Volevo soltanto mandare af****lo pubblicamente quegli emeriti °§ù*çé?&%
che hanno pensato e girato l'ultima pubblicità di conto arancio, quella
della rapina a mano armata.
Che il livello di §°*§°**ç°=& di questi cosiddetti creativi sia squallido
lo si era già capito dalle pubblicità che la loro mente bacata aveva
partorito in precedenza, come quella del bancario infedele che consigliava
alla gente di andare dalla concorrenza.
Ma ora siamo ad un livello infimo; spero che capiti a loro (o ai loro
figli) di trovarsi nel mezzo di una rapina, così potranno sperimentare se
veramente è tanto divertente.
Mi raccomando: ora la prossima mossa di questo studio di creativi sarà far
vedere le conseguenze di un incidente per pubblicizzare una macchina, o la
casalinga che resta attaccata alla 220 per fare la reclame ad una
aspirapolvere, o il bambino cui viene fatta la lavanda gastrica per
vendere un cioccolato.


--

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http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

"Aldo Biglia Inoglia" <dddddddddddddd@dd.it> ha scritto nel messaggio
news:f9fvo1$5qd$1@news.newsland.it...
> che hanno pensato e girato l'ultima pubblicità di conto arancio, quella
> della rapina a mano armata.

:-) mi fa piacere che ne abbia parlato qualcuno, l'ho vista ieri sera e sono
rimasta allibita. Non per le stesse ragioni tue, mi sa...

Qualcuno ha pensato, come me, che C.A. ha lanciato un messaggio fortemente
negativo ed inquietante?
Il rapinatore: dateci i vostri soldi.
Bancario: qui non ci sono soldi, i nostri clienti mettono tutti i loro
risparmi nel CA.
Rapinatore: E allora dov'é la filiale del CA?
Bancario: non la trovi. CA esiste solo online o per telefono....

Non lo trovate inquietante?? Io, se fossi l'uomo per la strada, penserei
subito agghiacciato... ma a chi ho dato i miei soldi?? Dove sono?
Come messaggio non mi sembra geniale. In passato erano scanzonati,
irriverenti... ma con questo mi pare abbiano cannato un po'. Che ne pensate?

"Aldo Biglia Inoglia" <dddddddddddddd@dd.it> ha scritto nel messaggio
news:f9fvo1$5qd$1@news.newsland.it...
> che hanno pensato e girato l'ultima pubblicità di conto arancio, quella
> della rapina a mano armata.

:-) mi fa piacere che ne abbia parlato qualcuno, l'ho vista ieri sera e sono
rimasta allibita. Non per le stesse ragioni tue, mi sa...

Qualcuno ha pensato, come me, che C.A. ha lanciato un messaggio fortemente
negativo ed inquietante?
Il rapinatore: dateci i vostri soldi.
Bancario: qui non ci sono soldi, i nostri clienti mettono tutti i loro
risparmi nel CA.
Rapinatore: E allora dov'é la filiale del CA?
Bancario: non la trovi. CA esiste solo online o per telefono....

Non lo trovate inquietante?? Io, se fossi l'uomo per la strada, penserei
subito agghiacciato... ma a chi ho dato i miei soldi?? Dove sono?
Come messaggio non mi sembra geniale. In passato erano scanzonati,
irriverenti... ma con questo mi pare abbiano cannato un po'. Che ne pensate?

Tratto dal messaggio 46bb8e9f$0$37202$4fafbaef@reader3.news.tin.it di
Bianca:

> :-) mi fa piacere che ne abbia parlato qualcuno, l'ho vista ieri sera
> e sono rimasta allibita. Non per le stesse ragioni tue, mi sa...

Quella pubblicità è una solenne strunzata.
Posso capire i pensieri di chi si sia trovato a subire una rapina; il tono
goliardico che traspare da quel messaggio è quanto di più inappropriato si
possa pensare.

> Qualcuno ha pensato, come me, che C.A. ha lanciato un messaggio
> fortemente negativo ed inquietante?

Fa leva sull'ignoranza di quelli che pensano che le banche siano solo dei
forzieri dove vengono semplicemente conservati i loro soldi. E anche per
questo motivo il target di riferimento del messaggio mi pare sbagliato: si
presume che chi ha attivato il conto arancio abbia una certa dimistichezza
con l'informatica e sia in grado di assumere qualche informazione che non
provenga esclusivamente dal solito Tg4 o da Novella 2000...

> Che ne pensate?

Che finora l'unica pubblicità bancaria che mi piace è quella dei Gialappi
con il S.Paolo/Intesa ...

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
Vuoi vedere un milione di euro? Clicca questo link:
http://tinyurl.com/cwf4r

Tratto dal messaggio 46bb8e9f$0$37202$4fafbaef@reader3.news.tin.it di
Bianca:

> :-) mi fa piacere che ne abbia parlato qualcuno, l'ho vista ieri sera
> e sono rimasta allibita. Non per le stesse ragioni tue, mi sa...

Quella pubblicità è una solenne strunzata.
Posso capire i pensieri di chi si sia trovato a subire una rapina; il tono
goliardico che traspare da quel messaggio è quanto di più inappropriato si
possa pensare.

> Qualcuno ha pensato, come me, che C.A. ha lanciato un messaggio
> fortemente negativo ed inquietante?

Fa leva sull'ignoranza di quelli che pensano che le banche siano solo dei
forzieri dove vengono semplicemente conservati i loro soldi. E anche per
questo motivo il target di riferimento del messaggio mi pare sbagliato: si
presume che chi ha attivato il conto arancio abbia una certa dimistichezza
con l'informatica e sia in grado di assumere qualche informazione che non
provenga esclusivamente dal solito Tg4 o da Novella 2000...

> Che ne pensate?

Che finora l'unica pubblicità bancaria che mi piace è quella dei Gialappi
con il S.Paolo/Intesa ...

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
Vuoi vedere un milione di euro? Clicca questo link:
http://tinyurl.com/cwf4r

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:5i29phF3n4iunU1@mid.individual.net...
> Che finora l'unica pubblicità bancaria che mi piace è quella dei Gialappi
> con il S.Paolo/Intesa ...
>
ma... secondo me li fanno un po' troppo pirlotti... a me era piaciuta quella
della Litizzetto anni fa di "ti amo bancario", te la ricordi? era
carinissima :-)

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:5i29phF3n4iunU1@mid.individual.net...
> Che finora l'unica pubblicità bancaria che mi piace è quella dei Gialappi
> con il S.Paolo/Intesa ...
>
ma... secondo me li fanno un po' troppo pirlotti... a me era piaciuta quella
della Litizzetto anni fa di "ti amo bancario", te la ricordi? era
carinissima :-)

"Bianca" <Bianca.ns@ns.it> ha scritto nel messaggio
news:46bcb440$0$4785$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>
> "Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:5i29phF3n4iunU1@mid.individual.net...
>> Che finora l'unica pubblicità bancaria che mi piace è quella dei Gialappi
>> con il S.Paolo/Intesa ...
>>
> ma... secondo me li fanno un po' troppo pirlotti... a me era piaciuta
> quella della Litizzetto anni fa di "ti amo bancario", te la ricordi? era
> carinissima :-)
Ecco un PIRLOTTO!
Ma cos'è che vi rode?
L'esistenza di un conto:
Liquido?
Esigibile a due giorni?
Garantito dall'adesione al fondo interbancario fino a 65 mila euro di
deposito?
Con un tasso di rendimento quale solo voi bancari potete usufruire?
o cos'altro?
Diteci.......
Lorenzo

"Bianca" <Bianca.ns@ns.it> ha scritto nel messaggio
news:46bcb440$0$4785$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>
> "Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:5i29phF3n4iunU1@mid.individual.net...
>> Che finora l'unica pubblicità bancaria che mi piace è quella dei Gialappi
>> con il S.Paolo/Intesa ...
>>
> ma... secondo me li fanno un po' troppo pirlotti... a me era piaciuta
> quella della Litizzetto anni fa di "ti amo bancario", te la ricordi? era
> carinissima :-)
Ecco un PIRLOTTO!
Ma cos'è che vi rode?
L'esistenza di un conto:
Liquido?
Esigibile a due giorni?
Garantito dall'adesione al fondo interbancario fino a 65 mila euro di
deposito?
Con un tasso di rendimento quale solo voi bancari potete usufruire?
o cos'altro?
Diteci.......
Lorenzo

Tratto dal messaggio 46bcc700$0$10621$4fafbaef@reader2.news.tin.it di
lorenzoeffe:

>> ma... secondo me li fanno un po' troppo pirlotti...

