Arriva una lettera dall'Ufficione Normativa dei Maghi dell'Est (quelli che
si sono comprati la Gringotts) che dice che:

1 - Non si possono accettare assegni post datati, a meno che non siano stati
regolarizzati di bollo (e spiega tutta la procedura).

2 - Se però arrivano da altra banca assegni postdatati non regolarizzati di
bollo (e già non ho capito come possano fare ad arrivare, se non si possono
accettare) occorre:

2a - pagarli normalmente se ci sono i fondi
2b - regolarizzarli di bollo, farli protestare e poi girare i costi e le
multe della regolarizzazione alla banca che li ha negoziati.

Punto 1 OK.
Ho provato a obiettare che mi pare che abbiano scritto una caz ... una
imprecisione sui punti 2, perchè gli assegni postdatati, semplicemente, si
dovrebbero rendere come irregolari, e il discorso 2a e 2b vale solo per
titoli presentati allo sportello e non per quelli proveniente da
negoziazione
interbancaria.

Per risposta, ho ricevuto una filippica sulla procedura check trunk, che mi
pare non c'azzecchi assolutamente niente.
Possibilissimo che ha scritto la filippica ( evidente 4a4L per motivi di
letto) non abbia ben chiara la differenza tra presentazione allo sportello e
check trunk...
O magari hanno inventato qualche legge nuova, o io sono ancora più
rimbambito del solito e mi ricordo sbagliato.

In diverse occasioni, sono stati postati brani di leggi e/o di istruzioni
bankitalia.
Qualcuno ha qualche riferimento normativo preciso?
O mi può raccontare come funziona "da lui" ?

Grazie.

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel
messaggio

> Qualcuno ha qualche riferimento normativo preciso?

Fatti comprare questo:
http://www.bancariaeditrice.it/porta...pageId=6185465
;-)

Leggo che è edizione "aggiornata 2008", nell'indice c'è un paragrafo
"Postdatazione dell'assegno", è compreso nel prezzo anche un CD... che
vuoi di più dalla mamma di tutte le banche?
:-)

--
Saluti. Fred(R)
Cosa significa "Quotare"?
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel
messaggio

> Qualcuno ha qualche riferimento normativo preciso?

Fatti comprare questo:
http://www.bancariaeditrice.it/porta...pageId=6185465
;-)

Leggo che è edizione "aggiornata 2008", nell'indice c'è un paragrafo
"Postdatazione dell'assegno", è compreso nel prezzo anche un CD... che
vuoi di più dalla mamma di tutte le banche?
:-)

--
Saluti. Fred(R)
Cosa significa "Quotare"?
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

Fred(R) ha scritto:

> Fatti comprare questo:

Dovrebbero comprarselo i Maghi dell'Est.
Anche a detta di molti colleghi della Gringotts hanno scritto un po' di
fregnacce; però quelli che comandano sono loro...
Spero di non dover mai mettere in pratica quanto suggerito.

Ciao ciao

VL


--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

Fred(R) ha scritto:

> Fatti comprare questo:

Dovrebbero comprarselo i Maghi dell'Est.
Anche a detta di molti colleghi della Gringotts hanno scritto un po' di
fregnacce; però quelli che comandano sono loro...
Spero di non dover mai mettere in pratica quanto suggerito.

Ciao ciao

VL


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http://tinyurl.com/cwf4r

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

> 1 - Non si possono accettare assegni post datati, a meno che non siano stati
> regolarizzati di bollo (e spiega tutta la procedura).

ok

> 2 - Se però arrivano da altra banca assegni postdatati non regolarizzati di
> bollo (e già non ho capito come possano fare ad arrivare, se non si possono
> accettare) occorre:

???? a occhio restituirei il titolo come irregolare per data.....
troppo semplice ?

> 2a - pagarli normalmente se ci sono i fondi

come ?????? vedrai che questa la cambiano con le prossime (d)istruzioni
operative

> 2b - regolarizzarli di bollo, farli protestare e poi girare i costi e le
> multe della regolarizzazione alla banca che li ha negoziati.

questa e' un triplo carpiato !!!!

> Per risposta, ho ricevuto una filippica sulla procedura check trunk, che mi
> pare non c'azzecchi assolutamente niente.

nel caso pratico (quello che l'amica di letto non capira' mai .... )
assolutamente no.

puo' entrarci se pensi che se un assegno e' troncato non lo vedi per
cui potresti pagarlo ugualmente... pero' in effetti

che c'entra ????

