Mi raccontano un fatto che mi lascia alquanto perplesso.

Un cliente che ha più conti nella stessa banca ma in filiali differenti è
possessore tra l'altro di un libretto di risparmio.
Un giorno si presenta allo sposrtello della filiale dove ha solo conti
correnti e libretto in mano chiede di prelevare del denaro; il cassiere
ovviamente si rifiuta e il cliente mette in piedi un casino infernale.
Tutto perché, asserisce il cliente, qualche anno addietro l'operazione era
stata fatta; fatte le opportune verifiche risulta vero: l'operazione è stata
fatta.
Il responsabile di quel tempo ha portato la giustificazione che si stava
cercando di ampliare il rapporto e non si voleva contrariare il cliente;
insomma, la solita menata.
Ora, pur se materialmente la cosa è fattibile, dubito della correttezza
dell'operazione e per enne motivazioni, non ultimo quello della sicurezza.
A qualche bancario, in attività o a "riposo" è mai capitato di trovarsi in
una simile situazione?
Per la cronaca: il cassiere di allora, guarda caso appena messo allo
sportello non sapeva nemmeno come comportarsi ed è stato lo stesso
responsabile a dirgli passo passo come fare; si da il caso che quel
responabile sia ora in pensione e il cassiere viene chiamato a risponderne.

Cordialità
Gi






--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

Scriveva Gi sabato, 01/03/2008:

> Per la cronaca: il cassiere di allora, guarda caso appena messo allo
> sportello non sapeva nemmeno come comportarsi ed è stato lo stesso
> responsabile a dirgli passo passo come fare; si da il caso che quel
> responabile sia ora in pensione e il cassiere viene chiamato a risponderne.


Non capisco di cosa sia chiamato a rispondere ?
Se ha fatto l'operazione, ha registrato l'operazione sul libretto e ha
dato i soldi al cliente mi pare sia tutto regolare.

Il fatto che non la facciano piu' puo' dipendere da vari motivi da
analizzare con ulteriore specificita'.

Scriveva Gi sabato, 01/03/2008:

> Per la cronaca: il cassiere di allora, guarda caso appena messo allo
> sportello non sapeva nemmeno come comportarsi ed è stato lo stesso
> responsabile a dirgli passo passo come fare; si da il caso che quel
> responabile sia ora in pensione e il cassiere viene chiamato a risponderne.


Non capisco di cosa sia chiamato a rispondere ?
Se ha fatto l'operazione, ha registrato l'operazione sul libretto e ha
dato i soldi al cliente mi pare sia tutto regolare.

Il fatto che non la facciano piu' puo' dipendere da vari motivi da
analizzare con ulteriore specificita'.

"Francesco" <fr@nces.co> ha scritto nel messaggio
news:mn.0ae97d83178a2407.87577@nces.co...
> Scriveva Gi sabato, 01/03/2008:
>
>
> Non capisco di cosa sia chiamato a rispondere ?
> Se ha fatto l'operazione, ha registrato l'operazione sul libretto e ha
> dato i soldi al cliente mi pare sia tutto regolare.
>
Devo averne dimenticato un pezzo :-(
Il cliente sostiene di non aver ricevuto alcunché.
Ad ogni buon conto, il cassiere di quella filiale non poteva registrare
nulla in quanto il libretto non è in circolarità.
Presumo quindi che abbia fatto una contabile verso l'altra filiale allegando
il libretto per la registrazione.
Già questo non mi sembra un'operazione molto corretta.

Gi







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"Francesco" <fr@nces.co> ha scritto nel messaggio
news:mn.0ae97d83178a2407.87577@nces.co...
> Scriveva Gi sabato, 01/03/2008:
>
>
> Non capisco di cosa sia chiamato a rispondere ?
> Se ha fatto l'operazione, ha registrato l'operazione sul libretto e ha
> dato i soldi al cliente mi pare sia tutto regolare.
>
Devo averne dimenticato un pezzo :-(
Il cliente sostiene di non aver ricevuto alcunché.
Ad ogni buon conto, il cassiere di quella filiale non poteva registrare
nulla in quanto il libretto non è in circolarità.
Presumo quindi che abbia fatto una contabile verso l'altra filiale allegando
il libretto per la registrazione.
Già questo non mi sembra un'operazione molto corretta.