> Ecco un PIRLOTTO!
> Ma cos'è che vi rode?

Forse non ti è chiaro che "pirlotti" era dedicato ai dipendenti di
quella banca, per come si fanno prendere in giro dai Gialappi .
Non c'era alcun riferimento ai clienti o ai prodotti del gruppo
Intesa/S.Paolo ...

Ciao ciao

VL

Tratto dal messaggio 46bcc700$0$10621$4fafbaef@reader2.news.tin.it di
lorenzoeffe:

>> ma... secondo me li fanno un po' troppo pirlotti...

> Ecco un PIRLOTTO!
> Ma cos'è che vi rode?

Forse non ti è chiaro che "pirlotti" era dedicato ai dipendenti di
quella banca, per come si fanno prendere in giro dai Gialappi .
Non c'era alcun riferimento ai clienti o ai prodotti del gruppo
Intesa/S.Paolo ...

Ciao ciao

VL

lorenzoeffe <lofasoli@hotmail.com> wrote:

> Con un tasso di rendimento quale solo voi bancari potete usufruire?
> o cos'altro?

Una qualsiasi obbligazione (anche della mia banca) o un CCT mi rende
almeno il 4% netto.
Tienitelo pure tu il Conto Arancio, cara la mia allodola...
--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

lorenzoeffe <lofasoli@hotmail.com> wrote:

> Con un tasso di rendimento quale solo voi bancari potete usufruire?
> o cos'altro?

Una qualsiasi obbligazione (anche della mia banca) o un CCT mi rende
almeno il 4% netto.
Tienitelo pure tu il Conto Arancio, cara la mia allodola...
--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

"Aleran" <dammiprimalatua@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1i2t6fo.1iauvf61jqyfxsN%dammiprimalatua@tin.i t...
> Una qualsiasi obbligazione (anche della mia banca)

....ehm...
:-)

"Aleran" <dammiprimalatua@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1i2t6fo.1iauvf61jqyfxsN%dammiprimalatua@tin.i t...
> Una qualsiasi obbligazione (anche della mia banca)

....ehm...
:-)

Bianca <Bianca.ns@ns.it> wrote:

> ...ehm...
> :-)

Allora, se devo essere sincero:
- la pago a 100;
- non ho commissioni, sovraprezzi o quant'altro;
- non pago diritti di custodia;
- dura due anni e tre mesi;
- tasso variabile, euribor a 3 mesi flat;
- rimborso a 100 netto.
Perchè no ?
Un Bot mi costa di più....
E se devo essere sincero - reprise - per i clienti l'unica cosa che
cambia è il tasso che è eur3m - 0,20. E basta.
Tutto questo non per fare pubblicità (tanto non sapete per chi lavoro e
MAI ve lo dirò, almeno sul ng), ma solo per spiegare alla scettica
Bianca......
--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

Bianca <Bianca.ns@ns.it> wrote:

> ...ehm...
> :-)

Allora, se devo essere sincero:
- la pago a 100;
- non ho commissioni, sovraprezzi o quant'altro;
- non pago diritti di custodia;
- dura due anni e tre mesi;
- tasso variabile, euribor a 3 mesi flat;
- rimborso a 100 netto.
Perchè no ?
Un Bot mi costa di più....
E se devo essere sincero - reprise - per i clienti l'unica cosa che
cambia è il tasso che è eur3m - 0,20. E basta.
Tutto questo non per fare pubblicità (tanto non sapete per chi lavoro e
MAI ve lo dirò, almeno sul ng), ma solo per spiegare alla scettica
Bianca......
--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

"Aleran" <dammiprimalatua@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1i2uuua.5or8rk1rugfd0N%dammiprimalatua@tin.it ...
> Tutto questo non per fare pubblicità (tanto non sapete per chi lavoro e
> MAI ve lo dirò, almeno sul ng), ma solo per spiegare alla scettica
> Bianca......

e rimango scettica...
:-))

"Aleran" <dammiprimalatua@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1i2uuua.5or8rk1rugfd0N%dammiprimalatua@tin.it ...
> Tutto questo non per fare pubblicità (tanto non sapete per chi lavoro e
> MAI ve lo dirò, almeno sul ng), ma solo per spiegare alla scettica
> Bianca......

e rimango scettica...
:-))

Aleran wrote:
>
> Una qualsiasi obbligazione (anche della mia banca) o un CCT mi rende
> almeno il 4% netto.
> Tienitelo pure tu il Conto Arancio, cara la mia allodola...

Giusto.
Le allodole, invece di andare verso lo specchio, e' meglio vadano in una
banca dove, a fronte della richiesta di un investimento sicuro, viene
offerto loro un investimento in capitale di rischio.

Inoltre qui:
http://www.telemutuo.it/euribor-aggiornato.php
l'euribor a tre mesi e' 4.4%, quindi, stando a un altro tuo post, ai
tuoi clienti spetta il 4.2%: potresti spiegarmi come si arriva ad
"almeno" il 4% netto, per favore?

Cosa intendi poi con dura "due anni e tre mesi"? Cosa succede se i soldi
mi servono prima?

E naturalmente, oltre a te, anche i tuoi clienti non pagano diritti di
custodia, vero?

Aldbert

Aleran wrote:
>
> Una qualsiasi obbligazione (anche della mia banca) o un CCT mi rende
> almeno il 4% netto.
> Tienitelo pure tu il Conto Arancio, cara la mia allodola...

Giusto.
Le allodole, invece di andare verso lo specchio, e' meglio vadano in una
banca dove, a fronte della richiesta di un investimento sicuro, viene
offerto loro un investimento in capitale di rischio.

Inoltre qui:
http://www.telemutuo.it/euribor-aggiornato.php
l'euribor a tre mesi e' 4.4%, quindi, stando a un altro tuo post, ai
tuoi clienti spetta il 4.2%: potresti spiegarmi come si arriva ad
"almeno" il 4% netto, per favore?

Cosa intendi poi con dura "due anni e tre mesi"? Cosa succede se i soldi
mi servono prima?

E naturalmente, oltre a te, anche i tuoi clienti non pagano diritti di
custodia, vero?

Aldbert

Aldbert <me@privacy.net> wrote:

> Le allodole, invece di andare verso lo specchio, e' meglio vadano in una
> banca dove, a fronte della richiesta di un investimento sicuro, viene
> offerto loro un investimento in capitale di rischio.

Se sei uno dei tanti che pensa che le banche propongano sempre e solo
merda, mi dispiace pensi veramente male ed è anche offensivo nei ns.
confronti.
Le banche non sono tutte uguali. E sono gestite da persone che anch'esse
non sono tutte uguali. Ed a parte questo TU non sei obbligato a
sottoscrivere tutto quello che ti viene proposto. Con tutto quello che è
successo ieri e l'informazione che c'è oggi, se non ti informi PRIMA,
beh.... non saprei proprio come definirti.

> Inoltre qui:
> http://www.telemutuo.it/euribor-aggiornato.php
> l'euribor a tre mesi e' 4.4%, quindi, stando a un altro tuo post, ai
> tuoi clienti spetta il 4.2%

Giusto. Al lordo, però.

: potresti spiegarmi come si arriva ad
> "almeno" il 4% netto, per favore?

