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  #1  
Vecchio 24-07-2007, 20.26.11
Alvin75
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Predefinito qualcuno dell'estero?

Ciao ragazzi, c'è qualche collega online che si occupa di estero merci? Io
ho appena cominciato e sono un po' nelle nebbie... Qualcuno sa spiegarmi in
cosa consiste il messaggio swift mt 400 che mi chiede unicredit come
conferma del pagamento al dopo incasso di un assegno tratto su di noi? Non
mi è ben chiaro se sia solo un messaggio informativo - conferma di
pagamento - o anche contabile, che in tal caso non potrei emettere perché la
mia banca non ha chiave con Unicredit.

Saluti
Alvin75
Alt 24-07-2007, 20.26.11
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 24-07-2007, 23.04.17
Bianca
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Predefinito Re: qualcuno dell'estero?


"Alvin75" <alvin75NOSPAM@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:7vrpi.74400$U01.683157@twister1.libero.it...
>Qualcuno sa spiegarmi in cosa consiste il messaggio swift mt 400 che mi
>chiede unicredit come conferma del pagamento al dopo incasso di un assegno
>tratto su di noi?


se mi ricordo bene dalla notte dei tempi... l'MT400 é un messaggio
informativo, ovvero l'advice of payment. Con questo informi la banca che ha
mandato l'ordine di remittance l'esito del pagamento, ci sono una serie di
campi che devi riempire... ma non fa contabilità... Se non ricordo male.
Mille anni fa e un giorno :-)
  #3  
Vecchio 24-07-2007, 23.04.17
Bianca
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Predefinito Re: qualcuno dell'estero?


"Alvin75" <alvin75NOSPAM@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:7vrpi.74400$U01.683157@twister1.libero.it...
>Qualcuno sa spiegarmi in cosa consiste il messaggio swift mt 400 che mi
>chiede unicredit come conferma del pagamento al dopo incasso di un assegno
>tratto su di noi?


se mi ricordo bene dalla notte dei tempi... l'MT400 é un messaggio
informativo, ovvero l'advice of payment. Con questo informi la banca che ha
mandato l'ordine di remittance l'esito del pagamento, ci sono una serie di
campi che devi riempire... ma non fa contabilità... Se non ricordo male.
Mille anni fa e un giorno :-)
  #4  
Vecchio 25-07-2007, 16.36.07
bancario@attivo.it
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Predefinito Re: qualcuno dell'estero?

Il Tue, 24 Jul 2007 23:04:17 +0200, "Bianca" <Bianca.ns@ns.it> ha
scritto:

>
>"Alvin75" <alvin75NOSPAM@inwind.it> ha scritto nel messaggio
>news:7vrpi.74400$U01.683157@twister1.libero.it. ..
>>Qualcuno sa spiegarmi in cosa consiste il messaggio swift mt 400 che mi
>>chiede unicredit come conferma del pagamento al dopo incasso di un assegno
>>tratto su di noi?

>
>se mi ricordo bene dalla notte dei tempi... l'MT400 é un messaggio
>informativo, ovvero l'advice of payment. Con questo informi la banca che ha
>mandato l'ordine di remittance l'esito del pagamento, ci sono una serie di
>campi che devi riempire... ma non fa contabilità... Se non ricordo male.
>Mille anni fa e un giorno :-)


sbagli.

L'MT400 anche se definito 'avviso' di pagamento e' un messaggio di
trasferimento fondi, al pari del 103, in riferimento ad una rimessa
documentata tra banche.
E' un messaggio operativo che, in caso di sussistenza di conto tra le
due banche autorizza alla contabilizzazione sul conto della
corrispondente mittente ovvero assicura l'avvenuta copertura.

Ecco la descrizione/scopo data dal manuale swift:

"It is used to advise a payment under a collection or a part thereof
and may also be used for the settlement of proceeds. The account
relationship between the Sender and the Receiver is used,
unless expressly stated otherwise in the message.

This message must never be sent to a bank acting solely as a
reimbursement bank. In this case, the appropriate message type is an
MT 202 Financial Institution Transfer."

Quelli che non implicano contabilità (per ovvi motivi) sono il 412,
416 e 422 rispettivamente l'avviso di accettazione, di impagato,
avviso d'esito con richiesta di instruzioni ulteriori.
--
Pietro.
bancario
  #5  
Vecchio 25-07-2007, 16.36.07
bancario@attivo.it
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Predefinito Re: qualcuno dell'estero?

