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  #1  
Vecchio 09-11-2007, 11.34.42
bobparr
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Predefinito Fidejussione

Per un atto di cessione, ho sottoscritto una fidejussione a favore del
Sig. Rossi, che vede la mia banca come fidejussore solidale nel caso
di mia inadempienza.
Per questa f. pago alla banca una certa somma all'anno.

Leggo, sulla fidejussione (intestata al Sig. Rossi, non a me) , che essa "si
decurtera' automaticamente dell'importo di ogni singola rata qualora,
entro 30 gg dalla relativa scadenza, non sia pervenuta alla
sottoscritta Banca richiesta di escussione..." ecc.

Purtroppo, la somma che pago alla banca è sempre quella, anche se ho
pagato rate in questi anni. Il funzionario della banca mi dice che è
il sig. Rossi che deve comunicare alla banca l'avvenuto pagamento,
altrimenti loro continuano a calcolare il "premio" sulla base del
debito originario. In base a quello che leggo io sul documento, la
banca doveva adeguare automaticamente anche senza questa
dichiarazione.

Chi ha ragione?

M.
Alt 09-11-2007, 11.34.42
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 09-11-2007, 20.28.56
Ergo
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Predefinito Re: Fidejussione

Il Fri, 09 Nov 2007 11:34:42 +0100, bobparr <asdf@asdf.de> ha scritto:

>Per un atto di cessione, ho sottoscritto una fidejussione a favore del
>Sig. Rossi, che vede la mia banca come fidejussore solidale nel caso
>di mia inadempienza.
>Per questa f. pago alla banca una certa somma all'anno.
>
>Leggo, sulla fidejussione (intestata al Sig. Rossi, non a me) , che essa "si
>decurtera' automaticamente dell'importo di ogni singola rata qualora,
>entro 30 gg dalla relativa scadenza, non sia pervenuta alla
>sottoscritta Banca richiesta di escussione..." ecc.
>
>Purtroppo, la somma che pago alla banca è sempre quella, anche se ho
>pagato rate in questi anni. Il funzionario della banca mi dice che è
>il sig. Rossi che deve comunicare alla banca l'avvenuto pagamento,
>altrimenti loro continuano a calcolare il "premio" sulla base del
>debito originario. In base a quello che leggo io sul documento, la
>banca doveva adeguare automaticamente anche senza questa
>dichiarazione.
>
>Chi ha ragione?
>
>M.


A prescindere dal fatto che mi giunge strano come una Banca si
costituisca fidejussore solidale con un soggetto terzo ( ma qui ormai
non ci si puo' più meravigliare più di nulla), sembrerebbe che il
funzionario che ti ha risposto abbia assunto la solita parte del
furbetto, cosa che ormai ( sempre questo ormai che ci fa assuefare a
qualsiasi cosa) è la norma nei rapporti tra deboli e forti, tra poveri
e ricchi.

Direi che la cosa migliore è quella di scrivere alla Banca e poi in
caso di resistenza di rivolgersi all'Ombudsman.

Buona fortuna.
  #3  
Vecchio 09-11-2007, 20.28.56
Ergo
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Predefinito Re: Fidejussione

Il Fri, 09 Nov 2007 11:34:42 +0100, bobparr <asdf@asdf.de> ha scritto:

>Per un atto di cessione, ho sottoscritto una fidejussione a favore del
>Sig. Rossi, che vede la mia banca come fidejussore solidale nel caso
>di mia inadempienza.
>Per questa f. pago alla banca una certa somma all'anno.
>
>Leggo, sulla fidejussione (intestata al Sig. Rossi, non a me) , che essa "si
>decurtera' automaticamente dell'importo di ogni singola rata qualora,
>entro 30 gg dalla relativa scadenza, non sia pervenuta alla
>sottoscritta Banca richiesta di escussione..." ecc.
>
>Purtroppo, la somma che pago alla banca è sempre quella, anche se ho
>pagato rate in questi anni. Il funzionario della banca mi dice che è
>il sig. Rossi che deve comunicare alla banca l'avvenuto pagamento,
>altrimenti loro continuano a calcolare il "premio" sulla base del
>debito originario. In base a quello che leggo io sul documento, la
>banca doveva adeguare automaticamente anche senza questa
>dichiarazione.
>
>Chi ha ragione?
>
>M.