Se leggi bene il post, in quel momento parlavo per me.
Quindi 4,40% - tasse = 3,85 netto.
Hai ragione ho sbagliato di 0,15, ho arrotondato un po' troppo.
In ogni caso rende mezzo punto in più del conto per le allodole e gli
interessi sono trimestrali e non solo una volta all'anno.

> Cosa intendi poi con dura "due anni e tre mesi"?

Che è un'obbligazione che è stata emessa il 31/07/07 e scade il
31/10/09. Dovrebbe fare 2 anni e 3 mesi. Oppure ho sbagliato anche qua ?

> Cosa succede se i soldi
> mi servono prima?

Che si vendono sul mercato ed essendo obbligazioni TV il prezzo non
oscillerà mai a meno di 100. Specie di questi tempi con i tassi in
rialzo. Tre giorni lavorativi e li hai sul conto.

> E naturalmente, oltre a te, anche i tuoi clienti non pagano diritti di
> custodia, vero?

Per questo tipo di obbligazioni, si.
Per altre, no.
--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

Bianca <Bianca.ns@ns.it> wrote:

> e rimango scettica...
> :-))

Per carità, rimani pure delle tue idee.
Ma potrei capire se ti avessi parlato di strutturate o boiate simili.
Ma per un "surrogato" di CCT, proprio no...

--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

Aldbert <me@privacy.net> wrote:

> Le allodole, invece di andare verso lo specchio, e' meglio vadano in una
> banca dove, a fronte della richiesta di un investimento sicuro, viene
> offerto loro un investimento in capitale di rischio.

Se sei uno dei tanti che pensa che le banche propongano sempre e solo
merda, mi dispiace pensi veramente male ed è anche offensivo nei ns.
confronti.
Le banche non sono tutte uguali. E sono gestite da persone che anch'esse
non sono tutte uguali. Ed a parte questo TU non sei obbligato a
sottoscrivere tutto quello che ti viene proposto. Con tutto quello che è
successo ieri e l'informazione che c'è oggi, se non ti informi PRIMA,
beh.... non saprei proprio come definirti.

> Inoltre qui:
> http://www.telemutuo.it/euribor-aggiornato.php
> l'euribor a tre mesi e' 4.4%, quindi, stando a un altro tuo post, ai
> tuoi clienti spetta il 4.2%

Giusto. Al lordo, però.

: potresti spiegarmi come si arriva ad
> "almeno" il 4% netto, per favore?

Se leggi bene il post, in quel momento parlavo per me.
Quindi 4,40% - tasse = 3,85 netto.
Hai ragione ho sbagliato di 0,15, ho arrotondato un po' troppo.
In ogni caso rende mezzo punto in più del conto per le allodole e gli
interessi sono trimestrali e non solo una volta all'anno.

> Cosa intendi poi con dura "due anni e tre mesi"?

Che è un'obbligazione che è stata emessa il 31/07/07 e scade il
31/10/09. Dovrebbe fare 2 anni e 3 mesi. Oppure ho sbagliato anche qua ?

> Cosa succede se i soldi
> mi servono prima?

Che si vendono sul mercato ed essendo obbligazioni TV il prezzo non
oscillerà mai a meno di 100. Specie di questi tempi con i tassi in
rialzo. Tre giorni lavorativi e li hai sul conto.

> E naturalmente, oltre a te, anche i tuoi clienti non pagano diritti di
> custodia, vero?

Per questo tipo di obbligazioni, si.
Per altre, no.
--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

Bianca <Bianca.ns@ns.it> wrote:

> e rimango scettica...
> :-))

Per carità, rimani pure delle tue idee.
Ma potrei capire se ti avessi parlato di strutturate o boiate simili.
Ma per un "surrogato" di CCT, proprio no...

--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

Aleran wrote:
> Se sei uno dei tanti che pensa che le banche propongano sempre e solo
> merda, mi dispiace pensi veramente male ed è anche offensivo nei ns.
> confronti.
> Le banche non sono tutte uguali. E sono gestite da persone che anch'esse
> non sono tutte uguali. Ed a parte questo TU non sei obbligato a
> sottoscrivere tutto quello che ti viene proposto. Con tutto quello che è
> successo ieri e l'informazione che c'è oggi, se non ti informi PRIMA,
> beh.... non saprei proprio come definirti.
Io non intendo offendere nessuno: chi propone obbligazioni al posto di
un conto di deposito, secondo me, sta offrendo il prodotto sbagliato. Se
lo fa per ignoranza, malafede o perche' non ha un prodotto
concorrenziale rispetto Conto Arancio, cambia di poco la sostanza.
Perche' poi ci tocca sentire il LucaS di turno dire che certi prodotti
sono i clienti a volerli e non le Banche ad offrirli.
Proprio perche' sono uno che cerca di informarsi ti faccio queste
obiezioni: cerco di capire se quello che so e' giusto o sbagliato.

> Se leggi bene il post, in quel momento parlavo per me.
> Quindi 4,40% - tasse = 3,85 netto.
> Hai ragione ho sbagliato di 0,15, ho arrotondato un po' troppo.
> In ogni caso rende mezzo punto in più del conto per le allodole e gli
> interessi sono trimestrali e non solo una volta all'anno.
Eh no, un attimo. Le allodole non hanno accesso alle condizioni
riservate alle aquile: il paragone delle TUE condizioni con quelle per
noi allodole e' improprio. L'obiezione originale di Lorenzoeffe era
proprio questa.
E' poi normale che un tasso minimo garantito debba essere inferiore al
tasso di un investimento in capitale di rischio.
Tra l'altro le allodole che si lasciano abbagliare maggiormente, tipo
me, attualmente possono avere sul conto Santander il 3.65 netto per
importi fino a 50.000 euro, con interessi trimestrali e 0 spese (nemmeno
i bolli).
Il mio Conto Arancio attualmente e' a saldo 0: persino i PCT di Fineco
sono piu' vantaggiosi, anche perche' il 4.5% e' per le nuove allodole:
le vecchie allodole spuntano un 3% lordo, salvo promozioni particolari.

> Che si vendono sul mercato ed essendo obbligazioni TV il prezzo non
> oscillerà mai a meno di 100. Specie di questi tempi con i tassi in
> rialzo. Tre giorni lavorativi e li hai sul conto.
E naturalmente nel contratto che firmo c'e' scritto che il valore non
sara' mai meno di 100 e non qualche frase complicata che, tradotta in
francese, reciti "qualunque sia il prezzo di vendita sono solo affari tuoi".

>
>> E naturalmente, oltre a te, anche i tuoi clienti non pagano diritti di
>> custodia, vero?
>
> Per questo tipo di obbligazioni, si.
> Per altre, no.
Attenzione, lo specchio per allodole e' a 0 spese e non si pagano
nemmeno i bolli: la tua Banca applica le stesse condizioni per il conto
necessario ad avere il privilegio dell'accesso a tali investimenti?

Aldbert

Aleran wrote:
> Se sei uno dei tanti che pensa che le banche propongano sempre e solo
> merda, mi dispiace pensi veramente male ed è anche offensivo nei ns.
> confronti.
> Le banche non sono tutte uguali. E sono gestite da persone che anch'esse
> non sono tutte uguali. Ed a parte questo TU non sei obbligato a
> sottoscrivere tutto quello che ti viene proposto. Con tutto quello che è
> successo ieri e l'informazione che c'è oggi, se non ti informi PRIMA,
> beh.... non saprei proprio come definirti.
Io non intendo offendere nessuno: chi propone obbligazioni al posto di
un conto di deposito, secondo me, sta offrendo il prodotto sbagliato. Se
lo fa per ignoranza, malafede o perche' non ha un prodotto
concorrenziale rispetto Conto Arancio, cambia di poco la sostanza.
Perche' poi ci tocca sentire il LucaS di turno dire che certi prodotti
sono i clienti a volerli e non le Banche ad offrirli.
Proprio perche' sono uno che cerca di informarsi ti faccio queste
obiezioni: cerco di capire se quello che so e' giusto o sbagliato.