(OT)
Ma 4A4L e' roba forte !!!! preferirei cmq 3A1L.... molto piu'
tranquille e meno .... in carriera. Scherzo, non vorrei che le donne
frequentatrici del NG potessero arrabbiarsi.

> Qualcuno ha qualche riferimento normativo preciso?
Ho paura che di preciso in questo caso ci sia ben poco

> 1 - Non si possono accettare assegni post datati, a meno che non siano stati
> regolarizzati di bollo (e spiega tutta la procedura).

ok

> 2 - Se però arrivano da altra banca assegni postdatati non regolarizzati di
> bollo (e già non ho capito come possano fare ad arrivare, se non si possono
> accettare) occorre:

???? a occhio restituirei il titolo come irregolare per data.....
troppo semplice ?

> 2a - pagarli normalmente se ci sono i fondi

come ?????? vedrai che questa la cambiano con le prossime (d)istruzioni
operative

> 2b - regolarizzarli di bollo, farli protestare e poi girare i costi e le
> multe della regolarizzazione alla banca che li ha negoziati.

questa e' un triplo carpiato !!!!

> Per risposta, ho ricevuto una filippica sulla procedura check trunk, che mi
> pare non c'azzecchi assolutamente niente.

nel caso pratico (quello che l'amica di letto non capira' mai .... )
assolutamente no.

puo' entrarci se pensi che se un assegno e' troncato non lo vedi per
cui potresti pagarlo ugualmente... pero' in effetti

che c'entra ????

(OT)
Ma 4A4L e' roba forte !!!! preferirei cmq 3A1L.... molto piu'
tranquille e meno .... in carriera. Scherzo, non vorrei che le donne
frequentatrici del NG potessero arrabbiarsi.

> Qualcuno ha qualche riferimento normativo preciso?
Ho paura che di preciso in questo caso ci sia ben poco

Tratto dal messaggio mn.9a537d844ea439e1.87577@nces.co di Francesco:

> ???? a occhio restituirei il titolo come irregolare per data.....
> troppo semplice ?

Stessa cosa che farei (e ho sempre fatto) io.
Si vede che devono sviluppare l'Ufficio Complicazione Affari Semplici...

> 2a - pagarli normalmente se ci sono i fondi

> come ?????? vedrai che questa la cambiano con le prossime (d)istruzioni
> operative

Forse questa è l'affermazione meno "strana" della vicenda.
Effettivamente, uno che emetta un postdatato avendo i soldi sul conto è
quanto meno ... inconsueto.
Se lo emette di 2999 passa in check, nessuno lo vede, e saluti a tutti.
Però la "colpa" per eventuali problemi ricade sulla banca che l'ha
negoziato, quindi da banca trassata me ne frego alla grande.
Se invece è di 3001 (non mi ricordo mai se il 3000 tondo è compreso o no...)
arriva fisicamente in banca, e allora... allora?

Tra l'altro, la banca negoziante ha contravvenuto alle istruzioni di
vigilanza della Banca d'Italia, che espressamente ordina: "Le banche si
astengono dall'acquisire assegni "post-datati" a garanzia di operazioni di
affidamento o comunque dal negoziare titoli della specie": pag 439 a questo
link
http://www.bancaditalia.it/vigilanza...vig_99_12a.pdf

Io sapevo che tutta la parpardella della regolarizzazione di bollo e del
protesto doveva avvenire se l'assegno veniva presentato *fisicamente* allo
sportello, meglio se da un altro correntista. Ma se arriva tramite
negoziazione da stanza... io avrei moooolti dubbi ad iniziare tale
procedura.

> Ma 4A4L e' roba forte !!!! preferirei cmq 3A1L.... molto piu'
> tranquille e meno .... in carriera. Scherzo, non vorrei che le donne
> frequentatrici del NG potessero arrabbiarsi.

