ....basta non trasferibile


Già, mentre se ne chiede due da 3.000 euro diventa una operazione "frazionata" per eludere
i controlli antiriciclaggio e quindi è peggio perchè può sembrare sospetta.
Chiaramente un assegno postdatato non è comunque regolare, perchè non è ammessa una
postdatazione così lontana nel tempo.
Giovanni.
--
Giovanni Cenati (Bergamo, Italy)
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  #5  
Vecchio 19-04-2008, 00.11.20
Reventlov
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Predefinito Re: Regole per assegni

Il giorno Fri, 18 Apr 2008 20:14:51 +0200, marco <whiteghostss-s@virgilio.it> ha scritto:

>Marisa ha scritto:
>> Ora ho sentito che il massimo che si può fare degli assegni è 5000 euro.

>
>Lo puoi fare anche di 1.000.000 di euro ....basta non trasferibile


Già, mentre se ne chiede due da 3.000 euro diventa una operazione "frazionata" per eludere
i controlli antiriciclaggio e quindi è peggio perchè può sembrare sospetta.
Chiaramente un assegno postdatato non è comunque regolare, perchè non è ammessa una
postdatazione così lontana nel tempo.
Giovanni.
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  #6  
Vecchio 21-04-2008, 18.57.33
brilcreem
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Predefinito Re: Regole per assegni

< i primi 6000 me li ha dati con un assegno venti giorni fa: ho regolarmente
versato sul mio conto, e non ho avuto problemi.
Per gli altri 6000 mi ha già dato un altro suo assegno, datato 20/5/2008,
visto che mi ha detto che i Bot gli scadono a metà mese.


attenzione a quello che si scrive, la macchina è sata venduta in evasione al
bollo sulle cambiali; la Gdf ha sen'altro di meglio da fare (o di peggio!)
che leggere il newsgroup ma starei attentino lo stesso...
cmq io scriverei "non trasferibile" sull'assegno e lo incasserei
tranquillamente.
  #7  
Vecchio 21-04-2008, 18.57.33
brilcreem
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Predefinito Re: Regole per assegni

< i primi 6000 me li ha dati con un assegno venti giorni fa: ho regolarmente
versato sul mio conto, e non ho avuto problemi.
Per gli altri 6000 mi ha già dato un altro suo assegno, datato 20/5/2008,
visto che mi ha detto che i Bot gli scadono a metà mese.


attenzione a quello che si scrive, la macchina è sata venduta in evasione al
bollo sulle cambiali; la Gdf ha sen'altro di meglio da fare (o di peggio!)
che leggere il newsgroup ma starei attentino lo stesso...
cmq io scriverei "non trasferibile" sull'assegno e lo incasserei
tranquillamente.
  #8  
Vecchio 22-04-2008, 11.48.19
Kon T. Amusse
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Predefinito Re: Regole per assegni

"Reventlov" <noone@no.void> wrote in message
news:48091bf6.2566265@powernews.libero.it...
> Chiaramente un assegno postdatato non è comunque regolare, perchè non è
> ammessa una
> postdatazione così lontana nel tempo.


Che io sappia, la postdatazione non e' mai ammessa, neanche di un giorno.

  #9  
Vecchio 22-04-2008, 11.48.19
Kon T. Amusse
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Predefinito Re: Regole per assegni

"Reventlov" <noone@no.void> wrote in message
news:48091bf6.2566265@powernews.libero.it...
> Chiaramente un assegno postdatato non è comunque regolare, perchè non è
> ammessa una
> postdatazione così lontana nel tempo.


Che io sappia, la postdatazione non e' mai ammessa, neanche di un giorno.

  #10  
Vecchio 22-04-2008, 16.24.14
Sparrow®
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Predefinito Re: Regole per assegni

Kon T. Amusse scrisse:
> Che io sappia, la postdatazione non e' mai ammessa, neanche di un
> giorno.


Leggi l'art. 121 R.D. 21 dicembre 1933, n. 1736.

  #11  
Vecchio 22-04-2008, 16.24.14
Sparrow®
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Predefinito Re: Regole per assegni

Kon T. Amusse scrisse:
> Che io sappia, la postdatazione non e' mai ammessa, neanche di un
> giorno.