> Se leggi bene il post, in quel momento parlavo per me.
> Quindi 4,40% - tasse = 3,85 netto.
> Hai ragione ho sbagliato di 0,15, ho arrotondato un po' troppo.
> In ogni caso rende mezzo punto in più del conto per le allodole e gli
> interessi sono trimestrali e non solo una volta all'anno.
Eh no, un attimo. Le allodole non hanno accesso alle condizioni
riservate alle aquile: il paragone delle TUE condizioni con quelle per
noi allodole e' improprio. L'obiezione originale di Lorenzoeffe era
proprio questa.
E' poi normale che un tasso minimo garantito debba essere inferiore al
tasso di un investimento in capitale di rischio.
Tra l'altro le allodole che si lasciano abbagliare maggiormente, tipo
me, attualmente possono avere sul conto Santander il 3.65 netto per
importi fino a 50.000 euro, con interessi trimestrali e 0 spese (nemmeno
i bolli).
Il mio Conto Arancio attualmente e' a saldo 0: persino i PCT di Fineco
sono piu' vantaggiosi, anche perche' il 4.5% e' per le nuove allodole:
le vecchie allodole spuntano un 3% lordo, salvo promozioni particolari.

> Che si vendono sul mercato ed essendo obbligazioni TV il prezzo non
> oscillerà mai a meno di 100. Specie di questi tempi con i tassi in
> rialzo. Tre giorni lavorativi e li hai sul conto.
E naturalmente nel contratto che firmo c'e' scritto che il valore non
sara' mai meno di 100 e non qualche frase complicata che, tradotta in
francese, reciti "qualunque sia il prezzo di vendita sono solo affari tuoi".

>
>> E naturalmente, oltre a te, anche i tuoi clienti non pagano diritti di
>> custodia, vero?
>
> Per questo tipo di obbligazioni, si.
> Per altre, no.
Attenzione, lo specchio per allodole e' a 0 spese e non si pagano
nemmeno i bolli: la tua Banca applica le stesse condizioni per il conto
necessario ad avere il privilegio dell'accesso a tali investimenti?

Aldbert

"Aleran" <dammiprimalatua@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1i2wwip.1mm15dn1vvs5vkN%dammiprimalatua@tin.i t...
> Per carità, rimani pure delle tue idee.
> Ma potrei capire se ti avessi parlato di strutturate o boiate simili.
> Ma per un "surrogato" di CCT, proprio no...
>
Ok, Ale, hai ragione. Sono stata frettolosa. Quindi si tratta di
obbligazioni semplici semplici con quale liquidità? Nessuna indicizzazione?
Nessuna clausola di step-up? Niente niente? Quotati e... ripeto... con che
liquidità?? Perché il mio problema sta qua.
:-)

"Aleran" <dammiprimalatua@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1i2wwip.1mm15dn1vvs5vkN%dammiprimalatua@tin.i t...
> Per carità, rimani pure delle tue idee.
> Ma potrei capire se ti avessi parlato di strutturate o boiate simili.
> Ma per un "surrogato" di CCT, proprio no...
>
Ok, Ale, hai ragione. Sono stata frettolosa. Quindi si tratta di
obbligazioni semplici semplici con quale liquidità? Nessuna indicizzazione?
Nessuna clausola di step-up? Niente niente? Quotati e... ripeto... con che
liquidità?? Perché il mio problema sta qua.
:-)

In article <46C45C03.8030907@privacy.net> Aldbert <me@privacy.net>
wrote:
> Io non intendo offendere nessuno: chi propone obbligazioni al posto
> di un conto di deposito, secondo me, sta offrendo il prodotto
> sbagliato.

Dipende.
CA viene sbandierato come un semplice conto corrente. Di fatto viene
usato come investimento. Allora in questo caso si può benissimo
parlare di obbligazioni come alternativa.
> Eh no, un attimo. Le allodole non hanno accesso alle condizioni
> riservate alle aquile: il paragone delle TUE condizioni con quelle
> per noi allodole e' improprio. L'obiezione originale di Lorenzoeffe
> era proprio questa.

Ho detto le condizioni per la clientela.
Le ripeto: Eur3m - 0,20. Non mi sembra malaccio.
In giro c'è di meglio, ma anche di molto peggio.
> Tra l'altro le allodole che si lasciano abbagliare maggiormente,
> tipo me, attualmente possono avere sul conto Santander il 3.65 netto
> per importi fino a 50.000 euro, con interessi trimestrali e 0 spese
> (nemmeno i bolli).

Stando a quanto sopra e visto che l'eur3m è al 4,65 (quotazione del
20/8), i clienti possono prendere il 3,89 netto. E considerando che i
tassi sono in rialzo, altro che bolli che sirecuperano.
> E naturalmente nel contratto che firmo c'e' scritto che il valore
> non sara' mai meno di 100 e non qualche frase complicata che,
> tradotta in francese, reciti "qualunque sia il prezzo di vendita sono
> solo affari tuoi".

Nessuna frase complicata in nessuna lingua straniera.
Per quanto ovvio, una obbligazione si può vendere prima della scadenza
al prezzo di mercato. Considerando i rendimenti e l'attuale fase dei
tassi (anche a 10 anni) non avrai- secondo me - sgradite sorprese.
Inoltre un titolo a tasso variabile, scontando già tutto sul tasso,
non ha grandi variazioni sul capitale. Se non mi credi, vai a vedere
le quotazioni dei CCT.
> la tua Banca applica le stesse condizioni per il
> conto necessario ad avere il privilegio dell'accesso a tali
> investimenti?

Se ne può parlare ed, a certi livelli, si può certamente fare.
In banca si contratta. Tutto.
Quello che più mi dispiace è questo mancanza di fiducia.
In un ng come questo io approfitterei di chi lavora in banca per avere
maggioriinformazioni e per cercare di trarne il meglio possibile.
E Non per criticare operato e professionalità.



--
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at http://www.malcom-mac.com/nemo

In article <46C45C03.8030907@privacy.net> Aldbert <me@privacy.net>
wrote:
> Io non intendo offendere nessuno: chi propone obbligazioni al posto
> di un conto di deposito, secondo me, sta offrendo il prodotto
> sbagliato.

Dipende.
CA viene sbandierato come un semplice conto corrente. Di fatto viene
usato come investimento. Allora in questo caso si può benissimo
parlare di obbligazioni come alternativa.
> Eh no, un attimo. Le allodole non hanno accesso alle condizioni
> riservate alle aquile: il paragone delle TUE condizioni con quelle
> per noi allodole e' improprio. L'obiezione originale di Lorenzoeffe
> era proprio questa.

Ho detto le condizioni per la clientela.
Le ripeto: Eur3m - 0,20. Non mi sembra malaccio.
In giro c'è di meglio, ma anche di molto peggio.
> Tra l'altro le allodole che si lasciano abbagliare maggiormente,
> tipo me, attualmente possono avere sul conto Santander il 3.65 netto
> per importi fino a 50.000 euro, con interessi trimestrali e 0 spese
> (nemmeno i bolli).

Stando a quanto sopra e visto che l'eur3m è al 4,65 (quotazione del
20/8), i clienti possono prendere il 3,89 netto. E considerando che i
tassi sono in rialzo, altro che bolli che sirecuperano.
> E naturalmente nel contratto che firmo c'e' scritto che il valore
> non sara' mai meno di 100 e non qualche frase complicata che,
> tradotta in francese, reciti "qualunque sia il prezzo di vendita sono
> solo affari tuoi".

Nessuna frase complicata in nessuna lingua straniera.
Per quanto ovvio, una obbligazione si può vendere prima della scadenza
al prezzo di mercato. Considerando i rendimenti e l'attuale fase dei
tassi (anche a 10 anni) non avrai- secondo me - sgradite sorprese.
Inoltre un titolo a tasso variabile, scontando già tutto sul tasso,
non ha grandi variazioni sul capitale. Se non mi credi, vai a vedere
le quotazioni dei CCT.
> la tua Banca applica le stesse condizioni per il
> conto necessario ad avere il privilegio dell'accesso a tali
> investimenti?