A prescindere dal fatto che mi giunge strano come una Banca si
costituisca fidejussore solidale con un soggetto terzo ( ma qui ormai
non ci si puo' più meravigliare più di nulla), sembrerebbe che il
funzionario che ti ha risposto abbia assunto la solita parte del
furbetto, cosa che ormai ( sempre questo ormai che ci fa assuefare a
qualsiasi cosa) è la norma nei rapporti tra deboli e forti, tra poveri
e ricchi.

Direi che la cosa migliore è quella di scrivere alla Banca e poi in
caso di resistenza di rivolgersi all'Ombudsman.

Buona fortuna.
  #4  
Vecchio 09-11-2007, 20.37.06
Sparrow
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Predefinito Re: Fidejussione

Ergo scrisse:
>> Per un atto di cessione, ho sottoscritto una fidejussione a favore
>> del Sig. Rossi, che vede la mia banca come fidejussore solidale nel
>> caso
>> di mia inadempienza.

[cut]

> A prescindere dal fatto che mi giunge strano come una Banca si
> costituisca fidejussore solidale con un soggetto terzo


Mi daresti una definizione di "fideiussione"?
  #5  
Vecchio 09-11-2007, 20.37.06
Sparrow
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Predefinito Re: Fidejussione

Ergo scrisse:
>> Per un atto di cessione, ho sottoscritto una fidejussione a favore
>> del Sig. Rossi, che vede la mia banca come fidejussore solidale nel
>> caso
>> di mia inadempienza.

[cut]

> A prescindere dal fatto che mi giunge strano come una Banca si
> costituisca fidejussore solidale con un soggetto terzo


Mi daresti una definizione di "fideiussione"?
  #6  
Vecchio 09-11-2007, 20.49.38
[ADMIN] IEBa
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Predefinito Re: Fidejussione

"Ergo" ha scritto nel messaggio
news:grc9j3phev7spu9ledsppmj7h2voo5pkh1@4ax.com...

> ...


Ricordiamo che non è assolutamente
necessario riportare integralmente il post
al quale si intende rispondere.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Grazie

--
Team Moderatori IEBa
modbanche(at)people.it
mail esatta nel "From"
follow/up it.news.moderazione


  #7  
Vecchio 09-11-2007, 20.49.38
[ADMIN] IEBa
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Predefinito Re: Fidejussione

"Ergo" ha scritto nel messaggio
news:grc9j3phev7spu9ledsppmj7h2voo5pkh1@4ax.com...

> ...


Ricordiamo che non è assolutamente
necessario riportare integralmente il post
al quale si intende rispondere.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Grazie

--
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  #8  
Vecchio 09-11-2007, 21.36.13
Ergo
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Predefinito Re: Fidejussione

Il Fri, 09 Nov 2007 19:37:06 GMT, "Sparrow" <xyz@fake.com> ha scritto:


>Mi daresti una definizione di "fideiussione"?


per queste cose c'è google: se hai un pizzico di pazienza, un po' di
fortuna ed una intelligenza normale, magari la risposta la trovi.
  #9  
Vecchio 09-11-2007, 21.36.13
Ergo
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Predefinito Re: Fidejussione

Il Fri, 09 Nov 2007 19:37:06 GMT, "Sparrow" <xyz@fake.com> ha scritto:


>Mi daresti una definizione di "fideiussione"?


per queste cose c'è google: se hai un pizzico di pazienza, un po' di
fortuna ed una intelligenza normale, magari la risposta la trovi.
  #10  
Vecchio 09-11-2007, 22.00.06
LucaS
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Predefinito Re: Fidejussione


"Ergo" <xx@yy.it> ha scritto nel messaggio
news:grc9j3phev7spu9ledsppmj7h2voo5pkh1@4ax.com...
> Il Fri, 09 Nov 2007 11:34:42 +0100, bobparr <asdf@asdf.de> ha scritto:


> A prescindere dal fatto che mi giunge strano come una Banca si
> costituisca fidejussore solidale con un soggetto terzo ( ma qui ormai
> non ci si puo' più meravigliare più di nulla)


Ti giunge strano?
LucaS
  #11  
Vecchio 09-11-2007, 22.00.06
LucaS
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Predefinito Re: Fidejussione


"Ergo" <xx@yy.it> ha scritto nel messaggio
news:grc9j3phev7spu9ledsppmj7h2voo5pkh1@4ax.com...
> Il Fri, 09 Nov 2007 11:34:42 +0100, bobparr <asdf@asdf.de> ha scritto:


> A prescindere dal fatto che mi giunge strano come una Banca si
> costituisca fidejussore solidale con un soggetto terzo ( ma qui ormai
> non ci si puo' più meravigliare più di nulla)


Ti giunge strano?
LucaS
  #12  
Vecchio 10-11-2007, 00.17.54
Sparrow
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Predefinito Re: Fidejussione

LucaS scrisse:
> "Ergo" <xx@yy.it> ha scritto nel messaggio
> news:grc9j3phev7spu9ledsppmj7h2voo5pkh1@4ax.com...
>> Il Fri, 09 Nov 2007 11:34:42 +0100, bobparr <asdf@asdf.de> ha
>> scritto:

>
>> A prescindere dal fatto che mi giunge strano come una Banca si
>> costituisca fidejussore solidale con un soggetto terzo ( ma qui ormai
>> non ci si puo' più meravigliare più di nulla)

>
> Ti giunge strano?


Si'. A lui le fideiussioni risultano diverse.
  #13  
Vecchio 10-11-2007, 00.17.54
Sparrow
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Predefinito Re: Fidejussione

LucaS scrisse:
> "Ergo" <xx@yy.it> ha scritto nel messaggio
> news:grc9j3phev7spu9ledsppmj7h2voo5pkh1@4ax.com...
>> Il Fri, 09 Nov 2007 11:34:42 +0100, bobparr <asdf@asdf.de> ha
>> scritto:

>
>> A prescindere dal fatto che mi giunge strano come una Banca si
>> costituisca fidejussore solidale con un soggetto terzo ( ma qui ormai
>> non ci si puo' più meravigliare più di nulla)

>
> Ti giunge strano?


Si'. A lui le fideiussioni risultano diverse.
  #14  
Vecchio 10-11-2007, 01.08.29
Bianca
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Predefinito Re: Fidejussione


"bobparr" <asdf@asdf.de> ha scritto nel messaggio
news:473437b6$0$4785$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> Leggo, sulla fidejussione (intestata al Sig. Rossi, non a me) , che essa
> "si
> decurtera' automaticamente dell'importo di ogni singola rata qualora,
> entro 30 gg dalla relativa scadenza, non sia pervenuta alla
> sottoscritta Banca richiesta di escussione..." ecc.> Purtroppo, la somma
> che pago alla banca è sempre quella, anche se ho
> pagato rate in questi anni.


Bob, come ti ho scritto su i.d hai ragione tu. Ho avuto lo stesso caso 2-3
anni fa, un mio cliente mi ha chiesto di emettere una fidejussione a favore
di un piccolo imprenditore che vendeva un software. La garanzia riportava
più o meno quello che hai scritto, il mio cliente pagava tramite il canale
banca (la mia) quindi vedevo l'ordine di pagamento. Avevamo inserito la
clausola (simile alla tua) che se noi (banca) non ricevevamo comunicazione
da parte del beneficiario che NON era stato pagato (attenzione, l'opposto di
quanto ti é stato detto dalla tua banca), avremmo decurtato l'importo del
bonifico dal totale. Così é stato, abbiamo ancora in essere un piccolo
importo e infatti il mio cliente ormai non sta pagando quasi più nulla come
commissioni. Tu dovresti chiedere al tuo gestore la tua situazione
creditizia in essere, accordati e utilizzi, al giorno stesso. Non possono
negartela. Non dovresti vedere l'importo totale della fidejussione, o
significherebbe che la banca si sta tenendo dei rischi inutili (che costano,
tra l'altro) sui suoi libri a danno tuo, pur di incassare qualche
commissione in più. A questo punto, fai una lamentela pesante all'ufficio
reclami.
Ciao!
  #15  
Vecchio 10-11-2007, 01.08.29
Bianca
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Predefinito Re: Fidejussione


"bobparr" <asdf@asdf.de> ha scritto nel messaggio
news:473437b6$0$4785$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> Leggo, sulla fidejussione (intestata al Sig. Rossi, non a me) , che essa
> "si
> decurtera' automaticamente dell'importo di ogni singola rata qualora,
> entro 30 gg dalla relativa scadenza, non sia pervenuta alla
> sottoscritta Banca richiesta di escussione..." ecc.> Purtroppo, la somma
> che pago alla banca è sempre quella, anche se ho
> pagato rate in questi anni.