Leggi l'art. 121 R.D. 21 dicembre 1933, n. 1736.

  #12  
Vecchio 22-04-2008, 16.27.18
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Regole per assegni

Kon T. Amusse ha scritto:

> Che io sappia, la postdatazione non e' mai ammessa, neanche di un giorno.


L'art 121 delle Legge Assegno prevede espressamente la postdatazione, ma
solo per il tempo strettamente necessario a far pervenire il titolo alla
banca trassata. Il limite fissato, in ogni caso, è di 4 giorni.

Dobbiamo però tener conto che la legge assegno risale ai primi anni 30, e
che all'epoca per far arrivare un titolo materialmente da Milano a
Palermo... occorreva del bel tempo.
Oggi si ha la certezza che in capo a due giorni un qualsiasi assegno
arriverà in stanza di compesazione.

Ai giorni nostri, può essere ammissibile chi il venerdì alle 16,30 emetta
un assegno datandolo al lunedì successivo; per fare esempi guardando il
calendario appeso al muro per ora, sarebbe ammissibile emettere il 24
aprile sera, a banche chiuse, un assegno datato 28/4/2008.

Ma lo spirito della legge, comunque, è quello di conteggiare i giorni di
postadatazione solo al fine di applicare la tassa graduale sulle cambiali.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni


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  #13  
Vecchio 22-04-2008, 16.27.18
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Regole per assegni

Kon T. Amusse ha scritto:

> Che io sappia, la postdatazione non e' mai ammessa, neanche di un giorno.


L'art 121 delle Legge Assegno prevede espressamente la postdatazione, ma
solo per il tempo strettamente necessario a far pervenire il titolo alla
banca trassata. Il limite fissato, in ogni caso, è di 4 giorni.

Dobbiamo però tener conto che la legge assegno risale ai primi anni 30, e
che all'epoca per far arrivare un titolo materialmente da Milano a
Palermo... occorreva del bel tempo.
Oggi si ha la certezza che in capo a due giorni un qualsiasi assegno
arriverà in stanza di compesazione.

Ai giorni nostri, può essere ammissibile chi il venerdì alle 16,30 emetta
un assegno datandolo al lunedì successivo; per fare esempi guardando il
calendario appeso al muro per ora, sarebbe ammissibile emettere il 24
aprile sera, a banche chiuse, un assegno datato 28/4/2008.

Ma lo spirito della legge, comunque, è quello di conteggiare i giorni di
postadatazione solo al fine di applicare la tassa graduale sulle cambiali.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni


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  #14  
Vecchio 22-04-2008, 18.27.12
Sparrow®
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Predefinito Re: Regole per assegni

Vinicio Loncagni scrisse:
> L'art 121 delle Legge Assegno prevede espressamente la postdatazione,
> ma solo per il tempo strettamente necessario a far pervenire il
> titolo alla banca trassata. Il limite fissato, in ogni caso, è di 4
> giorni.


Io direi anche il tempo per far pervenire l'assegno al beneficiario, nel
caso si spedisse.
Valutata l'efficienza del nostro servizio postale, quei 4 giorni vanno
anche stretti.

  #15  
Vecchio 22-04-2008, 18.27.12
Sparrow®
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Predefinito Re: Regole per assegni

Vinicio Loncagni scrisse:
> L'art 121 delle Legge Assegno prevede espressamente la postdatazione,
> ma solo per il tempo strettamente necessario a far pervenire il
> titolo alla banca trassata. Il limite fissato, in ogni caso, è di 4
> giorni.


Io direi anche il tempo per far pervenire l'assegno al beneficiario, nel
caso si spedisse.
Valutata l'efficienza del nostro servizio postale, quei 4 giorni vanno
anche stretti.

  #16  
Vecchio 22-04-2008, 18.45.19
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Regole per assegni

Tratto dal messaggio 480e11de$0$18146$4fafbaef@reader3.news.tin.it di
Sparrow®:

> Io direi anche il tempo per far pervenire l'assegno al beneficiario, nel
> caso si spedisse.