Non penso che le donne si offendano, perchè una tipa così svaluta *tutta* la
categoria dei bancari, sia uomini che donne.
D'altra parte, quando quella ha fatto una fulminea carriera la banca era
piccola e soggetta a "spinte" politiche.
E quando la "spinta" arriva da un Megapalazzo della Capitale... posso capire
che la direzione dell'epoca non abbia potuto opporsi.
Per lo meno, la direzione attuale l'ha sepolta in un ufficio inutile, perchè
a metterla allo sportello potevano succedere casini.
Barzelletta: una volta ha fatto (per poco tempo) il funzionario di sala, e
quando le si presentavano assegni che sconfinavano mandava il cassiere a
interrogare il presentatore "Chiedigli perchè il nostro cliente gli ha dato
l'assegno"...
Una volta lo fece con me, e improvvisai una risposta assai poco gentile
(tirai in ballo la moglie che andava a fare servizi di intrattenimento
notturno e veniva pagata con assegno che poi girava al marito
"magnaccia"...): e ora che lo sai, 'sto assegno si paga o no?... ^__^

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

Tratto dal messaggio mn.9a537d844ea439e1.87577@nces.co di Francesco:

> ???? a occhio restituirei il titolo come irregolare per data.....
> troppo semplice ?

Stessa cosa che farei (e ho sempre fatto) io.
Si vede che devono sviluppare l'Ufficio Complicazione Affari Semplici...

> 2a - pagarli normalmente se ci sono i fondi

> come ?????? vedrai che questa la cambiano con le prossime (d)istruzioni
> operative

Forse questa è l'affermazione meno "strana" della vicenda.
Effettivamente, uno che emetta un postdatato avendo i soldi sul conto è
quanto meno ... inconsueto.
Se lo emette di 2999 passa in check, nessuno lo vede, e saluti a tutti.
Però la "colpa" per eventuali problemi ricade sulla banca che l'ha
negoziato, quindi da banca trassata me ne frego alla grande.
Se invece è di 3001 (non mi ricordo mai se il 3000 tondo è compreso o no...)
arriva fisicamente in banca, e allora... allora?

Tra l'altro, la banca negoziante ha contravvenuto alle istruzioni di
vigilanza della Banca d'Italia, che espressamente ordina: "Le banche si
astengono dall'acquisire assegni "post-datati" a garanzia di operazioni di
affidamento o comunque dal negoziare titoli della specie": pag 439 a questo
link
http://www.bancaditalia.it/vigilanza...vig_99_12a.pdf

Io sapevo che tutta la parpardella della regolarizzazione di bollo e del
protesto doveva avvenire se l'assegno veniva presentato *fisicamente* allo
sportello, meglio se da un altro correntista. Ma se arriva tramite
negoziazione da stanza... io avrei moooolti dubbi ad iniziare tale
procedura.

> Ma 4A4L e' roba forte !!!! preferirei cmq 3A1L.... molto piu'
> tranquille e meno .... in carriera. Scherzo, non vorrei che le donne
> frequentatrici del NG potessero arrabbiarsi.

Non penso che le donne si offendano, perchè una tipa così svaluta *tutta* la
categoria dei bancari, sia uomini che donne.
D'altra parte, quando quella ha fatto una fulminea carriera la banca era
piccola e soggetta a "spinte" politiche.
E quando la "spinta" arriva da un Megapalazzo della Capitale... posso capire
che la direzione dell'epoca non abbia potuto opporsi.
Per lo meno, la direzione attuale l'ha sepolta in un ufficio inutile, perchè
a metterla allo sportello potevano succedere casini.
Barzelletta: una volta ha fatto (per poco tempo) il funzionario di sala, e
quando le si presentavano assegni che sconfinavano mandava il cassiere a
interrogare il presentatore "Chiedigli perchè il nostro cliente gli ha dato
l'assegno"...
Una volta lo fece con me, e improvvisai una risposta assai poco gentile
(tirai in ballo la moglie che andava a fare servizi di intrattenimento
notturno e veniva pagata con assegno che poi girava al marito
"magnaccia"...): e ora che lo sai, 'sto assegno si paga o no?... ^__^

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

> Forse questa è l'affermazione meno "strana" della vicenda.
> Effettivamente, uno che emetta un postdatato avendo i soldi sul conto è
> quanto meno ... inconsueto.

potrebbe farlo anche se ovviamente sarebbe illegale.
concordo cmq che e' il meno frequente come caso.

dicevo che avrebbero cambiato tale istruzione perche' mi pare strano
addebitare ad un cliente un assegno post datato senza nessun altro
adempimento. E' vero che a termini di legge con il cliente sono a posto
pero' secondo me non sono a posto con la legge sull'assegno appunto.

per questo direi che e' cmq irregolare.

