Ciao a tutti!

Scusate ma sto impazzendo con questa storia del mutuo e ho bisogno di fare
il punto della situazione.

Ho contratto un mutuo a tasso variabile, con spread a 0,85%, un anno fa
(prima casa).
A parte il fatto che ho avuto qualche disservizio dalla banca in questione,
Mutuo Arancio mi ha offerto lo 0,70% di spread.
Poi ho visto anche lo 0,59% sulle vetrine Barclay e insomma vorrei capire se
vale la pena riiniziare il circo del mutuo.

Il fatto che sia un mutuo recente, con piano di ammortamento alla francese,
mi fa pensare che se mi faccio due conti per capire le spese accessorie mi
convenga fare comunque una mossa,
visto che non è che mi sia rimasto solo il capitale da pagare, come nel caso
fossi già in là negli anni del mutuo.

Ho cercato tutte le informazioni possibili in rete, oltre alla lettura di
questo NG e le mie conclusioni riguardo la surroga sono queste:

- Già da contratto io non pago alcunché per l'estinzione anticipata del
mutuo.
- Per l'ipoteca, secondo la legge Bersani, non dovrei alzare un dito né
spendere un cent (e nel caso la mia vecchia banca richiedesse delle spese
avrei il diritto di rifiutarmi)
- Non si paga l'imposta sostitutiva, nè di registro o ipotecaria, né bollo.
- ING non mi fa pagare la nuova perizia né le spese d'istruttoria e poi si
sa che è a zero spese anche tutto il resto (non sono scema, avevo
considerato Ing anche l'anno scorso,
ma per una serie di circostanze non ho fatto il mutuo con loro).


Insomma....quindi alla fine quali spese rimangono?? Mica l'ho capito!
A parte il notaio intendo...perché questo punto credo che non sia
aggirabile, giusto?

Invece nel caso di rinegoziazione è necessario un nuovo atto o no??
Perché al limite mi giocherei la carta Ing per andare a ricontrattare il mio
mutuo con la mia banca, ma anche qui vorrei capire se ci sono delle spese da
sostenere (e non posso chiederlo
alla mia banca visto che mi fa storie pure per stamparmi un ca**o di piano
d'ammortamento!)
E soprattutto vorrei essere preparata a rimandare al mittente la richiesta
di spese che non ha il diritto di richiedere.
Mi sono letta i comunicati stampa di Adusbef e Federconsumatori e quindi so
che ho il diritto di insultarli se avanzano richieste.

Fila il mio ragionamento?
C'è qualcuno così gentile che sa rispondere alle mie domande?

Grazie in anticipo a tutti!

Sabrina

"Sabry" <sabry@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:TMgAi.9194$fb.6699@tornado.fastwebnet.it...

> Insomma....quindi alla fine quali spese rimangono?? Mica l'ho capito!
> A parte il notaio intendo...perché questo punto credo che non sia
> aggirabile, giusto?

La portabilità del mutuo mediante surrogazione, è regolata dall'art. 8
della legge 2 aprile 2007 n. 40.
Con l'atto di surrogazione la nuova banca subentrerebbe, nelle garanzie e
nel credito, alla banca che ha concesso il finanziamento.
Più facile a dirsi che a farsi e le ragioni sono in parte spiegate nel
post di Fred del 19 agosto.
La procedura è alquanto complessa e dovrebbe perfezionarsi, davanti al
notaio, alla presenza della banca surrogante e della banca surrogata, oltre
che del mutuatario.
L'istituto surrogante, prima di giungere alla delibera dovrebbe svolgere
un'istruttoria ed una perizia sull'immobile (di fatto come per deliberare
un nuovo mutuo).
Da quanto ne so e mi farebbe piacere essere smentito non è ancora pratica
comune e nemmeno saltuaria dei vari istituti.
Sarebbe interessante, come sempre, leggere qualche esperienza diretta.
Ad esempio, affermi che mutuo arancio ti ha offerto lo 0,70% di spread.
Nel contesto di una surroga?
Saluti
LucaS

"Sabry" <sabry@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:TMgAi.9194$fb.6699@tornado.fastwebnet.it...

> Insomma....quindi alla fine quali spese rimangono?? Mica l'ho capito!
> A parte il notaio intendo...perché questo punto credo che non sia
> aggirabile, giusto?

La portabilità del mutuo mediante surrogazione, è regolata dall'art. 8
della legge 2 aprile 2007 n. 40.
Con l'atto di surrogazione la nuova banca subentrerebbe, nelle garanzie e
nel credito, alla banca che ha concesso il finanziamento.
Più facile a dirsi che a farsi e le ragioni sono in parte spiegate nel
post di Fred del 19 agosto.
La procedura è alquanto complessa e dovrebbe perfezionarsi, davanti al
notaio, alla presenza della banca surrogante e della banca surrogata, oltre
che del mutuatario.
L'istituto surrogante, prima di giungere alla delibera dovrebbe svolgere
un'istruttoria ed una perizia sull'immobile (di fatto come per deliberare
un nuovo mutuo).
Da quanto ne so e mi farebbe piacere essere smentito non è ancora pratica
comune e nemmeno saltuaria dei vari istituti.
Sarebbe interessante, come sempre, leggere qualche esperienza diretta.
Ad esempio, affermi che mutuo arancio ti ha offerto lo 0,70% di spread.
Nel contesto di una surroga?
Saluti
LucaS

"LucaS" <lucaS@nomail.it> ha scritto nel messaggio
news3lAi.95763$%k.238793@twister2.libero.it...
> affermi che mutuo arancio ti ha offerto lo 0,70% di spread.
> Nel contesto di una surroga?