Se ne può parlare ed, a certi livelli, si può certamente fare.
In banca si contratta. Tutto.
Quello che più mi dispiace è questo mancanza di fiducia.
In un ng come questo io approfitterei di chi lavora in banca per avere
maggioriinformazioni e per cercare di trarne il meglio possibile.
E Non per criticare operato e professionalità.



--
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at http://www.malcom-mac.com/nemo

"Aleran" <nomail@home.com> ha scritto nel messaggio
news:nemoMon082007062920@news.tin.it...
> Per quanto ovvio, una obbligazione si può vendere prima della scadenza
> al prezzo di mercato.

quale mercato e quanta liquidità? Non puoi paragonarla a un CCT. Ale, parlo
così proprio perché l'esperienza l'ho fatta anni fa, una banca
grandissima... ma quando sono arrivata al dunque e volevo venderla prima
della scadenza per qualche "strana" ragione si é rivelato un peggioer
investimento e molto meno liquido di quanto mi avevano venduto. E' passato
qualche anno ma non cxi sono più cascata. Quindi ti chiedo ancora... che
liquità hanno questi titoli? Volumi sul mercato?

> In un ng come questo io approfitterei di chi lavora in banca per avere
> maggioriinformazioni e per cercare di trarne il meglio possibile.
> E Non per criticare operato e professionalità.
>
Ale, da, siamo tutti qua per confrontarci e discutere. Nessuno mette in
dubbio la professionalità degli altri, ci mancherebbe. ma dobbiamo anche
accettare le opinioni, esperienze e... dubbi degli altri..
:-)

"Aleran" <nomail@home.com> ha scritto nel messaggio
news:nemoMon082007062920@news.tin.it...
> Per quanto ovvio, una obbligazione si può vendere prima della scadenza
> al prezzo di mercato.

quale mercato e quanta liquidità? Non puoi paragonarla a un CCT. Ale, parlo
così proprio perché l'esperienza l'ho fatta anni fa, una banca
grandissima... ma quando sono arrivata al dunque e volevo venderla prima
della scadenza per qualche "strana" ragione si é rivelato un peggioer
investimento e molto meno liquido di quanto mi avevano venduto. E' passato
qualche anno ma non cxi sono più cascata. Quindi ti chiedo ancora... che
liquità hanno questi titoli? Volumi sul mercato?

> In un ng come questo io approfitterei di chi lavora in banca per avere
> maggioriinformazioni e per cercare di trarne il meglio possibile.
> E Non per criticare operato e professionalità.
>
Ale, da, siamo tutti qua per confrontarci e discutere. Nessuno mette in
dubbio la professionalità degli altri, ci mancherebbe. ma dobbiamo anche
accettare le opinioni, esperienze e... dubbi degli altri..
:-)

Aleran wrote:
> Dipende.
> CA viene sbandierato come un semplice conto corrente. Di fatto viene
> usato come investimento. Allora in questo caso si può benissimo
> parlare di obbligazioni come alternativa.
Non sono d'accordo. Hai detto che bisogna informarsi. Chiunque si
informi (anche solo su questo NG) sa che un conto di deposito non e' un
investimento. Una persona che dopo essersi informata lo ritenga ancora
tale, e' meglio si tenga lontano da investimenti in capitali di rischio.


> Stando a quanto sopra e visto che l'eur3m è al 4,65 (quotazione del
> 20/8), i clienti possono prendere il 3,89 netto. E considerando che i
> tassi sono in rialzo, altro che bolli che sirecuperano.
Con lo 0.24 di differenza rispetto al mio conto di deposito, occorrono
piu' di 14000 euro solo per assorbire i bolli.
Sui tassi in rialzo, la FED li ha abbassati di mezzo punto venerdi',
pare che li abbassera' ancora. Chissa' cosa fara' la BCE.


>> E naturalmente nel contratto che firmo c'e' scritto che il valore
>> non sara' mai meno di 100 e non qualche frase complicata che,
>> tradotta in francese, reciti "qualunque sia il prezzo di vendita sono
>> solo affari tuoi".
>
> Nessuna frase complicata in nessuna lingua straniera.
> Per quanto ovvio, una obbligazione si può vendere prima della scadenza
> al prezzo di mercato. Considerando i rendimenti e l'attuale fase dei
> tassi (anche a 10 anni) non avrai- secondo me - sgradite sorprese.
Questo "secondo te" puo' essere messo per iscritto come clausola
contrattuale (cioe' scrivere che il capitale e' garantito)?

>> la tua Banca applica le stesse condizioni per il
>> conto necessario ad avere il privilegio dell'accesso a tali
>> investimenti?
>
> Se ne può parlare ed, a certi livelli, si può certamente fare.
> In banca si contratta. Tutto.
Certo. L'ho fatto, in passato. Peccato che poi dopo breve tempo tutto
tornava come prima. Ma sicuramente la tua banca "e' differente".
Oltre tutto le banche non sono aperte fino a mezzanotte: contrattare
l'elemosina puo' costarmi piu' di quello che ottengo in mancato lavoro.
Oltre tutto, sei sicuro che questi "certi livelli" siano quelli dei
clienti cui punta la pubblicita' del Conto Arancio?

> Quello che più mi dispiace è questo mancanza di fiducia.
Fiducia e' quella che si da' a un amico.
Una banca e' una societa' che deve fare utili.
Le due cose fanno a pugni. Infatti le clausole piu' "pepate" la banca me
le fa firmare due volte. Non mi dice: "Vabbeh, mi fido di lei, non c'e'
bisogno che firmi"
Se a te dispiace la mancanza di fiducia verso le banche, cosa devono
dire coloro che si vedono negare un bancomat perche' non hanno 1500 euro
sul conto? O quelli che devono coprire un mutuo con un'ipoteca di valore
molto superiore all'importo del mutuo?
La fiducia e' un concetto a senso unico?

> In un ng come questo io approfitterei di chi lavora in banca per avere
> maggioriinformazioni e per cercare di trarne il meglio possibile.
> E Non per criticare operato e professionalità.
Infatti e' quello che faccio. E imparo molto. Ma le informazioni che tu
hai dato erano a mio avviso fuorvianti e condite con protervia (mi
riferisco alle "allodole").
A me piace quando il mio operato e la mia professionalita' vengono
criticati, perche' solo cosi' posso rimettermi in discussione e
analizzare i miei errori.


PS Le obiezioni di Bianca sulla liquidita' le avrei fatte anche io, ma
non avendo esperienza personale e non essendo del ramo, ho preferito
evitare.

Aleran wrote:
> Dipende.
> CA viene sbandierato come un semplice conto corrente. Di fatto viene
> usato come investimento. Allora in questo caso si può benissimo
> parlare di obbligazioni come alternativa.
Non sono d'accordo. Hai detto che bisogna informarsi. Chiunque si
informi (anche solo su questo NG) sa che un conto di deposito non e' un
investimento. Una persona che dopo essersi informata lo ritenga ancora
tale, e' meglio si tenga lontano da investimenti in capitali di rischio.


> Stando a quanto sopra e visto che l'eur3m è al 4,65 (quotazione del
> 20/8), i clienti possono prendere il 3,89 netto. E considerando che i
> tassi sono in rialzo, altro che bolli che sirecuperano.
Con lo 0.24 di differenza rispetto al mio conto di deposito, occorrono
piu' di 14000 euro solo per assorbire i bolli.
Sui tassi in rialzo, la FED li ha abbassati di mezzo punto venerdi',
pare che li abbassera' ancora. Chissa' cosa fara' la BCE.