Bob, come ti ho scritto su i.d hai ragione tu. Ho avuto lo stesso caso 2-3
anni fa, un mio cliente mi ha chiesto di emettere una fidejussione a favore
di un piccolo imprenditore che vendeva un software. La garanzia riportava
più o meno quello che hai scritto, il mio cliente pagava tramite il canale
banca (la mia) quindi vedevo l'ordine di pagamento. Avevamo inserito la
clausola (simile alla tua) che se noi (banca) non ricevevamo comunicazione
da parte del beneficiario che NON era stato pagato (attenzione, l'opposto di
quanto ti é stato detto dalla tua banca), avremmo decurtato l'importo del
bonifico dal totale. Così é stato, abbiamo ancora in essere un piccolo
importo e infatti il mio cliente ormai non sta pagando quasi più nulla come
commissioni. Tu dovresti chiedere al tuo gestore la tua situazione
creditizia in essere, accordati e utilizzi, al giorno stesso. Non possono
negartela. Non dovresti vedere l'importo totale della fidejussione, o
significherebbe che la banca si sta tenendo dei rischi inutili (che costano,
tra l'altro) sui suoi libri a danno tuo, pur di incassare qualche
commissione in più. A questo punto, fai una lamentela pesante all'ufficio
reclami.
Ciao!
  #16  
Vecchio 10-11-2007, 08.15.53
Ergo
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Predefinito Re: Fidejussione

Il Fri, 09 Nov 2007 23:17:54 GMT, "Sparrow" <xyz@fake.com> ha scritto:


>Si'. A lui le fideiussioni risultano diverse.


Ovviamente non esistono fidejussioni "per me" e fidejussioni £ per gli
altri". Esistono evidentemente interpretazioni diverse su quanto
scritto nel topic originario.
  #17  
Vecchio 10-11-2007, 08.15.53
Ergo
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Predefinito Re: Fidejussione

Il Fri, 09 Nov 2007 23:17:54 GMT, "Sparrow" <xyz@fake.com> ha scritto:


>Si'. A lui le fideiussioni risultano diverse.


Ovviamente non esistono fidejussioni "per me" e fidejussioni £ per gli
altri". Esistono evidentemente interpretazioni diverse su quanto
scritto nel topic originario.
  #18  
Vecchio 10-11-2007, 08.21.45
Ergo
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Predefinito Re: Fidejussione

Il Fri, 09 Nov 2007 21:00:06 GMT, "LucaS" <lucaS@nomail.it> ha
scritto:


>Ti giunge strano?
>LucaS



si perchè sul thread originario c'é scritto:

Per un atto di cessione, ho sottoscritto una fidejussione a favore del
Sig. Rossi, che vede la mia banca come fidejussore solidale nel caso
di mia inadempienza.


........ se ne deduce che il postante abbia sottoscritto lui una
fidejussione nell'interesse di un qualcuno ed a favore di un qualcun
altro e che la Banca, a sua volta, si sia impegnata fidejussoriamente
a garantire il tutto ( e di qui la solidarietà).


  #19  
Vecchio 10-11-2007, 08.21.45
Ergo
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Predefinito Re: Fidejussione

Il Fri, 09 Nov 2007 21:00:06 GMT, "LucaS" <lucaS@nomail.it> ha
scritto:


>Ti giunge strano?
>LucaS



si perchè sul thread originario c'é scritto:

Per un atto di cessione, ho sottoscritto una fidejussione a favore del
Sig. Rossi, che vede la mia banca come fidejussore solidale nel caso
di mia inadempienza.


........ se ne deduce che il postante abbia sottoscritto lui una
fidejussione nell'interesse di un qualcuno ed a favore di un qualcun
altro e che la Banca, a sua volta, si sia impegnata fidejussoriamente
a garantire il tutto ( e di qui la solidarietà).