'spett, Luca, Mutuo Arancio offre quello spread anche per mutui nuovi. Ho
un'amica che ha appena stipulato un mutuo con loro con quello spread.

"LucaS" <lucaS@nomail.it> ha scritto nel messaggio
news3lAi.95763$%k.238793@twister2.libero.it...
> affermi che mutuo arancio ti ha offerto lo 0,70% di spread.
> Nel contesto di una surroga?

'spett, Luca, Mutuo Arancio offre quello spread anche per mutui nuovi. Ho
un'amica che ha appena stipulato un mutuo con loro con quello spread.

"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio
news:46d1f43f$0$36445$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...

> 'spett, Luca, Mutuo Arancio offre quello spread anche per mutui nuovi. Ho
> un'amica che ha appena stipulato un mutuo con loro con quello spread.

Vostro Onore, ho formulato male la domanda :-)
Premesso tuttavia che, visto dalla parte di Ing, anche una surrogazione è un
mutuo nuovo, in realtà volevo sapere se Mutuo Arancio o qualche altro
intermediario, si propongono quali surroganti.
Saluti
LucaS

"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio
news:46d1f43f$0$36445$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...

> 'spett, Luca, Mutuo Arancio offre quello spread anche per mutui nuovi. Ho
> un'amica che ha appena stipulato un mutuo con loro con quello spread.

Vostro Onore, ho formulato male la domanda :-)
Premesso tuttavia che, visto dalla parte di Ing, anche una surrogazione è un
mutuo nuovo, in realtà volevo sapere se Mutuo Arancio o qualche altro
intermediario, si propongono quali surroganti.
Saluti
LucaS

"LucaS" <lucaS@nomail.it> ha scritto nel messaggio
news:xDsAi.95900$%k.239173@twister2.libero.it...

> Vostro Onore, ho formulato male la domanda :-)
> Premesso tuttavia che, visto dalla parte di Ing, anche una surrogazione è
> un mutuo nuovo, in realtà volevo sapere se Mutuo Arancio o qualche altro
> intermediario, si propongono quali surroganti.

Sì. Mutuo Arancio ha fatto anzitutto una campagna pubblicitaria proprio per
la surroga (via posta, quindi senza molto discrimine, se non quello
di mandare una lettera ad intestatari di mutuo, e quindi a me).

Poi casualmente, per un giro d'amicizie, ho avuto il nome di un contatto (ma
conta poco, sarebbe bastato telefonare credo).
Ho discusso telefonicamente con questa persona della mia situazione,
fornendogli i dettagli.
Conosciuti questi mi ha detto che avrebbe potuto offrirmi lo 0,70%.
Istruttoria e perizia ci sono, ma sono a carico loro.

Insomma Mutuo Arancio mi sembra quello che spinge di più per le surroghe.

Tu parli di mutuo nuovo, però una surroga è "più facile" nel senso che, se
già una banca accreditata ti ha concesso un mutuo saranno meno severi
nel controllo delle tue credenziali.
(Quando dovevo accendere il mutuo è stata una bella rottura di scatole
fornire "la documentazione delle mie entrate", anche perché ogni banca
chiede quello che vuole.
Alcuni sono moooolto puntigliosi, ad altri basta il minimo sindacale).

La legge che tu hai citato l'ho letta e riletta, e quindi secondo la legge
l'unica spesa "sembrerebbe" il notaio.

Ma anch'io avrei gradito sentire l'esperienza diretta di qualcuno:-)

Grazie a te dell'intervento,

Sabry

"LucaS" <lucaS@nomail.it> ha scritto nel messaggio
news:xDsAi.95900$%k.239173@twister2.libero.it...

> Vostro Onore, ho formulato male la domanda :-)
> Premesso tuttavia che, visto dalla parte di Ing, anche una surrogazione è
> un mutuo nuovo, in realtà volevo sapere se Mutuo Arancio o qualche altro
> intermediario, si propongono quali surroganti.

Sì. Mutuo Arancio ha fatto anzitutto una campagna pubblicitaria proprio per
la surroga (via posta, quindi senza molto discrimine, se non quello
di mandare una lettera ad intestatari di mutuo, e quindi a me).

Poi casualmente, per un giro d'amicizie, ho avuto il nome di un contatto (ma
conta poco, sarebbe bastato telefonare credo).
Ho discusso telefonicamente con questa persona della mia situazione,
fornendogli i dettagli.
Conosciuti questi mi ha detto che avrebbe potuto offrirmi lo 0,70%.
Istruttoria e perizia ci sono, ma sono a carico loro.

Insomma Mutuo Arancio mi sembra quello che spinge di più per le surroghe.

Tu parli di mutuo nuovo, però una surroga è "più facile" nel senso che, se
già una banca accreditata ti ha concesso un mutuo saranno meno severi
nel controllo delle tue credenziali.
(Quando dovevo accendere il mutuo è stata una bella rottura di scatole
fornire "la documentazione delle mie entrate", anche perché ogni banca
chiede quello che vuole.
Alcuni sono moooolto puntigliosi, ad altri basta il minimo sindacale).

La legge che tu hai citato l'ho letta e riletta, e quindi secondo la legge
l'unica spesa "sembrerebbe" il notaio.