>> E naturalmente nel contratto che firmo c'e' scritto che il valore
>> non sara' mai meno di 100 e non qualche frase complicata che,
>> tradotta in francese, reciti "qualunque sia il prezzo di vendita sono
>> solo affari tuoi".
>
> Nessuna frase complicata in nessuna lingua straniera.
> Per quanto ovvio, una obbligazione si può vendere prima della scadenza
> al prezzo di mercato. Considerando i rendimenti e l'attuale fase dei
> tassi (anche a 10 anni) non avrai- secondo me - sgradite sorprese.
Questo "secondo te" puo' essere messo per iscritto come clausola
contrattuale (cioe' scrivere che il capitale e' garantito)?

>> la tua Banca applica le stesse condizioni per il
>> conto necessario ad avere il privilegio dell'accesso a tali
>> investimenti?
>
> Se ne può parlare ed, a certi livelli, si può certamente fare.
> In banca si contratta. Tutto.
Certo. L'ho fatto, in passato. Peccato che poi dopo breve tempo tutto
tornava come prima. Ma sicuramente la tua banca "e' differente".
Oltre tutto le banche non sono aperte fino a mezzanotte: contrattare
l'elemosina puo' costarmi piu' di quello che ottengo in mancato lavoro.
Oltre tutto, sei sicuro che questi "certi livelli" siano quelli dei
clienti cui punta la pubblicita' del Conto Arancio?

> Quello che più mi dispiace è questo mancanza di fiducia.
Fiducia e' quella che si da' a un amico.
Una banca e' una societa' che deve fare utili.
Le due cose fanno a pugni. Infatti le clausole piu' "pepate" la banca me
le fa firmare due volte. Non mi dice: "Vabbeh, mi fido di lei, non c'e'
bisogno che firmi"
Se a te dispiace la mancanza di fiducia verso le banche, cosa devono
dire coloro che si vedono negare un bancomat perche' non hanno 1500 euro
sul conto? O quelli che devono coprire un mutuo con un'ipoteca di valore
molto superiore all'importo del mutuo?
La fiducia e' un concetto a senso unico?

> In un ng come questo io approfitterei di chi lavora in banca per avere
> maggioriinformazioni e per cercare di trarne il meglio possibile.
> E Non per criticare operato e professionalità.
Infatti e' quello che faccio. E imparo molto. Ma le informazioni che tu
hai dato erano a mio avviso fuorvianti e condite con protervia (mi
riferisco alle "allodole").
A me piace quando il mio operato e la mia professionalita' vengono
criticati, perche' solo cosi' posso rimettermi in discussione e
analizzare i miei errori.


PS Le obiezioni di Bianca sulla liquidita' le avrei fatte anche io, ma
non avendo esperienza personale e non essendo del ramo, ho preferito
evitare.

"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio

> quale mercato e quanta liquidità? Non puoi paragonarla a un CCT. Ale,
> parlo così proprio perché l'esperienza l'ho fatta anni fa, una banca
> grandissima... ma quando sono arrivata al dunque e volevo venderla prima
> della scadenza per qualche "strana" ragione si é rivelato un peggioer
> investimento e molto meno liquido di quanto mi avevano venduto.

Sulla scarsa liquidità delle obbligazioni bancarie non posso non darti
ragione.
E' una delle forche caudine più temibili per chi avesse la necessità di
vendere prima della scadenza ed è un elemento che MAI (a quel che mi
risulta) viene ben evidenziato all'acquirente.
Senza voler generalizzare (ci saranno eccezioni che magari non conosco) ma,
per la mia esperienza (con clienti che le avevano in portafoglio) lo spread
(diff. tra prezzo d'acquisto e vendita in un dato momento) spesso è
abissale. Altrettanto spesso la "controparte" è in realtà la banca stessa e
se si vuole vendere il prezzo in pratica lo fa lei....
:-(
La professionalità c'entra poco, è lo strumento che è concepito così.
Caso mai manca la "correttezza" nel non spiegare bene anche 'ste cose al
cliente.
Ma chi "vende" non ha obblighi in tal senso.
Dovremmo essere noi a saper porre le giuste domande...

--
Saluti. Fred(R)

"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio

> quale mercato e quanta liquidità? Non puoi paragonarla a un CCT. Ale,
> parlo così proprio perché l'esperienza l'ho fatta anni fa, una banca
> grandissima... ma quando sono arrivata al dunque e volevo venderla prima
> della scadenza per qualche "strana" ragione si é rivelato un peggioer
> investimento e molto meno liquido di quanto mi avevano venduto.

Sulla scarsa liquidità delle obbligazioni bancarie non posso non darti
ragione.
E' una delle forche caudine più temibili per chi avesse la necessità di
vendere prima della scadenza ed è un elemento che MAI (a quel che mi
risulta) viene ben evidenziato all'acquirente.
Senza voler generalizzare (ci saranno eccezioni che magari non conosco) ma,
per la mia esperienza (con clienti che le avevano in portafoglio) lo spread
(diff. tra prezzo d'acquisto e vendita in un dato momento) spesso è
abissale. Altrettanto spesso la "controparte" è in realtà la banca stessa e
se si vuole vendere il prezzo in pratica lo fa lei....
:-(
La professionalità c'entra poco, è lo strumento che è concepito così.
Caso mai manca la "correttezza" nel non spiegare bene anche 'ste cose al
cliente.
Ma chi "vende" non ha obblighi in tal senso.
Dovremmo essere noi a saper porre le giuste domande...

--
Saluti. Fred(R)

"Aldo Biglia Inoglia" ha scritto...
> Volevo soltanto mandare af****lo pubblicamente quegli emeriti °§ù*çé?&%
> che hanno pensato e girato l'ultima pubblicità di conto arancio, quella
> della rapina a mano armata.

Personalmente sono rimasto sconcertato da una pubblicita' che ho visto su
www.hotmail.it controllando la mia posta (era uno dei banner a destra): su
questa pubblicita' c'era scritto in bella vista "vaffan'mutuo". Livello
sottozero.

"Aldo Biglia Inoglia" ha scritto...
> Volevo soltanto mandare af****lo pubblicamente quegli emeriti °§ù*çé?&%
> che hanno pensato e girato l'ultima pubblicità di conto arancio, quella
> della rapina a mano armata.

Personalmente sono rimasto sconcertato da una pubblicita' che ho visto su
www.hotmail.it controllando la mia posta (era uno dei banner a destra): su
questa pubblicita' c'era scritto in bella vista "vaffan'mutuo". Livello
sottozero.

Aldbert <me@privacy.net> wrote:

> Non sono d'accordo. Hai detto che bisogna informarsi. Chiunque si
> informi (anche solo su questo NG) sa che un conto di deposito non e' un
> investimento. Una persona che dopo essersi informata lo ritenga ancora
> tale, e' meglio si tenga lontano da investimenti in capitali di rischio.

No, non è così.
Se vuoi fare un confronto tra conti di deposito, è un discorso.
Se questo strumento lo usi con scopo differente, allora il confronto
cambia.

> Questo "secondo te" puo' essere messo per iscritto come clausola
> contrattuale (cioe' scrivere che il capitale e' garantito)?

Rileggi la frase e dai il giusto concetto a "secondo te".
Evita di fare il duro che vuol vincere a tutti i costi.

> Ma sicuramente la tua banca "e' differente".
> Oltre tutto le banche non sono aperte fino a mezzanotte: contrattare
> l'elemosina puo' costarmi piu' di quello che ottengo in mancato lavoro.

Certo che la mia banca è differente.
Noi a mezzanotte siamo chiusi.
E siamo pure contenti di essere chiusi.

> Oltre tutto, sei sicuro che questi "certi livelli" siano quelli dei
> clienti cui punta la pubblicita' del Conto Arancio?

Tu puoi dire il contrario con assoluta certezza ?
Non mi pare tu sia un operatore finanziario.
E nemmeno che tu abbia una gran esperienza.
Quindi, per favore, evitiamo le prediche.

> Fiducia e' quella che si da' a un amico.
> Una banca e' una societa' che deve fare utili.