Gi







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Scriveva Gi sabato, 01/03/2008:

> Il cliente sostiene di non aver ricevuto alcunché.

Di solito quando si addebita un libretto oltre alla scrittura sul
libretto viene anche fatto firmare dal cliente una specie di piccola
quietanza che rimane nei doc di cassa. Occorre vedere se e' prevista
dalle norme della banca in questione e comportarsi di conseguenza.

> Ad ogni buon conto, il cassiere di quella filiale non poteva registrare nulla
> in quanto il libretto non è in circolarità.

Credo che anche banche piccole abbiano i libretti in circolarita'
e si possono fare prelievi e versamenti in qualunque filiale.

Scriveva Gi sabato, 01/03/2008:

> Il cliente sostiene di non aver ricevuto alcunché.

Di solito quando si addebita un libretto oltre alla scrittura sul
libretto viene anche fatto firmare dal cliente una specie di piccola
quietanza che rimane nei doc di cassa. Occorre vedere se e' prevista
dalle norme della banca in questione e comportarsi di conseguenza.

> Ad ogni buon conto, il cassiere di quella filiale non poteva registrare nulla
> in quanto il libretto non è in circolarità.

Credo che anche banche piccole abbiano i libretti in circolarita'
e si possono fare prelievi e versamenti in qualunque filiale.

Tratto dal messaggio 62svacF24trjjU1@mid.individual.net di Gi:

> Il cliente sostiene di non aver ricevuto alcunché.

Il libretto è nominativo o al portatore?
Se è nominativo, o salta fuori una contabile firmata dal cliente ... o la
vedo dura.

> Presumo quindi che abbia fatto una contabile verso l'altra filiale
> allegando il libretto per la registrazione.

In ogni caso, qualunque sia stata la procedura seguita, l'operazione è
stata registrata sul libretto.
E quindi, se il titolo è al portatore, niente è dovuto, neanche a mero
livello informativo, all'attuale possessore.
La banca potrebbe comunicare chi ha movimentato il deposito solo ad un
eventuale giudice, che ne facesse esplicita richiesta.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

Tratto dal messaggio 62svacF24trjjU1@mid.individual.net di Gi:

> Il cliente sostiene di non aver ricevuto alcunché.

Il libretto è nominativo o al portatore?
Se è nominativo, o salta fuori una contabile firmata dal cliente ... o la
vedo dura.

> Presumo quindi che abbia fatto una contabile verso l'altra filiale
> allegando il libretto per la registrazione.

In ogni caso, qualunque sia stata la procedura seguita, l'operazione è
stata registrata sul libretto.
E quindi, se il titolo è al portatore, niente è dovuto, neanche a mero
livello informativo, all'attuale possessore.
La banca potrebbe comunicare chi ha movimentato il deposito solo ad un
eventuale giudice, che ne facesse esplicita richiesta.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

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"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:62tjmrF24262rU1@mid.individual.net...
>
> Il libretto è nominativo o al portatore?
> Se è nominativo, o salta fuori una contabile firmata dal cliente ... o la
> vedo dura.

Questo non lo so; però dall'esame della busta di cassa non si è trovata
traccia nemmeno di una croce apposta dal cliente.

> E quindi, se il titolo è al portatore, niente è dovuto, neanche a mero
> livello informativo, all'attuale possessore.

E sin qui siam d'accordo; il problema è che la direzione, pare, stia
mettendo in croce il cassiere.

Ma, a titolo di curiosità, queste operazioni sono diffuse?
Io non so se ne avrei fatte o permesse; certo se il libretto fosse
nominativo le cose si prestano ad una valutazione molto differente.

Cordialità
Gi








--
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"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:62tjmrF24262rU1@mid.individual.net...
>
> Il libretto è nominativo o al portatore?
> Se è nominativo, o salta fuori una contabile firmata dal cliente ... o la
> vedo dura.

Questo non lo so; però dall'esame della busta di cassa non si è trovata
traccia nemmeno di una croce apposta dal cliente.

> E quindi, se il titolo è al portatore, niente è dovuto, neanche a mero
> livello informativo, all'attuale possessore.

E sin qui siam d'accordo; il problema è che la direzione, pare, stia
mettendo in croce il cassiere.