  #20  
Vecchio 12-11-2007, 09.27.45
bobparr
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Predefinito Re: Fidejussione

Ergo ha scritto:
> Il Fri, 09 Nov 2007 21:00:06 GMT, "LucaS" <lucaS@nomail.it> ha
> scritto:
>
>
>> Ti giunge strano?
>> LucaS

>
>
> si perchè sul thread originario c'é scritto:
>
> Per un atto di cessione, ho sottoscritto una fidejussione a favore del
> Sig. Rossi, che vede la mia banca come fidejussore solidale nel caso
> di mia inadempienza.
>
>
> ....... se ne deduce che il postante abbia sottoscritto lui una
> fidejussione nell'interesse di un qualcuno ed a favore di un qualcun
> altro e che la Banca, a sua volta, si sia impegnata fidejussoriamente
> a garantire il tutto ( e di qui la solidarietà).
>
>


-----
Il postante, cioe' io, si è espresso male.
Ho fatto (subito? firmato? come diav. si scrive?) una fidejussione
normalissima.
Se io non pago al Sig. Rossi, paga la banca.
Spiacente di avervi indotto in errore.
  #21  
Vecchio 12-11-2007, 09.27.45
bobparr
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Predefinito Re: Fidejussione

Ergo ha scritto:
> Il Fri, 09 Nov 2007 21:00:06 GMT, "LucaS" <lucaS@nomail.it> ha
> scritto:
>
>
>> Ti giunge strano?
>> LucaS

>
>
> si perchè sul thread originario c'é scritto:
>
> Per un atto di cessione, ho sottoscritto una fidejussione a favore del
> Sig. Rossi, che vede la mia banca come fidejussore solidale nel caso
> di mia inadempienza.
>
>
> ....... se ne deduce che il postante abbia sottoscritto lui una
> fidejussione nell'interesse di un qualcuno ed a favore di un qualcun
> altro e che la Banca, a sua volta, si sia impegnata fidejussoriamente
> a garantire il tutto ( e di qui la solidarietà).
>
>


-----
Il postante, cioe' io, si è espresso male.
Ho fatto (subito? firmato? come diav. si scrive?) una fidejussione
normalissima.
Se io non pago al Sig. Rossi, paga la banca.
Spiacente di avervi indotto in errore.
  #22  
Vecchio 12-11-2007, 10.31.00
Ergo
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Predefinito Re: Fidejussione

Il Mon, 12 Nov 2007 09:27:45 +0100, bobparr <asdf@asdf.de> ha scritto:


>Il postante, cioe' io, si è espresso male.
>Ho fatto (subito? firmato? come diav. si scrive?) una fidejussione
>normalissima.


Hai richiesto ed ottenuto il rilascio di una fidejussione nel tuo
interesse ed a favore di un terzo.

Io avevo inteso che le fidejussione invece fossero due: la tua
nell'interesse di un terzo e quella della Banca - sempre chiesta da
te- a garanzia del tuo obbligo fidejussorio.

>Se io non pago al Sig. Rossi, paga la banca.
>Spiacente di avervi indotto in errore.


Nessun problema.
  #23  
Vecchio 12-11-2007, 10.31.00
Ergo
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Predefinito Re: Fidejussione

Il Mon, 12 Nov 2007 09:27:45 +0100, bobparr <asdf@asdf.de> ha scritto:


>Il postante, cioe' io, si è espresso male.
>Ho fatto (subito? firmato? come diav. si scrive?) una fidejussione
>normalissima.


Hai richiesto ed ottenuto il rilascio di una fidejussione nel tuo
interesse ed a favore di un terzo.

Io avevo inteso che le fidejussione invece fossero due: la tua
nell'interesse di un terzo e quella della Banca - sempre chiesta da
te- a garanzia del tuo obbligo fidejussorio.

>Se io non pago al Sig. Rossi, paga la banca.
>Spiacente di avervi indotto in errore.


Nessun problema.
  #24  
Vecchio 12-11-2007, 11.46.59
piero
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Predefinito Re: Fidejussione


"Ergo" <xx@yy.it> ha scritto nel messaggio
news:m37gj35d0kov9patmkb1f4sitv0rrene73@4ax.com...

>>Se io non pago al Sig. Rossi, paga la banca.
>>Spiacente di avervi indotto in errore.


Basta dire il contraente (tu) e beneficiario (l'altro).

  #25  
Vecchio 12-11-2007, 11.46.59
piero
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Predefinito Re: Fidejussione


"Ergo" <xx@yy.it> ha scritto nel messaggio
news:m37gj35d0kov9patmkb1f4sitv0rrene73@4ax.com...

>>Se io non pago al Sig. Rossi, paga la banca.
>>Spiacente di avervi indotto in errore.


Basta dire il contraente (tu) e beneficiario (l'altro).

 

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