> Tra l'altro, la banca negoziante ha contravvenuto alle istruzioni di
> vigilanza della Banca d'Italia, che espressamente ordina: "Le banche si
> astengono dall'acquisire assegni "post-datati" a garanzia di operazioni di
> affidamento o comunque dal negoziare titoli della specie": pag 439 a questo
> link
> http://www.bancaditalia.it/vigilanza...vig_99_12a.pdf

giusto, ma non credo che si debbano fare segnalazioni se non restituire
il titolo. addebitarlo sicuramente no.

> Io sapevo che tutta la parpardella della regolarizzazione di bollo e del
> protesto doveva avvenire se l'assegno veniva presentato *fisicamente* allo
> sportello, meglio se da un altro correntista. Ma se arriva tramite
> negoziazione da stanza... io avrei moooolti dubbi ad iniziare tale procedura.

Moltissimi dubbi !

il problema risiede anche nell'addebito di tutte le spese all'altra
banca che potrebbe non accettarle.

La regolarizzazione e' qualcosa che dovrebbe fare il presentatore
dell'assegno e non l'intermediario.

A volte stiamo a discutere (secondo me inutilmente) su chi deve
compilare una distinta o una data ed in questo caso si pensa di
mettersi a regolarizzare un tiolo irregolare e poi portarlo al notaio
per il protesto.....

cmq venendo a noi....
se arriva un assegno postdatato e ci sono i soldi io lo rimanderei
indietro come irregolare di data.... poi se torna con i bolli dietro si
paghera'

se arriva postdatato e non ci sono i soldi lo porto al notaio (poi
possiamo discutere di cosa fa o dovrebbe fare lui :-) ), quando
ritorna lo rimando indietro.
Il tutto avendo cura di fare la segnalazione in CAI.

> Forse questa è l'affermazione meno "strana" della vicenda.
> Effettivamente, uno che emetta un postdatato avendo i soldi sul conto è
> quanto meno ... inconsueto.

potrebbe farlo anche se ovviamente sarebbe illegale.
concordo cmq che e' il meno frequente come caso.

dicevo che avrebbero cambiato tale istruzione perche' mi pare strano
addebitare ad un cliente un assegno post datato senza nessun altro
adempimento. E' vero che a termini di legge con il cliente sono a posto
pero' secondo me non sono a posto con la legge sull'assegno appunto.

per questo direi che e' cmq irregolare.

> Tra l'altro, la banca negoziante ha contravvenuto alle istruzioni di
> vigilanza della Banca d'Italia, che espressamente ordina: "Le banche si
> astengono dall'acquisire assegni "post-datati" a garanzia di operazioni di
> affidamento o comunque dal negoziare titoli della specie": pag 439 a questo
> link
> http://www.bancaditalia.it/vigilanza...vig_99_12a.pdf

giusto, ma non credo che si debbano fare segnalazioni se non restituire
il titolo. addebitarlo sicuramente no.

> Io sapevo che tutta la parpardella della regolarizzazione di bollo e del
> protesto doveva avvenire se l'assegno veniva presentato *fisicamente* allo
> sportello, meglio se da un altro correntista. Ma se arriva tramite
> negoziazione da stanza... io avrei moooolti dubbi ad iniziare tale procedura.

Moltissimi dubbi !

il problema risiede anche nell'addebito di tutte le spese all'altra
banca che potrebbe non accettarle.

La regolarizzazione e' qualcosa che dovrebbe fare il presentatore
dell'assegno e non l'intermediario.

A volte stiamo a discutere (secondo me inutilmente) su chi deve
compilare una distinta o una data ed in questo caso si pensa di
mettersi a regolarizzare un tiolo irregolare e poi portarlo al notaio
per il protesto.....

cmq venendo a noi....
se arriva un assegno postdatato e ci sono i soldi io lo rimanderei
indietro come irregolare di data.... poi se torna con i bolli dietro si
paghera'

se arriva postdatato e non ci sono i soldi lo porto al notaio (poi
possiamo discutere di cosa fa o dovrebbe fare lui :-) ), quando
ritorna lo rimando indietro.
Il tutto avendo cura di fare la segnalazione in CAI.