Ma, a titolo di curiosità, queste operazioni sono diffuse?
Io non so se ne avrei fatte o permesse; certo se il libretto fosse
nominativo le cose si prestano ad una valutazione molto differente.

Cordialità
Gi








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Tratto dal messaggio 62tpapF24l4tnU1@mid.individual.net di Gi:

> Ma, a titolo di curiosità, queste operazioni sono diffuse?

Non ho esperienza diretta su questa tipologia di operazione, perchè, da
sempre, i libretti a risparmio della Gringotts hanno operato in piena
circolarità.

> Io non so se ne avrei fatte o permesse;

Il discorso sulle operazioni irregolari è molto complesso.

Per esperienza personale, vedo che spesso si fanno operazioni che mettono a
rischio la banca (e potrei dire: chissenefrega), o che mettono a
rischio l'impegato che esegue (e qui mi preoccupo).

Mi dispiace dirlo, ma tutto si basa esclusivamente sull'esperienza.

Io, che sono brutto, cattivo, scafato, conosco la clientela, eccetera, mi
permetto e mi prendo la responsabilità di eseguire alcuni tipi di operazioni
irregolari. Ma sono operazioni che IO contratto con il cliente, che IO
faccio, delle quali IO prendo la responsabilità, senza tirare in ballo nè
superiori nè inferiori. Se l'operazione non mi piace, scarico la patata al
capo, e se la gratta lui (lo pagano apposta...).

Ma mi fanno inc°çé§re di brutto coloro che prendono accordi per compiere
operazioni innominabili ("c'ho la gotta e non posso venire, mando mio
figlio, dategli mille euro"), scaricando poi la responsabilità e
l'operatività su qualche neo-assunto, o, peggio, di qualche lavoratore col
contratto farlocco.

Come mi pare proprio sia il caso all'origine del thread...

Ciao ciao

VL

--
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Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

Tratto dal messaggio 62tpapF24l4tnU1@mid.individual.net di Gi:

> Ma, a titolo di curiosità, queste operazioni sono diffuse?

Non ho esperienza diretta su questa tipologia di operazione, perchè, da
sempre, i libretti a risparmio della Gringotts hanno operato in piena
circolarità.

> Io non so se ne avrei fatte o permesse;

Il discorso sulle operazioni irregolari è molto complesso.

Per esperienza personale, vedo che spesso si fanno operazioni che mettono a
rischio la banca (e potrei dire: chissenefrega), o che mettono a
rischio l'impegato che esegue (e qui mi preoccupo).

Mi dispiace dirlo, ma tutto si basa esclusivamente sull'esperienza.

Io, che sono brutto, cattivo, scafato, conosco la clientela, eccetera, mi
permetto e mi prendo la responsabilità di eseguire alcuni tipi di operazioni
irregolari. Ma sono operazioni che IO contratto con il cliente, che IO
faccio, delle quali IO prendo la responsabilità, senza tirare in ballo nè
superiori nè inferiori. Se l'operazione non mi piace, scarico la patata al
capo, e se la gratta lui (lo pagano apposta...).

Ma mi fanno inc°çé§re di brutto coloro che prendono accordi per compiere
operazioni innominabili ("c'ho la gotta e non posso venire, mando mio
figlio, dategli mille euro"), scaricando poi la responsabilità e
l'operatività su qualche neo-assunto, o, peggio, di qualche lavoratore col
contratto farlocco.

Come mi pare proprio sia il caso all'origine del thread...

Ciao ciao

VL

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Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
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http://tinyurl.com/cwf4r