Il Tue, 24 Jul 2007 23:04:17 +0200, "Bianca" <Bianca.ns@ns.it> ha
scritto:

>
>"Alvin75" <alvin75NOSPAM@inwind.it> ha scritto nel messaggio
>news:7vrpi.74400$U01.683157@twister1.libero.it. ..
>>Qualcuno sa spiegarmi in cosa consiste il messaggio swift mt 400 che mi
>>chiede unicredit come conferma del pagamento al dopo incasso di un assegno
>>tratto su di noi?

>
>se mi ricordo bene dalla notte dei tempi... l'MT400 é un messaggio
>informativo, ovvero l'advice of payment. Con questo informi la banca che ha
>mandato l'ordine di remittance l'esito del pagamento, ci sono una serie di
>campi che devi riempire... ma non fa contabilità... Se non ricordo male.
>Mille anni fa e un giorno :-)


sbagli.

L'MT400 anche se definito 'avviso' di pagamento e' un messaggio di
trasferimento fondi, al pari del 103, in riferimento ad una rimessa
documentata tra banche.
E' un messaggio operativo che, in caso di sussistenza di conto tra le
due banche autorizza alla contabilizzazione sul conto della
corrispondente mittente ovvero assicura l'avvenuta copertura.

Ecco la descrizione/scopo data dal manuale swift:

"It is used to advise a payment under a collection or a part thereof
and may also be used for the settlement of proceeds. The account
relationship between the Sender and the Receiver is used,
unless expressly stated otherwise in the message.

This message must never be sent to a bank acting solely as a
reimbursement bank. In this case, the appropriate message type is an
MT 202 Financial Institution Transfer."

Quelli che non implicano contabilità (per ovvi motivi) sono il 412,
416 e 422 rispettivamente l'avviso di accettazione, di impagato,
avviso d'esito con richiesta di instruzioni ulteriori.
--
Pietro.
bancario
  #6  
Vecchio 25-07-2007, 16.59.55
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Predefinito Re: qualcuno dell'estero?

Il Tue, 24 Jul 2007 18:26:11 GMT, "Alvin75" <alvin75NOSPAM@inwind.it>
ha scritto:

>Non mi è ben chiaro se sia solo un messaggio informativo - conferma di
>pagamento - o anche contabile, che in tal caso non potrei emettere perché la
>mia banca non ha chiave con Unicredit.


TUTTI i msg SWIFT sono autenticati, presuppongono quindi l'esistenza
di un autenticatore tra Mittente e Ricevente.

Fa eccezione l'MT999; formato libero, non autenticato.
Sta al ricevente (bontà sua) di dargli peso o meno in relazione al
caso specifico (l'unica 'certezza' sta nell'identificazione del
mittente, cosa che non e' in un fax o in una e-mail).

Se con Unicredit avete un chiave telex ti fai calcolare una cifra di
controllo dal vostro uff.telex/cifra e la metti come validazione di un
MT999 (l'unico che puoi inviare senza autenticatore swift).
In pratica ammesso di non disporre di una macchina/procedura TELEX gli
fai un telex ....via swift :-).

E, per complicarci l'esistenza, usando una terza banca gli puoi
mandare un msg cifrato anche se non hai la cifra telex.
--
Pietro.
bancario
  #7  
Vecchio 25-07-2007, 16.59.55
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Predefinito Re: qualcuno dell'estero?

Il Tue, 24 Jul 2007 18:26:11 GMT, "Alvin75" <alvin75NOSPAM@inwind.it>
ha scritto:

>Non mi è ben chiaro se sia solo un messaggio informativo - conferma di
>pagamento - o anche contabile, che in tal caso non potrei emettere perché la
>mia banca non ha chiave con Unicredit.


TUTTI i msg SWIFT sono autenticati, presuppongono quindi l'esistenza
di un autenticatore tra Mittente e Ricevente.

Fa eccezione l'MT999; formato libero, non autenticato.
Sta al ricevente (bontà sua) di dargli peso o meno in relazione al
caso specifico (l'unica 'certezza' sta nell'identificazione del
mittente, cosa che non e' in un fax o in una e-mail).

Se con Unicredit avete un chiave telex ti fai calcolare una cifra di
controllo dal vostro uff.telex/cifra e la metti come validazione di un
MT999 (l'unico che puoi inviare senza autenticatore swift).
In pratica ammesso di non disporre di una macchina/procedura TELEX gli
fai un telex ....via swift :-).