Ma anch'io avrei gradito sentire l'esperienza diretta di qualcuno:-)

Grazie a te dell'intervento,

Sabry

"LucaS" <lucaS@nomail.it> ha scritto nel messaggio
news:xDsAi.95900$%k.239173@twister2.libero.it...
> Vostro Onore, ho formulato male la domanda :-)

:-))

> Premesso tuttavia che, visto dalla parte di Ing, anche una surrogazione è
> un mutuo nuovo, in realtà volevo sapere se Mutuo Arancio o qualche altro
> intermediario, si propongono quali surroganti.

tutte queste banche estere "virtuali" che trovi praticamente solo online
(GE, Macquarie etc al...)
chissà come mai..
ciao!

"LucaS" <lucaS@nomail.it> ha scritto nel messaggio
news:xDsAi.95900$%k.239173@twister2.libero.it...
> Vostro Onore, ho formulato male la domanda :-)

:-))

> Premesso tuttavia che, visto dalla parte di Ing, anche una surrogazione è
> un mutuo nuovo, in realtà volevo sapere se Mutuo Arancio o qualche altro
> intermediario, si propongono quali surroganti.

tutte queste banche estere "virtuali" che trovi praticamente solo online
(GE, Macquarie etc al...)
chissà come mai..
ciao!

"Sabry" <sabry@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:LywAi.10019$fb.8839@tornado.fastwebnet.it...

> Tu parli di mutuo nuovo, però una surroga è "più facile" nel senso che, se
> già una banca accreditata ti ha concesso un mutuo saranno meno severi
> nel controllo delle tue credenziali.

Ne dubito seriamente.
Surroga o no si tratta dell'assunzione di un rischio creditizio, ancorchè
assistito da garanzia reale (ipoteca).
E' ovvio che la banca surrogante ha necessità di fare tutte le valutazioni
tipiche della concessione di un mutuo, prima di assumersi il rischio.
Anche perchè di concessione di mutuo si tratta.
Subentrare nel credito significa, in buona sostanza, sganciare dei soldoni
da dare alla banca surrogata per conto del mutuatario. Contestualmente la
banca surrogata mi trasferisce la garanzia rilasciata dal mutuatario;
l'ipoteca appunto.
La pratica si svolge quindi nel contesto tipico dell'erogazione del
credito; contesto in cui i pilastri sono più o meno sempre gli stessi.
Stato di famiglia, Cud, 730, statini stipendio, valutazione della capacità
di rimborso nei limiti percentuali rata/reddito previsti dall'istituto ed
infine, non meno importante, l'esito della ricerca nei Credit Bureaus (Crif,
ecc.).
La capacità di rimborso può infatti variare nel tempo, come possono variare
gli impegni finanziari del mutuatario.

> Ma anch'io avrei gradito sentire l'esperienza diretta di qualcuno:-)

Sotto questo aspetto mi spiace di non poter esserti utile.
La mia banca si sta ancora.....attrezzando :-)
Per quanto riguarda la surroga, al momento ho solo una sensazione,
traducibile in un antico detto piemontese.
"La bèla Maria. Tuti la voeru ensun la pija" :-)

Auguri per il tuo mutuo

LucaS

"Sabry" <sabry@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:LywAi.10019$fb.8839@tornado.fastwebnet.it...

> Tu parli di mutuo nuovo, però una surroga è "più facile" nel senso che, se
> già una banca accreditata ti ha concesso un mutuo saranno meno severi
> nel controllo delle tue credenziali.

Ne dubito seriamente.
Surroga o no si tratta dell'assunzione di un rischio creditizio, ancorchè
assistito da garanzia reale (ipoteca).
E' ovvio che la banca surrogante ha necessità di fare tutte le valutazioni
tipiche della concessione di un mutuo, prima di assumersi il rischio.
Anche perchè di concessione di mutuo si tratta.
Subentrare nel credito significa, in buona sostanza, sganciare dei soldoni
da dare alla banca surrogata per conto del mutuatario. Contestualmente la
banca surrogata mi trasferisce la garanzia rilasciata dal mutuatario;
l'ipoteca appunto.
La pratica si svolge quindi nel contesto tipico dell'erogazione del
credito; contesto in cui i pilastri sono più o meno sempre gli stessi.
Stato di famiglia, Cud, 730, statini stipendio, valutazione della capacità
di rimborso nei limiti percentuali rata/reddito previsti dall'istituto ed
infine, non meno importante, l'esito della ricerca nei Credit Bureaus (Crif,
ecc.).
La capacità di rimborso può infatti variare nel tempo, come possono variare
gli impegni finanziari del mutuatario.

> Ma anch'io avrei gradito sentire l'esperienza diretta di qualcuno:-)

Sotto questo aspetto mi spiace di non poter esserti utile.
La mia banca si sta ancora.....attrezzando :-)
Per quanto riguarda la surroga, al momento ho solo una sensazione,
traducibile in un antico detto piemontese.
"La bèla Maria. Tuti la voeru ensun la pija" :-)

Auguri per il tuo mutuo

LucaS

"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio
news:46d30bd2$0$36444$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...

> tutte queste banche estere "virtuali" che trovi praticamente solo online
> (GE, Macquarie etc al...)
> chissà come mai..

Beh no, anche qualche banca nazionale.
Carige, ad esempio, mi risulta già attrezzata.
Attenzione poi a non creare, nemmeno per sbaglio, similitudini tra
"virtuale" e "virtuoso".
Sarebbe come interpretare male il classico "mutatis mutandis" :-)
Saluti
LucaS

"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio
news:46d30bd2$0$36444$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...

> tutte queste banche estere "virtuali" che trovi praticamente solo online
> (GE, Macquarie etc al...)
> chissà come mai..