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:62v5afF25982qU1@mid.individual.net...
> figlio, dategli mille euro"), scaricando poi la responsabilità e
> l'operatività su qualche neo-assunto, o, peggio, di qualche lavoratore col
> contratto farlocco.
>
> Come mi pare proprio sia il caso all'origine del thread...
>
Proprio così, purtroppo.
In questo caso il titolare si assume la responsabilità, peccato che nel
frattempo è andato in pensione; chi lo ha sostituito, pur avendo avuto
conferma dell'operazione e conoscendosi da anni con il vecchio titolare,
evita accuratamente di spiegare alla direzione l'accaduto, non dico
assumersene la responsabilità, sia mai, ma nemmeno spiegare cosa è accaduto
e perché. Lasciando appunto tutta la responsabilità al cassiere.
Piccolo aneddoto, che ogni volta che sento parlare di questo titolare, per
analogia di comportamenti mi viene in mente. C'era un funzionario, ai tempi
in cui i funzionari venivano nominati per simpatie o perché l'era un bravo
fieu, che aveva la funzione di vice e capo salone in una agenzia.
Era alto sul metroecinquanta, forse qualcosa meno; quando dalla sua
scrivania, posta più o meno in mezzo, vedeva entrare qualcuno che sapeva
rivolgersi a lui, buttava in terra un foglio o una busta e si infilava sotto
la scrivania, quelle massicce di una volta, e restava li sotto per tutto il
tempo che il cliente restava in agenzia.

Buona domenica
Gi








--
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Scusate il disturbo.

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:62v5afF25982qU1@mid.individual.net...
> figlio, dategli mille euro"), scaricando poi la responsabilità e
> l'operatività su qualche neo-assunto, o, peggio, di qualche lavoratore col
> contratto farlocco.
>
> Come mi pare proprio sia il caso all'origine del thread...
>
Proprio così, purtroppo.
In questo caso il titolare si assume la responsabilità, peccato che nel
frattempo è andato in pensione; chi lo ha sostituito, pur avendo avuto
conferma dell'operazione e conoscendosi da anni con il vecchio titolare,
evita accuratamente di spiegare alla direzione l'accaduto, non dico
assumersene la responsabilità, sia mai, ma nemmeno spiegare cosa è accaduto
e perché. Lasciando appunto tutta la responsabilità al cassiere.
Piccolo aneddoto, che ogni volta che sento parlare di questo titolare, per
analogia di comportamenti mi viene in mente. C'era un funzionario, ai tempi
in cui i funzionari venivano nominati per simpatie o perché l'era un bravo
fieu, che aveva la funzione di vice e capo salone in una agenzia.
Era alto sul metroecinquanta, forse qualcosa meno; quando dalla sua
scrivania, posta più o meno in mezzo, vedeva entrare qualcuno che sapeva
rivolgersi a lui, buttava in terra un foglio o una busta e si infilava sotto
la scrivania, quelle massicce di una volta, e restava li sotto per tutto il
tempo che il cliente restava in agenzia.

Buona domenica
Gi








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Scusate il disturbo.

Gi ha scritto:

> Ad ogni buon conto, il cassiere di quella filiale non poteva registrare
> nulla in quanto il libretto non è in circolarità.
> Presumo quindi che abbia fatto una contabile verso l'altra filiale allegando
> il libretto per la registrazione.
> Già questo non mi sembra un'operazione molto corretta.

> Gi


Ciao, non bazzico più vicino alle casse da oltre 10 anni, ma l'operazione
mi pare proprio sia regolare seppur desueta. Se non ricordo male si
rilasciava al cliente una ricevuta "provvisoria" in cambio della consegna
del libretto. Il libretto veniva spedito all'altra filiale, dove veniva
registrata l'operazione. Il libretto veniva rispedito alla filiale
originaria, il cliente si presentava con la sua ricevuta, la consegnava e
ritirava i soldi e il libretto con nuovo saldo aggiornato.
Mi pare tutto regolare!


Naol.








--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

Gi ha scritto:

> Ad ogni buon conto, il cassiere di quella filiale non poteva registrare
> nulla in quanto il libretto non è in circolarità.
> Presumo quindi che abbia fatto una contabile verso l'altra filiale allegando
> il libretto per la registrazione.
> Già questo non mi sembra un'operazione molto corretta.

> Gi


Ciao, non bazzico più vicino alle casse da oltre 10 anni, ma l'operazione
mi pare proprio sia regolare seppur desueta. Se non ricordo male si
rilasciava al cliente una ricevuta "provvisoria" in cambio della consegna
del libretto. Il libretto veniva spedito all'altra filiale, dove veniva
registrata l'operazione. Il libretto veniva rispedito alla filiale
originaria, il cliente si presentava con la sua ricevuta, la consegnava e
ritirava i soldi e il libretto con nuovo saldo aggiornato.
Mi pare tutto regolare!


Naol.