STORIE.
In banca, come in qualsiasi altro luogo di lavoro, se manca la fiducia
reciproca non se ne fa nulla.
Vorrei vedere te a fine mese, se non avessi fiducia nei tuoi clienti.


> Le due cose fanno a pugni. Infatti le clausole piu' "pepate" la banca me
> le fa firmare due volte. Non mi dice: "Vabbeh, mi fido di lei, non c'e'
> bisogno che firmi"

A me basta una sola firma
Se fai e ribadisci solo esperienze negative, non è colpa mia.
E non diventano legge assoluta.

> Se a te dispiace la mancanza di fiducia verso le banche, cosa devono
> dire coloro che si vedono negare un bancomat perche' non hanno 1500 euro
> sul conto? O quelli che devono coprire un mutuo con un'ipoteca di valore
> molto superiore all'importo del mutuo?
> La fiducia e' un concetto a senso unico?

Eh, infine mi vuoi anche far imparare il mestiere.
Ma è giusto, sono persone come te che ci devono dire cosa dobbiamo fare.
Che bastano un paio di episodi storti che diventate i paladini
dell'esperienza pronti a dire la vostra come fosse il Vangelo.
Allora caro mio sappi che ti manca che da un paio d'anni c'è un sistema
che se il conto non è capiente non fa funzionare il bancomat. Quindi
quel tesserino si può dare anche se hai 50 euro sul conto.
Così non si sconfina e si evita di dare l'ennesima colpa alla banca.
Perchè tanto è sempre colpa della banca, anche quando uno cerca di
ritirare soldi che non ha.
Giusto ?
Per l'ipoteca hai effettivamente ragione perchè evidentemente tu abiti
in un posto dove il valore degli immobili non muta MAI nel tempo e
quindi è un problema che non ti riguarda.
A casa mia invece il valore degli immobili cambia.
Che vuoi farci, i posti non sono tutti uguali.


> ma
> non avendo esperienza personale e non essendo del ramo, ho preferito
> evitare.

Noooo, perchè evitare.
Non hai esperienza e non lavori nel ns. settore, quindi vai benissimo.
Non ti puoi fermare proprio ora.

--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

Aldbert <me@privacy.net> wrote:

> Non sono d'accordo. Hai detto che bisogna informarsi. Chiunque si
> informi (anche solo su questo NG) sa che un conto di deposito non e' un
> investimento. Una persona che dopo essersi informata lo ritenga ancora
> tale, e' meglio si tenga lontano da investimenti in capitali di rischio.

No, non è così.
Se vuoi fare un confronto tra conti di deposito, è un discorso.
Se questo strumento lo usi con scopo differente, allora il confronto
cambia.

> Questo "secondo te" puo' essere messo per iscritto come clausola
> contrattuale (cioe' scrivere che il capitale e' garantito)?

Rileggi la frase e dai il giusto concetto a "secondo te".
Evita di fare il duro che vuol vincere a tutti i costi.

> Ma sicuramente la tua banca "e' differente".
> Oltre tutto le banche non sono aperte fino a mezzanotte: contrattare
> l'elemosina puo' costarmi piu' di quello che ottengo in mancato lavoro.

Certo che la mia banca è differente.
Noi a mezzanotte siamo chiusi.
E siamo pure contenti di essere chiusi.

> Oltre tutto, sei sicuro che questi "certi livelli" siano quelli dei
> clienti cui punta la pubblicita' del Conto Arancio?

Tu puoi dire il contrario con assoluta certezza ?
Non mi pare tu sia un operatore finanziario.
E nemmeno che tu abbia una gran esperienza.
Quindi, per favore, evitiamo le prediche.

> Fiducia e' quella che si da' a un amico.
> Una banca e' una societa' che deve fare utili.

STORIE.
In banca, come in qualsiasi altro luogo di lavoro, se manca la fiducia
reciproca non se ne fa nulla.
Vorrei vedere te a fine mese, se non avessi fiducia nei tuoi clienti.


> Le due cose fanno a pugni. Infatti le clausole piu' "pepate" la banca me
> le fa firmare due volte. Non mi dice: "Vabbeh, mi fido di lei, non c'e'
> bisogno che firmi"

A me basta una sola firma
Se fai e ribadisci solo esperienze negative, non è colpa mia.
E non diventano legge assoluta.

> Se a te dispiace la mancanza di fiducia verso le banche, cosa devono
> dire coloro che si vedono negare un bancomat perche' non hanno 1500 euro
> sul conto? O quelli che devono coprire un mutuo con un'ipoteca di valore
> molto superiore all'importo del mutuo?
> La fiducia e' un concetto a senso unico?

Eh, infine mi vuoi anche far imparare il mestiere.
Ma è giusto, sono persone come te che ci devono dire cosa dobbiamo fare.
Che bastano un paio di episodi storti che diventate i paladini
dell'esperienza pronti a dire la vostra come fosse il Vangelo.
Allora caro mio sappi che ti manca che da un paio d'anni c'è un sistema
che se il conto non è capiente non fa funzionare il bancomat. Quindi
quel tesserino si può dare anche se hai 50 euro sul conto.
Così non si sconfina e si evita di dare l'ennesima colpa alla banca.
Perchè tanto è sempre colpa della banca, anche quando uno cerca di
ritirare soldi che non ha.
Giusto ?
Per l'ipoteca hai effettivamente ragione perchè evidentemente tu abiti
in un posto dove il valore degli immobili non muta MAI nel tempo e
quindi è un problema che non ti riguarda.
A casa mia invece il valore degli immobili cambia.
Che vuoi farci, i posti non sono tutti uguali.


> ma
> non avendo esperienza personale e non essendo del ramo, ho preferito
> evitare.

Noooo, perchè evitare.
Non hai esperienza e non lavori nel ns. settore, quindi vai benissimo.
Non ti puoi fermare proprio ora.

--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

Bianca <Bianca@ns.it> wrote:

> quale mercato e quanta liquidità? Non puoi paragonarla a un CCT

Giusto. Questa obiezione è corretta.
Ma se mi permetti:
- le ho sempre trattate sul ns. mercato interno, vendute SEMPRE senza
problemi forse perchè e' un mercato che tocca quasi 1000 filiali dove
quindi la contrattazione è molto ma molto facile. Che tu ci creda o no,
sono da circa sette anni che lo faccio e non ho MAI avuto problemi. Ecco
perchè mi sento sicuro delle affermazioni che faccio.
- prima di fare una sottoscrizione si valuta anche questo aspetto. Non
ti faccio fare un titolo a due anni se tra sei mesi devi comprare casa.
Non sono così rapace, anche se altri non ci credono. Solitamente, a
parte casi particolari, i miei clienti tengono i titoli fino alla
scadenza perchè sanno che quella durata è uno degli elementi che
caratterizzano il titolo. Questa cosa viene spiegata per benino.
Infine, non volevo fare una "tesi" o della propaganda sulle mie
obbligazioni.
Volevo solo ribadire che il conto arancio è una ciofeca perchè la più
banale delle obbligazioni rende di più.
Bot compresi.
--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

Bianca <Bianca@ns.it> wrote:

> quale mercato e quanta liquidità? Non puoi paragonarla a un CCT

Giusto. Questa obiezione è corretta.
Ma se mi permetti:
- le ho sempre trattate sul ns. mercato interno, vendute SEMPRE senza
problemi forse perchè e' un mercato che tocca quasi 1000 filiali dove
quindi la contrattazione è molto ma molto facile. Che tu ci creda o no,
sono da circa sette anni che lo faccio e non ho MAI avuto problemi. Ecco
perchè mi sento sicuro delle affermazioni che faccio.
- prima di fare una sottoscrizione si valuta anche questo aspetto. Non
ti faccio fare un titolo a due anni se tra sei mesi devi comprare casa.
Non sono così rapace, anche se altri non ci credono. Solitamente, a
parte casi particolari, i miei clienti tengono i titoli fino alla
scadenza perchè sanno che quella durata è uno degli elementi che
caratterizzano il titolo. Questa cosa viene spiegata per benino.
Infine, non volevo fare una "tesi" o della propaganda sulle mie
obbligazioni.
Volevo solo ribadire che il conto arancio è una ciofeca perchè la più
banale delle obbligazioni rende di più.
Bot compresi.
--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

"Fred (R)" <mail_valida_nel_reply_to@nospam.invalid> ha scritto nel
messaggio news:fafnnl$t4l$1@tdi.cu.mi.it...
> Sulla scarsa liquidità delle obbligazioni bancarie non posso non darti
> ragione. E' una delle forche caudine più temibili per chi avesse la
> necessità di vendere prima della scadenza ed è un elemento che MAI (a quel
> che mi risulta) viene ben evidenziato all'acquirente.