Beh no, anche qualche banca nazionale.
Carige, ad esempio, mi risulta già attrezzata.
Attenzione poi a non creare, nemmeno per sbaglio, similitudini tra
"virtuale" e "virtuoso".
Sarebbe come interpretare male il classico "mutatis mutandis" :-)
Saluti
LucaS

"LucaS" <lucaS@nomail.it> ha scritto nel messaggio
newsvEAi.96512$%k.239484@twister2.libero.it...

> Surroga o no si tratta dell'assunzione di un rischio creditizio, ancorchè
> assistito da garanzia reale (ipoteca).
> E' ovvio che la banca surrogante ha necessità di fare tutte le
> valutazioni tipiche della concessione di un mutuo, prima di assumersi il
> rischio.
> Anche perchè di concessione di mutuo si tratta.

Sì ok, ma non volevo entrare nel merito di questa questione, che (spero) non
sia un problema, visto che l'anno scorso un paio di banche mi concedevano
il mutuo senza problemi, e con una l'ho poi effettivamente acceso.

> Per quanto riguarda la surroga, al momento ho solo una sensazione,
> traducibile in un antico detto piemontese.
> "La bèla Maria. Tuti la voeru ensun la pija" :-)

:-)
Stasera ho ritrovato un ritaglio del giornale per i soci-Coop (ho anche lì
un libretto di risparmio).
Beh...c'era un articolo di 2 pagine sulla surroga (e pubblicità della loro
banca di riferimento). Addirittura l'articolo dice
che non ci sono neanche le spese notarili.
Mi sa che vado a farmi una chiacchierata...Se perfino i "comunisti"
spingono...:-)


> Auguri per il tuo mutuo

Grazie:-)

"LucaS" <lucaS@nomail.it> ha scritto nel messaggio
newsvEAi.96512$%k.239484@twister2.libero.it...

> Surroga o no si tratta dell'assunzione di un rischio creditizio, ancorchè
> assistito da garanzia reale (ipoteca).
> E' ovvio che la banca surrogante ha necessità di fare tutte le
> valutazioni tipiche della concessione di un mutuo, prima di assumersi il
> rischio.
> Anche perchè di concessione di mutuo si tratta.

Sì ok, ma non volevo entrare nel merito di questa questione, che (spero) non
sia un problema, visto che l'anno scorso un paio di banche mi concedevano
il mutuo senza problemi, e con una l'ho poi effettivamente acceso.

> Per quanto riguarda la surroga, al momento ho solo una sensazione,
> traducibile in un antico detto piemontese.
> "La bèla Maria. Tuti la voeru ensun la pija" :-)

:-)
Stasera ho ritrovato un ritaglio del giornale per i soci-Coop (ho anche lì
un libretto di risparmio).
Beh...c'era un articolo di 2 pagine sulla surroga (e pubblicità della loro
banca di riferimento). Addirittura l'articolo dice
che non ci sono neanche le spese notarili.
Mi sa che vado a farmi una chiacchierata...Se perfino i "comunisti"
spingono...:-)


> Auguri per il tuo mutuo

Grazie:-)

On 27 Ago, 20:39, "LucaS" <lu...@nomail.it> wrote:
> "Bianca" <Bia...@ns.it> ha scritto nel messaggionews:46d30bd2$0$36444$4fafbaef@reader5.ne ws.tin.it...
>
> > tutte queste banche estere "virtuali" che trovi praticamente solo online
> > (GE, Macquarie etc al...)
> > chissà come mai..
>
> Beh no, anche qualche banca nazionale.
> Carige, ad esempio, mi risulta già attrezzata.
> Attenzione poi a non creare, nemmeno per sbaglio, similitudini tra
> "virtuale" e "virtuoso".
Avevo interpretato male il post di Bianca. Avevo capito volesse
insinuare una sorta di "fregatura" nelle banche online.
Probabilmente è l'esatto contrario e la tua risposta ne è la
dimostrazione.

On 27 Ago, 20:39, "LucaS" <lu...@nomail.it> wrote:
> "Bianca" <Bia...@ns.it> ha scritto nel messaggionews:46d30bd2$0$36444$4fafbaef@reader5.ne ws.tin.it...
>
> > tutte queste banche estere "virtuali" che trovi praticamente solo online
> > (GE, Macquarie etc al...)
> > chissà come mai..
>
> Beh no, anche qualche banca nazionale.
> Carige, ad esempio, mi risulta già attrezzata.
> Attenzione poi a non creare, nemmeno per sbaglio, similitudini tra
> "virtuale" e "virtuoso".
Avevo interpretato male il post di Bianca. Avevo capito volesse
insinuare una sorta di "fregatura" nelle banche online.
Probabilmente è l'esatto contrario e la tua risposta ne è la
dimostrazione.