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"Naol" <Nospam.Andrea_Corrado@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:fqivfm$j0q$1@news.newsland.it...
> Ciao, non bazzico più vicino alle casse da oltre 10 anni, ma l'operazione
> mi pare proprio sia regolare seppur desueta. Se non ricordo male si
> rilasciava al cliente una ricevuta "provvisoria" in cambio della consegna
> del libretto. Il libretto veniva spedito all'altra filiale, dove veniva
> registrata l'operazione. Il libretto veniva rispedito alla filiale
> originaria, il cliente si presentava con la sua ricevuta, la consegnava e
> ritirava i soldi e il libretto con nuovo saldo aggiornato.

Desueta sono d'accordo, sulla regolarità lasciami avere qualche dubbio.
Innanzitutto nel caso che ho esposto il denaro è stato anticipato dalla
filiale prima di avere la registrazione sul libretto.
Poi, sia in un caso che nell'altro, se durante la trasmissione alla filiale
dove è stato emesso, il libretto venisse trafugato o comunque presentato non
dall'avente diritto?

Cordialità
Gi







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Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
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Scusate il disturbo.

"Naol" <Nospam.Andrea_Corrado@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:fqivfm$j0q$1@news.newsland.it...
> Ciao, non bazzico più vicino alle casse da oltre 10 anni, ma l'operazione
> mi pare proprio sia regolare seppur desueta. Se non ricordo male si
> rilasciava al cliente una ricevuta "provvisoria" in cambio della consegna
> del libretto. Il libretto veniva spedito all'altra filiale, dove veniva
> registrata l'operazione. Il libretto veniva rispedito alla filiale
> originaria, il cliente si presentava con la sua ricevuta, la consegnava e
> ritirava i soldi e il libretto con nuovo saldo aggiornato.

Desueta sono d'accordo, sulla regolarità lasciami avere qualche dubbio.
Innanzitutto nel caso che ho esposto il denaro è stato anticipato dalla
filiale prima di avere la registrazione sul libretto.
Poi, sia in un caso che nell'altro, se durante la trasmissione alla filiale
dove è stato emesso, il libretto venisse trafugato o comunque presentato non
dall'avente diritto?

Cordialità
Gi







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gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

Gi ha scritto:

> Innanzitutto nel caso che ho esposto il denaro è stato anticipato dalla
> filiale prima di avere la registrazione sul libretto.

Quello ci può anche stare. Se la banca si fida del cliente può anche
farlo. Naturalmente non verrà mai fatto con un cliente occasionale, ma con
cliente storico, magari con due-tre aziende, zii e nipoti con conti
correnti e depositi........
Si fa.
O meglio si faceva.........


> Poi, sia in un caso che nell'altro, se durante la trasmissione alla filiale
> dove è stato emesso, il libretto venisse trafugato o comunque presentato non
> dall'avente diritto?

Si fa denuncia di smarrimento, ammortamento etc. etc.
Si hanno gli strumenti per seguire la strada che ha fatto il libretto e
per capire chi lo ha sottratto o chi non ha lavorato, come si diceva una
volta, con "l'ordinaria diligenza del buon padre di famiglia".
Se tutti hanno lavorato bene e senza dolo i soldini del libretto si
portano a casa.

Ciao!



Naol.








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Gi ha scritto:

> Innanzitutto nel caso che ho esposto il denaro è stato anticipato dalla
> filiale prima di avere la registrazione sul libretto.

Quello ci può anche stare. Se la banca si fida del cliente può anche
farlo. Naturalmente non verrà mai fatto con un cliente occasionale, ma con
cliente storico, magari con due-tre aziende, zii e nipoti con conti
correnti e depositi........
Si fa.
O meglio si faceva.........


> Poi, sia in un caso che nell'altro, se durante la trasmissione alla filiale
> dove è stato emesso, il libretto venisse trafugato o comunque presentato non
> dall'avente diritto?

Si fa denuncia di smarrimento, ammortamento etc. etc.
Si hanno gli strumenti per seguire la strada che ha fatto il libretto e
per capire chi lo ha sottratto o chi non ha lavorato, come si diceva una
volta, con "l'ordinaria diligenza del buon padre di famiglia".
Se tutti hanno lavorato bene e senza dolo i soldini del libretto si
portano a casa.

Ciao!



Naol.








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