Vero.
Ma sono ancora in tanti così coraggiosi (o incoscienti) da spedire un
assegno per posta...?
^__^

Ciao ciao

VL

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  #17  
Vecchio 22-04-2008, 18.45.19
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Regole per assegni

Tratto dal messaggio 480e11de$0$18146$4fafbaef@reader3.news.tin.it di
Sparrow®:

> Io direi anche il tempo per far pervenire l'assegno al beneficiario, nel
> caso si spedisse.


Vero.
Ma sono ancora in tanti così coraggiosi (o incoscienti) da spedire un
assegno per posta...?
^__^

Ciao ciao

VL

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  #18  
Vecchio 22-04-2008, 18.54.53
Stefano
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Vinicio Loncagni ha scritto:

> Ma sono ancora in tanti così coraggiosi (o incoscienti) da spedire un
> assegno per posta...?
>

purtroppo penso prorpio di si... pensa che ha me lo ha smarrito un
corriere espresso...
ciao
stefano
  #19  
Vecchio 22-04-2008, 18.54.53
Stefano
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Predefinito Re: Regole per assegni

Vinicio Loncagni ha scritto:

> Ma sono ancora in tanti così coraggiosi (o incoscienti) da spedire un
> assegno per posta...?
>

purtroppo penso prorpio di si... pensa che ha me lo ha smarrito un
corriere espresso...
ciao
stefano
  #20  
Vecchio 23-04-2008, 16.35.15
Vinicio Loncagni
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Stefano ha scritto:

> > Ma sono ancora in tanti così coraggiosi (o incoscienti) da spedire un
> > assegno per posta...?
> >

> purtroppo penso prorpio di si...


Al che domando: perchè?

Non capisco quali motivazioni inducano a mandare un assegno per
corrispondenza invece di fare un bonifico.
L'unica plausibile che mi viene in mente è "non ho il tempo di recarmi in
banca a dare disposizioni per il bonifico".
Però, così facendo, il tempo che risparmia il mittente lo si fa perdere al
corrispondente, per andare alla sua banca e versare l'assegno.

La spedizione costa di più (non so quanto costi un corriere, ma anche una
semplice raccomandata è più cara di un bonifico), è più "lungo" come
valuta (ai tempi di recapito occorre aggiungere lo stacco valuta per il
versamento di assegni), è meno sicuro per il beneficiario (il bonifico c'è
e resta, l'assegno può sempre essere cabriolet...), è più rischioso per il
mittente (se non arriva...che si fa?).

Boh!

Ciao ciao

VL


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  #21  
Vecchio 23-04-2008, 16.35.15
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Regole per assegni

Stefano ha scritto:

> > Ma sono ancora in tanti così coraggiosi (o incoscienti) da spedire un
> > assegno per posta...?
> >

> purtroppo penso prorpio di si...


Al che domando: perchè?

Non capisco quali motivazioni inducano a mandare un assegno per
corrispondenza invece di fare un bonifico.
L'unica plausibile che mi viene in mente è "non ho il tempo di recarmi in
banca a dare disposizioni per il bonifico".
Però, così facendo, il tempo che risparmia il mittente lo si fa perdere al
corrispondente, per andare alla sua banca e versare l'assegno.

La spedizione costa di più (non so quanto costi un corriere, ma anche una
semplice raccomandata è più cara di un bonifico), è più "lungo" come
valuta (ai tempi di recapito occorre aggiungere lo stacco valuta per il
versamento di assegni), è meno sicuro per il beneficiario (il bonifico c'è
e resta, l'assegno può sempre essere cabriolet...), è più rischioso per il
mittente (se non arriva...che si fa?).

Boh!

Ciao ciao

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  #22  
Vecchio 23-04-2008, 18.48.52
Sparrow®
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Predefinito Re: Regole per assegni

Vinicio Loncagni scrisse:
>>> Ma sono ancora in tanti così coraggiosi (o incoscienti) da spedire
>>> un assegno per posta...?
>>>

>> purtroppo penso prorpio di si...

>
> Al che domando: perchè?