[ADMIN]
Per favore, i post cui
si risponde vanno "quotati"
Grazie.
[ADMIN]
..
On Aug 27, 10:27 pm, "Sabry" <sa...@libero.it> wrote:
> "LucaS" <lu...@nomail.it> ha scritto nel
messaggionewsvEAi.96512$%k.239484@twister2.liber o.it...
>
> > Surroga o no si tratta dell'assunzione di un rischio creditizio, ancorchè
> > assistito da garanzia reale (ipoteca).
> > E' ovvio che la banca surrogante ha necessità di fare tutte le
> > valutazioni tipiche della concessione di un mutuo, prima di assumersi il
> > rischio.
> > Anche perchè di concessione di mutuo si tratta.
>
> Sì ok, ma non volevo entrare nel merito di questa questione, che (spero)
non
> sia un problema, visto che l'anno scorso un paio di banche mi concedevano
> il mutuo senza problemi, e con una l'ho poi effettivamente acceso.
>
> > Per quanto riguarda la surroga, al momento ho solo una sensazione,
> > traducibile in un antico detto piemontese.
> > "La bèla Maria. Tuti la voeru ensun la pija" :-)
>
> :-)
> Stasera ho ritrovato un ritaglio del giornale per i soci-Coop (ho anche lì
> un libretto di risparmio).
> Beh...c'era un articolo di 2 pagine sulla surroga (e pubblicità della loro
> banca di riferimento). Addirittura l'articolo dice
> che non ci sono neanche le spese notarili.
> Mi sa che vado a farmi una chiacchierata...Se perfino i "comunisti"
> spingono...:-)
>
> > Auguri per il tuo mutuo
>
> Grazie:-)


Buongiorno a tutti.
Per quanto ne so io la surroga ha costi notarili più bassi di un nuovo
mutuo (ma non zero) solo se è presente all'atto anche la banca
surrogata (insomma quella vecchia).
Purtroppo, nessuna legge obbliga la banca surrogata ad essere presente
con un proprio procuratore, e quindi gli intenti del decreto Bersani
(almeno per questo aspetto) finiscono per non essere raggiunti.
E' vero invece che alcune banche si propongono di "sostituire" il
vecchio mutuo. Ma tecnicamente non si tratta di una surroga. Il
vecchio mutuo viene estinto (con le penali ridotte fissate dal Bersani
e negoziate da ABI e associazioni dei conusmatori), la vecchia ipoteca
cancellata ( senza costi o penali, sempre grazie al decreto Bersani),
e viene creato un nuovo mutuo e una nuova ipoteca con la nuova banca.
Questo purtroppo ha dei costi: notarili e l'imposta sostitutiva dello
0,25%. Mutuo Arancio ha una promozione in corso in cui ti paga sia
l'imposta sostituitiva sia la penale ridotta per l'estinzione.

Spero di essere stato utile.

[ADMIN]
Per favore, i post cui
si risponde vanno "quotati"
Grazie.
[ADMIN]
..
On Aug 27, 10:27 pm, "Sabry" <sa...@libero.it> wrote:
> "LucaS" <lu...@nomail.it> ha scritto nel
messaggionewsvEAi.96512$%k.239484@twister2.liber o.it...
>
> > Surroga o no si tratta dell'assunzione di un rischio creditizio, ancorchè
> > assistito da garanzia reale (ipoteca).
> > E' ovvio che la banca surrogante ha necessità di fare tutte le
> > valutazioni tipiche della concessione di un mutuo, prima di assumersi il
> > rischio.
> > Anche perchè di concessione di mutuo si tratta.
>
> Sì ok, ma non volevo entrare nel merito di questa questione, che (spero)
non
> sia un problema, visto che l'anno scorso un paio di banche mi concedevano
> il mutuo senza problemi, e con una l'ho poi effettivamente acceso.
>
> > Per quanto riguarda la surroga, al momento ho solo una sensazione,
> > traducibile in un antico detto piemontese.
> > "La bèla Maria. Tuti la voeru ensun la pija" :-)
>
> :-)
> Stasera ho ritrovato un ritaglio del giornale per i soci-Coop (ho anche lì
> un libretto di risparmio).
> Beh...c'era un articolo di 2 pagine sulla surroga (e pubblicità della loro
> banca di riferimento). Addirittura l'articolo dice
> che non ci sono neanche le spese notarili.
> Mi sa che vado a farmi una chiacchierata...Se perfino i "comunisti"
> spingono...:-)
>
> > Auguri per il tuo mutuo
>
> Grazie:-)


Buongiorno a tutti.
Per quanto ne so io la surroga ha costi notarili più bassi di un nuovo
mutuo (ma non zero) solo se è presente all'atto anche la banca
surrogata (insomma quella vecchia).
Purtroppo, nessuna legge obbliga la banca surrogata ad essere presente
con un proprio procuratore, e quindi gli intenti del decreto Bersani
(almeno per questo aspetto) finiscono per non essere raggiunti.
E' vero invece che alcune banche si propongono di "sostituire" il
vecchio mutuo. Ma tecnicamente non si tratta di una surroga. Il
vecchio mutuo viene estinto (con le penali ridotte fissate dal Bersani
e negoziate da ABI e associazioni dei conusmatori), la vecchia ipoteca
cancellata ( senza costi o penali, sempre grazie al decreto Bersani),
e viene creato un nuovo mutuo e una nuova ipoteca con la nuova banca.
Questo purtroppo ha dei costi: notarili e l'imposta sostitutiva dello
0,25%. Mutuo Arancio ha una promozione in corso in cui ti paga sia
l'imposta sostituitiva sia la penale ridotta per l'estinzione.

Spero di essere stato utile.

"Asappo" <unused123@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:1188286962.903960.111060@50g2000hsm.googlegro ups.com...

> Avevo interpretato male il post di Bianca. Avevo capito volesse
> insinuare una sorta di "fregatura" nelle banche online.
> Probabilmente è l'esatto contrario e la tua risposta ne è la
> dimostrazione.

Non mi sembra questo il post adatto per aprire una discussione sulle banche
online.
Bianca, per altro, parlava di banche estere.
Saluti
LucaS

"Asappo" <unused123@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:1188286962.903960.111060@50g2000hsm.googlegro ups.com...