Era solo quello il mio punto, Fred. Si stava dicendo che era meglio
un'obbligazione bancaria del CA e, sinceramente, non posso vedere questo
paragone. Dal CA i soldi li metti e li togli quando vuoi, renda quel che
renda. Se ti servono ci sono. Un'obbligazione? Questo mi da fastidio, di
dicono: il nome della banca é primario, non ci sono problemi... ma quanta
liquidità ha, che succede se devo vendere dall'oggi al domani? Ahi, la
trasparenza...

"Fred (R)" <mail_valida_nel_reply_to@nospam.invalid> ha scritto nel
messaggio news:fafnnl$t4l$1@tdi.cu.mi.it...
> Sulla scarsa liquidità delle obbligazioni bancarie non posso non darti
> ragione. E' una delle forche caudine più temibili per chi avesse la
> necessità di vendere prima della scadenza ed è un elemento che MAI (a quel
> che mi risulta) viene ben evidenziato all'acquirente.

Era solo quello il mio punto, Fred. Si stava dicendo che era meglio
un'obbligazione bancaria del CA e, sinceramente, non posso vedere questo
paragone. Dal CA i soldi li metti e li togli quando vuoi, renda quel che
renda. Se ti servono ci sono. Un'obbligazione? Questo mi da fastidio, di
dicono: il nome della banca é primario, non ci sono problemi... ma quanta
liquidità ha, che succede se devo vendere dall'oggi al domani? Ahi, la
trasparenza...

"Aleran" <dammiprimalatua@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1i39xrw.16qjt5ezsb3pcN%dammiprimalatua@tin.it ...
> Volevo solo ribadire che il conto arancio è una ciofeca perchè la più
> banale delle obbligazioni rende di più.

Ale, vedi che tu stesso dici che é un titolo a due anni e non lo vendi a chi
compra casa tra 6 mesi? Come mai lo stai paragonando al conto arancio? E'
tutt'altra cosa... E ancora non mi hai risposto... Hai detto quanto rende,
il numero di filiali, la durata dell'obbligazione... ma la liquidità?
:-)

"Aleran" <dammiprimalatua@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1i39xrw.16qjt5ezsb3pcN%dammiprimalatua@tin.it ...
> Volevo solo ribadire che il conto arancio è una ciofeca perchè la più
> banale delle obbligazioni rende di più.

Ale, vedi che tu stesso dici che é un titolo a due anni e non lo vendi a chi
compra casa tra 6 mesi? Come mai lo stai paragonando al conto arancio? E'
tutt'altra cosa... E ancora non mi hai risposto... Hai detto quanto rende,
il numero di filiali, la durata dell'obbligazione... ma la liquidità?
:-)

Bianca <Bianca@ns.it> wrote:

> Ale, vedi che tu stesso dici che é un titolo a due anni e non lo vendi a chi
> compra casa tra 6 mesi? Come mai lo stai paragonando al conto arancio?

Lo paragono perchè chi va da CA cerca sostanzialmente un rendimento.
Allora, se permetti, vado a vedere chi rende di più.
Trovami una persona che ha messo i soldi in CA solo - e ribadisco SOLO -
per il motivo che li può ritirare in qualsiasi momento, e non parlo più.
E questo è un punto.
Poi se nell'intervista col cliente saltano fuori impegni futuri e/o cose
del genere è ovvio che ci si ragiona sopra.
E questo è un altro punto.
Adesso ti faccio io una domanda: se viene da te una tua cliente
affezionata che vuole investire una buona somma ma che tra qualche mese
- ma non si sa quando - ne avrà bisogno assolutamente, tu che le proponi
?

> tutt'altra cosa... E ancora non mi hai risposto... Hai detto quanto rende,
> il numero di filiali, la durata dell'obbligazione... ma la liquidità?

A me sembrava di aver risposto.
Queste obbligazioni si vendono sul ns. mercato interno (paniere). Sono
liquide in tre giorni lavorativi ovviamente a prezzi di mercato.
Sono sette anni che le tratto, e MAI alcun problema. Non so che dirti di
più.
Sinceramente, ho avuto più problemi trattando con dei BTP...


--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

Bianca <Bianca@ns.it> wrote:

> Ale, vedi che tu stesso dici che é un titolo a due anni e non lo vendi a chi
> compra casa tra 6 mesi? Come mai lo stai paragonando al conto arancio?

Lo paragono perchè chi va da CA cerca sostanzialmente un rendimento.
Allora, se permetti, vado a vedere chi rende di più.
Trovami una persona che ha messo i soldi in CA solo - e ribadisco SOLO -
per il motivo che li può ritirare in qualsiasi momento, e non parlo più.
E questo è un punto.
Poi se nell'intervista col cliente saltano fuori impegni futuri e/o cose
del genere è ovvio che ci si ragiona sopra.
E questo è un altro punto.
Adesso ti faccio io una domanda: se viene da te una tua cliente
affezionata che vuole investire una buona somma ma che tra qualche mese
- ma non si sa quando - ne avrà bisogno assolutamente, tu che le proponi
?

> tutt'altra cosa... E ancora non mi hai risposto... Hai detto quanto rende,
> il numero di filiali, la durata dell'obbligazione... ma la liquidità?

A me sembrava di aver risposto.
Queste obbligazioni si vendono sul ns. mercato interno (paniere). Sono
liquide in tre giorni lavorativi ovviamente a prezzi di mercato.
Sono sette anni che le tratto, e MAI alcun problema. Non so che dirti di
più.
Sinceramente, ho avuto più problemi trattando con dei BTP...


--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

"Aleran" <dammiprimalatua@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1i3empl.diesr1okthuuN%dammiprimalatua@tin.it. ..
> Lo paragono perchè chi va da CA cerca sostanzialmente un rendimento.
> Allora, se permetti, vado a vedere chi rende di più.

Ale, che aggressivo... :-))
Spero che sia una cosa che indichi sempre e ogni volta che la vendi. "il con
to Arancio rende un po' meno ma é come un conto corrente, i soldi sono
semore a disposizione. L'obbligazione ha scadenza tot anni e ci vuole
qualcosa di più per riavere i tuoi fondi. Tutto qui...
;o)

> Trovami una persona che ha messo i soldi in CA solo - e ribadisco SOLO -
> per il motivo che li può ritirare in qualsiasi momento, e non parlo più.

quello insieme al rendimento, secondo me la maggioranza....
Non pensare sempre che il cliente sia fesso, dai. Io non lo penso dei
miei...

> A me sembrava di aver risposto.
> Queste obbligazioni si vendono sul ns. mercato interno (paniere). Sono
> liquide in tre giorni lavorativi ovviamente a prezzi di mercato.

ok... ma ho posto male la domanda, mi rendo conto, colpa mia. Dici a prezzi
di "mercato": quale mercato? La mia domanda é questa: ammontare
dell'emissione (lo devi dire quando la vendi) e quanto scambiate ogni giorno
in media (di questa emissione, non in generale). Questo volevo dire per
liquidità.
Senza questi dati...capisco i miliardi di Euro che vanno nel CA, nel
Santander, nella Citi et al...