[cut]

Dovresti domandarti anche perche' molti gestori di servizi continuino a
rimborsare con assegni di traenza, anche quando si chieda espressamente
di disporli con bonifico.

  #23  
Vecchio 23-04-2008, 18.48.52
Sparrow®
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Predefinito Re: Regole per assegni

Vinicio Loncagni scrisse:
>>> Ma sono ancora in tanti così coraggiosi (o incoscienti) da spedire
>>> un assegno per posta...?
>>>

>> purtroppo penso prorpio di si...

>
> Al che domando: perchè?

[cut]

Dovresti domandarti anche perche' molti gestori di servizi continuino a
rimborsare con assegni di traenza, anche quando si chieda espressamente
di disporli con bonifico.

  #24  
Vecchio 24-04-2008, 09.48.30
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Regole per assegni

Sparrow® ha scritto:

> Dovresti domandarti anche perche' molti gestori di servizi continuino a
> rimborsare con assegni di traenza, anche quando si chieda espressamente
> di disporli con bonifico.



Mi domando e provo a rispondermi: perchè gli assegni di traenza sono molto
più sicuri degli assegni bancari o circolari, e perchè a loro conviene
anche dal punto di vista economico.

Sicurezza:
l'ente consegna un importo alla banca, e dice: "Dài sti soldi a Rossi
Ermenegildo". La banca emette l'assegno di traenza, e in pratica si prende
la responsabilità del corretto pagamento al corretto beneficiario. Tale
responsabilità, se non direttamente alla banca trassata, viene comunque
addossata al sistema bancario.
Se "beccano" l'assegno in posta, e modificano l'importo, la banca se ne
accorge al volo e non paga l'assegno.
Se cambiano il nome del benficiario, idem; se viene pagato a qualcuno
diverso dal beneficiario, sono fatti della banca che l'ha negoziato;
l'unico problema potrebbe essere che venga pagato ad un omonimo del giusto
beneficiario... ma è un'ipotesi alquanto inverosimile.

Economicità: il gestore del servizio non deve assumersi l'onere di tenersi
in carico *anche* le coordinate bancarie della clientela, e fa fare tutto
alla banca. Con la quale banca, sicuramente, c'è qualche rapporto di
continuità di servizio che magari manda a zero tutte le spese relative
alla procedura.

Comunque, è verissimo che è un sistema obsoleto, in via di dismissione,
che andrebbe al più presto abbandonato.

Ciao ciao.

VL

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  #25  
Vecchio 24-04-2008, 09.48.30
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Regole per assegni

Sparrow® ha scritto:

> Dovresti domandarti anche perche' molti gestori di servizi continuino a
> rimborsare con assegni di traenza, anche quando si chieda espressamente
> di disporli con bonifico.



Mi domando e provo a rispondermi: perchè gli assegni di traenza sono molto
più sicuri degli assegni bancari o circolari, e perchè a loro conviene
anche dal punto di vista economico.

Sicurezza:
l'ente consegna un importo alla banca, e dice: "Dài sti soldi a Rossi
Ermenegildo". La banca emette l'assegno di traenza, e in pratica si prende
la responsabilità del corretto pagamento al corretto beneficiario. Tale
responsabilità, se non direttamente alla banca trassata, viene comunque
addossata al sistema bancario.
Se "beccano" l'assegno in posta, e modificano l'importo, la banca se ne
accorge al volo e non paga l'assegno.
Se cambiano il nome del benficiario, idem; se viene pagato a qualcuno
diverso dal beneficiario, sono fatti della banca che l'ha negoziato;
l'unico problema potrebbe essere che venga pagato ad un omonimo del giusto
beneficiario... ma è un'ipotesi alquanto inverosimile.

Economicità: il gestore del servizio non deve assumersi l'onere di tenersi
in carico *anche* le coordinate bancarie della clientela, e fa fare tutto
alla banca. Con la quale banca, sicuramente, c'è qualche rapporto di
continuità di servizio che magari manda a zero tutte le spese relative
alla procedura.

Comunque, è verissimo che è un sistema obsoleto, in via di dismissione,
che andrebbe al più presto abbandonato.

Ciao ciao.

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