> Avevo interpretato male il post di Bianca. Avevo capito volesse
> insinuare una sorta di "fregatura" nelle banche online.
> Probabilmente è l'esatto contrario e la tua risposta ne è la
> dimostrazione.

Non mi sembra questo il post adatto per aprire una discussione sulle banche
online.
Bianca, per altro, parlava di banche estere.
Saluti
LucaS

"whiteknight" <afracassi@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1188299873.924225.205490@w3g2000hsg.googlegro ups.com...
>> :-)
>> Stasera ho ritrovato un ritaglio del giornale per i soci-Coop (ho anche
>> lì
>> un libretto di risparmio).
>> Beh...c'era un articolo di 2 pagine sulla surroga (e pubblicità della
>> loro
>> banca di riferimento). Addirittura l'articolo dice
>> che non ci sono neanche le spese notarili.
>> Mi sa che vado a farmi una chiacchierata...Se perfino i "comunisti"


qual è la banca dei Comunisti? ma l'offerta è solo per i soci coop?
grazie

"whiteknight" <afracassi@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1188299873.924225.205490@w3g2000hsg.googlegro ups.com...
>> :-)
>> Stasera ho ritrovato un ritaglio del giornale per i soci-Coop (ho anche
>> lì
>> un libretto di risparmio).
>> Beh...c'era un articolo di 2 pagine sulla surroga (e pubblicità della
>> loro
>> banca di riferimento). Addirittura l'articolo dice
>> che non ci sono neanche le spese notarili.
>> Mi sa che vado a farmi una chiacchierata...Se perfino i "comunisti"


qual è la banca dei Comunisti? ma l'offerta è solo per i soci coop?
grazie

"Rossy" <rosrosy@xxx.com> ha scritto nel messaggio
news:RJVAi.97140$%k.240368@twister2.libero.it...

> qual è la banca dei Comunisti? ma l'offerta è solo per i soci coop?
> grazie

Ehm...in teoria non esistono banche dei comunisti...cioè...io scherzavo...
Però si sa che le cooperative rosse....vabbeh...lasciamo fuori la politica.
Quando si tratta di risparmiare o guadagnare a me della politica non frega
nulla.

Comunque l'articolo parlava di "condizioni esclusive per i soci Coop" con
Banca Woolwich.
Poi magari le condizioni superspecialissime le fanno a chiunque....

"Rossy" <rosrosy@xxx.com> ha scritto nel messaggio
news:RJVAi.97140$%k.240368@twister2.libero.it...

> qual è la banca dei Comunisti? ma l'offerta è solo per i soci coop?
> grazie

Ehm...in teoria non esistono banche dei comunisti...cioè...io scherzavo...
Però si sa che le cooperative rosse....vabbeh...lasciamo fuori la politica.
Quando si tratta di risparmiare o guadagnare a me della politica non frega
nulla.

Comunque l'articolo parlava di "condizioni esclusive per i soci Coop" con
Banca Woolwich.
Poi magari le condizioni superspecialissime le fanno a chiunque....

> On Aug 27, 10:27 pm, "Sabry" <sa...@libero.it> wrote:

> E' vero invece che alcune banche si propongono di "sostituire" il
> vecchio mutuo. Ma tecnicamente non si tratta di una surroga.

Sì, in effetti credo che alla fine tutti propongano una sostituzione.
Coop-Woolwich parla di sotituzione.

> Questo purtroppo ha dei costi: notarili e l'imposta sostitutiva dello
> 0,25%. Mutuo Arancio ha una promozione in corso in cui ti paga sia
> l'imposta sostituitiva sia la penale ridotta per l'estinzione.

Io non avevo la penale per l'estinzione anticipata.
Ma credo tu abbia chiarito l'arcano: l'intento del decreto era promuovere le
surroghe, ma le difficoltà pratiche a cui si va incontro
hanno fatto arginare gli ostacoli da parte delle banche optando per le
sostituzioni.

Ovviamente la guerra tra banche ora si gioca su chi si assume i maggiori
costi dell'operazione.

Rimane qindi solo la questione notaio (ma visto che è una pratica facile me
la gioco a chi mi fa il prezzo più basso:-)
Per il rogito invece avevo cercato uno bravo....


> Spero di essere stato utile.

Sì, grazie:-)

> On Aug 27, 10:27 pm, "Sabry" <sa...@libero.it> wrote:

> E' vero invece che alcune banche si propongono di "sostituire" il
> vecchio mutuo. Ma tecnicamente non si tratta di una surroga.

Sì, in effetti credo che alla fine tutti propongano una sostituzione.
Coop-Woolwich parla di sotituzione.

> Questo purtroppo ha dei costi: notarili e l'imposta sostitutiva dello
> 0,25%. Mutuo Arancio ha una promozione in corso in cui ti paga sia
> l'imposta sostituitiva sia la penale ridotta per l'estinzione.

Io non avevo la penale per l'estinzione anticipata.
Ma credo tu abbia chiarito l'arcano: l'intento del decreto era promuovere le
surroghe, ma le difficoltà pratiche a cui si va incontro
hanno fatto arginare gli ostacoli da parte delle banche optando per le
sostituzioni.

Ovviamente la guerra tra banche ora si gioca su chi si assume i maggiori
costi dell'operazione.

Rimane qindi solo la questione notaio (ma visto che è una pratica facile me
la gioco a chi mi fa il prezzo più basso:-)
Per il rogito invece avevo cercato uno bravo....


> Spero di essere stato utile.

Sì, grazie:-)

"Sabry" <sabry@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:XsGAi.11097$fb.4110@tornado.fastwebnet.it...
> Beh...c'era un articolo di 2 pagine sulla surroga (e pubblicità della loro
> banca di riferimento). Addirittura l'articolo dice
> che non ci sono neanche le spese notarili.

Ho visto stamattina una circolare retail nuova nuova per parla proprio di
questo (la nuova moda, strappare i clienti dalle altre banche lasciando i
propri languire... :-)) e diceva che non ci sono i costi notarili. Informati
su più banche, mi sa che stanno tutti offrendo questo..
:-)

"Sabry" <sabry@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:XsGAi.11097$fb.4110@tornado.fastwebnet.it...
> Beh...c'era un articolo di 2 pagine sulla surroga (e pubblicità della loro
> banca di riferimento). Addirittura l'articolo dice
> che non ci sono neanche le spese notarili.

Ho visto stamattina una circolare retail nuova nuova per parla proprio di
questo (la nuova moda, strappare i clienti dalle altre banche lasciando i
propri languire... :-)) e diceva che non ci sono i costi notarili. Informati
su più banche, mi sa che stanno tutti offrendo questo..
:-)

"Asappo" <unused123@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:1188286962.903960.111060@50g2000hsm.googlegro ups.com...
> Avevo interpretato male il post di Bianca. Avevo capito volesse
> insinuare una sorta di "fregatura" nelle banche online.

no, scherzi? Sono tutte banche serie e molto aggressive. Io trovo molto
apprezzabile il lavoro che stanno facendo da alcuni anni queste banche
straniere che, senza avere una rete fisica, si sono lanciate da noi nel
mondo virtuale con grande successo. Guarda come ha smosso la concorrenza
Woolwich a suo tempo. E ti ricordi Abbey national, poi comprata in Italia da
Unicredit? Il mutuo Arancio é tra i migliori in giiro, per quanto abbia
visto io. Buono avere questa concorrenza. Come scrivevo sopra, notavo che
finalmente si sono mossi anche da noi su questo fronte...Era ora :-))

"Asappo" <unused123@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:1188286962.903960.111060@50g2000hsm.googlegro ups.com...
> Avevo interpretato male il post di Bianca. Avevo capito volesse
> insinuare una sorta di "fregatura" nelle banche online.

no, scherzi? Sono tutte banche serie e molto aggressive. Io trovo molto
apprezzabile il lavoro che stanno facendo da alcuni anni queste banche
straniere che, senza avere una rete fisica, si sono lanciate da noi nel
mondo virtuale con grande successo. Guarda come ha smosso la concorrenza
Woolwich a suo tempo. E ti ricordi Abbey national, poi comprata in Italia da
Unicredit? Il mutuo Arancio é tra i migliori in giiro, per quanto abbia
visto io. Buono avere questa concorrenza. Come scrivevo sopra, notavo che
finalmente si sono mossi anche da noi su questo fronte...Era ora :-))

----- Original Message -----
From: "LucaS" lucaS@nomail.it

> Beh no, anche qualche banca nazionale.

Sì, infatti vedo che il pachiderma si é svegliato. Nuovo prodotto anche per
la mia rete... Meglio tardi che mai, via!
:-))

----- Original Message -----
From: "LucaS" lucaS@nomail.it

> Beh no, anche qualche banca nazionale.

Sì, infatti vedo che il pachiderma si é svegliato. Nuovo prodotto anche per
la mia rete... Meglio tardi che mai, via!
:-))

"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio
news:46d47a4a$0$37193$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> Ho visto stamattina una circolare retail nuova nuova per parla proprio di
> questo (la nuova moda, strappare i clienti dalle altre banche lasciando i
> propri languire... :-)) e diceva che non ci sono i costi notarili.
> Informati su più banche, mi sa che stanno tutti offrendo questo..
> :-)

Grazie mille, questa sì che è una buona notizia:-))
Però sai che la penso come te? Se il personale della mia banca fosse più
sveglio rimarrei con loro!

Ma se penso che mi hanno ri-accreditato a giugno 2007 il costo del Bancomat
decurtato dal mio conto, per errore, a ottobre 2006 (errore di sistema mi
dissero all'epoca :-O).
Mi verrebbe voglia di chiedergli gli interessi anche se è una cifra
irrisoria!
Cioè....ogni volta che ho bisogno di una minima informazione mi fanno cadere
il latte alle ginocchia :-(((
Per questa storia del Bancomat, a mio giudizio, mi hanno fatto sbattere
troppo....cioè...mi sono dovuta smazzare telefonate e mail e fax per un
errore loro!!!
Ma vaff......

"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio
news:46d47a4a$0$37193$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> Ho visto stamattina una circolare retail nuova nuova per parla proprio di
> questo (la nuova moda, strappare i clienti dalle altre banche lasciando i
> propri languire... :-)) e diceva che non ci sono i costi notarili.
> Informati su più banche, mi sa che stanno tutti offrendo questo..
> :-)

Grazie mille, questa sì che è una buona notizia:-))
Però sai che la penso come te? Se il personale della mia banca fosse più
sveglio rimarrei con loro!

Ma se penso che mi hanno ri-accreditato a giugno 2007 il costo del Bancomat
decurtato dal mio conto, per errore, a ottobre 2006 (errore di sistema mi
dissero all'epoca :-O).
Mi verrebbe voglia di chiedergli gli interessi anche se è una cifra
irrisoria!
Cioè....ogni volta che ho bisogno di una minima informazione mi fanno cadere
il latte alle ginocchia :-(((
Per questa storia del Bancomat, a mio giudizio, mi hanno fatto sbattere
troppo....cioè...mi sono dovuta smazzare telefonate e mail e fax per un
errore loro!!!
Ma vaff......

"Sabry" <sabry@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:L%eBi.13693$fb.4799@tornado.fastwebnet.it...
> Ma se penso che mi hanno ri-accreditato a giugno 2007 il costo del
> Bancomat decurtato dal mio conto, per errore, a ottobre 2006 (errore di
> sistema mi dissero all'epoca :-O).

guarda, io la penso così... se non sono contenta di un servizio, giro e
tacchi e me ne vo'... Se mi trattano così non mi meritano..
:-)
oh, e p.s.... LOL, Woolwich non é una banca "comunista", al contrario, é una
banca inglese che ha sempre solo fatto mutui ed é specializzata in quello.
Prova a fare il paragone, le condizioni tramite Coop e se contatti Woolwich
direttamente.

"Sabry" <sabry@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:L%eBi.13693$fb.4799@tornado.fastwebnet.it...
> Ma se penso che mi hanno ri-accreditato a giugno 2007 il costo del
> Bancomat decurtato dal mio conto, per errore, a ottobre 2006 (errore di
> sistema mi dissero all'epoca :-O).

guarda, io la penso così... se non sono contenta di un servizio, giro e
tacchi e me ne vo'... Se mi trattano così non mi meritano..
:-)
oh, e p.s.... LOL, Woolwich non é una banca "comunista", al contrario, é una
banca inglese che ha sempre solo fatto mutui ed é specializzata in quello.
Prova a fare il paragone, le condizioni tramite Coop e se contatti Woolwich
direttamente.

"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio
news:46d5e5e3$0$10620$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...

> guarda, io la penso così... se non sono contenta di un servizio, giro e
> tacchi e me ne vo'... Se mi trattano così non mi meritano..
> :-)

In effetti....:-)


> oh, e p.s.... LOL, Woolwich non é una banca "comunista",


Sì lo so, ho detto la stessa cosa a Rossy, era una battuta alla
"Cornacchione":-)


>al contrario, é una banca inglese che ha sempre solo fatto mutui ed é
>specializzata in quello. Prova a fare il paragone, le condizioni tramite
>Coop e se contatti Woolwich direttamente.


Grazie mille per i consigli!
Soprattutto la tua informazione di ieri, utilissima!

"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio
news:46d5e5e3$0$10620$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...

> guarda, io la penso così... se non sono contenta di un servizio, giro e
> tacchi e me ne vo'... Se mi trattano così non mi meritano..
> :-)

In effetti....:-)


> oh, e p.s.... LOL, Woolwich non é una banca "comunista",


Sì lo so, ho detto la stessa cosa a Rossy, era una battuta alla
"Cornacchione":-)


>al contrario, é una banca inglese che ha sempre solo fatto mutui ed é
>specializzata in quello. Prova a fare il paragone, le condizioni tramite
>Coop e se contatti Woolwich direttamente.


Grazie mille per i consigli!
Soprattutto la tua informazione di ieri, utilissima!

"whiteknight" <afracassi@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1188299873.924225.205490@w3g2000hsg.googlegro ups.com...

> Purtroppo, nessuna legge obbliga la banca surrogata ad essere presente
> con un proprio procuratore, e quindi gli intenti del decreto Bersani
> (almeno per questo aspetto) finiscono per non essere raggiunti.

Sarà ma non giurerei che duri.
Il giorno in cui una banca rischiasse di finire sul giornale, magari tirata
in ballo da qualche associazione di consumatori, il procuratore dal notaio a
firmare, secondo me, ce lo mandano di corsa.
Il fatto è che la maggior parte delle banche oggi stanno a guardare l'una
che cosa fa l'altra.
Reggeranno alla tensione? :-)
Prima o poi sono convinto che qualcuna si muoverà anche nei fatti, visto
che alcune (e se l'ho detto è perchè ho letto con i miei occhi) già si
propongono.

> E' vero invece che alcune banche si propongono di "sostituire" il
> vecchio mutuo. Ma tecnicamente non si tratta di una surroga.

Esatto, è il surrogato della surroga una cosa che solo qui in italia
potevamo inventare ;-)

Comunque rinnovo i miei complimenti al ministro.
Meglio confusione di questa non si poteva.
Saluti
LucaS

"whiteknight" <afracassi@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1188299873.924225.205490@w3g2000hsg.googlegro ups.com...

> Purtroppo, nessuna legge obbliga la banca surrogata ad essere presente
> con un proprio procuratore, e quindi gli intenti del decreto Bersani
> (almeno per questo aspetto) finiscono per non essere raggiunti.

Sarà ma non giurerei che duri.
Il giorno in cui una banca rischiasse di finire sul giornale, magari tirata
in ballo da qualche associazione di consumatori, il procuratore dal notaio a
firmare, secondo me, ce lo mandano di corsa.
Il fatto è che la maggior parte delle banche oggi stanno a guardare l'una
che cosa fa l'altra.
Reggeranno alla tensione? :-)
Prima o poi sono convinto che qualcuna si muoverà anche nei fatti, visto
che alcune (e se l'ho detto è perchè ho letto con i miei occhi) già si
propongono.

> E' vero invece che alcune banche si propongono di "sostituire" il
> vecchio mutuo. Ma tecnicamente non si tratta di una surroga.

Esatto, è il surrogato della surroga una cosa che solo qui in italia
potevamo inventare ;-)

Comunque rinnovo i miei complimenti al ministro.
Meglio confusione di questa non si poteva.
Saluti
LucaS