E, per complicarci l'esistenza, usando una terza banca gli puoi
mandare un msg cifrato anche se non hai la cifra telex.
--
Pietro.
bancario
  #8  
Vecchio 25-07-2007, 20.48.11
Alvin75
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Predefinito Re: qualcuno dell'estero?

Cari colleghi, vi ringrazio per le risposte che leggo solo ora. Purtroppo la
mia banca è così giovane che il telex già non esisteva più, quindi salta
l'opzione chiave telex. Di sicuro l'iccrea ha chiave con Unicredit, io ho
chiave con Iccrea, quindi potrei mandare messaggi cifrati tramite l'iccrea,
se non ho capito male.
Comincio seriamente a pensare ad un comune MT202, che la mia procedura mi
consente di fare, con un 999 di accompagnamento in cui indico gli estremi
del pagamento e "collego" lo stesso all'incasso dell'assegno. Ho frugato
nelle buste cassa e il mio collega aveva fatto così l'ultima volta.

Appena torna giuro che mi faccio spiegare un bel po' di altri messaggi

Un saluto
Alvin75
  #9  
Vecchio 25-07-2007, 20.48.11
Alvin75
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Predefinito Re: qualcuno dell'estero?

Cari colleghi, vi ringrazio per le risposte che leggo solo ora. Purtroppo la
mia banca è così giovane che il telex già non esisteva più, quindi salta
l'opzione chiave telex. Di sicuro l'iccrea ha chiave con Unicredit, io ho
chiave con Iccrea, quindi potrei mandare messaggi cifrati tramite l'iccrea,
se non ho capito male.
Comincio seriamente a pensare ad un comune MT202, che la mia procedura mi
consente di fare, con un 999 di accompagnamento in cui indico gli estremi
del pagamento e "collego" lo stesso all'incasso dell'assegno. Ho frugato
nelle buste cassa e il mio collega aveva fatto così l'ultima volta.

Appena torna giuro che mi faccio spiegare un bel po' di altri messaggi

Un saluto
Alvin75
  #10  
Vecchio 26-07-2007, 00.40.19
bancario@attivo.it
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Predefinito Re: qualcuno dell'estero?

Il Wed, 25 Jul 2007 18:48:11 GMT, "Alvin75" <alvin75NOSPAM@inwind.it>
ha scritto:

>Comincio seriamente a pensare ad un comune MT202, che la mia procedura mi
>consente di fare, con un 999 di accompagnamento in cui indico gli estremi
>del pagamento e "collego" lo stesso all'incasso dell'assegno. Ho frugato
>nelle buste cassa e il mio collega aveva fatto così l'ultima volta.


Se altro non puoi fare vada; ma ti suggerisco di palesare in ogni
messaggio l'esistenza dell'altro. Tipo:

-999 (....) ..provvediamo alla contabilizzazione con separato MT202 di
pari riferimento.

-202 TAG72 /REC/Gia' preavvisatovi con ns MT999 pari rif.

Ed in entrambi lo stesso rif. (TAG20) e l'invito a porre attenzione
alle doppie contabilizzazioni (c.d. doppio impiego)

>Appena torna giuro che mi faccio spiegare un bel po' di altri messaggi


Polemicamente. Senza arrivare all'esagerazione di frequentare un corso
non sarebbe meglio per te e per l'uff. procurarsi, farsi dotare,
reperire, rubare, scippare ecc. un manuale? :-) Magari su file?
(sono si un fottio di pagine ma cmq solo 14 Mega di PDF).
--
Pietro.
bancario
  #11  
Vecchio 26-07-2007, 00.40.19
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Predefinito Re: qualcuno dell'estero?

Il Wed, 25 Jul 2007 18:48:11 GMT, "Alvin75" <alvin75NOSPAM@inwind.it>
ha scritto:

>Comincio seriamente a pensare ad un comune MT202, che la mia procedura mi
>consente di fare, con un 999 di accompagnamento in cui indico gli estremi
>del pagamento e "collego" lo stesso all'incasso dell'assegno. Ho frugato
>nelle buste cassa e il mio collega aveva fatto così l'ultima volta.


Se altro non puoi fare vada; ma ti suggerisco di palesare in ogni
messaggio l'esistenza dell'altro. Tipo:

-999 (....) ..provvediamo alla contabilizzazione con separato MT202 di
pari riferimento.

-202 TAG72 /REC/Gia' preavvisatovi con ns MT999 pari rif.

Ed in entrambi lo stesso rif. (TAG20) e l'invito a porre attenzione
alle doppie contabilizzazioni (c.d. doppio impiego)

>Appena torna giuro che mi faccio spiegare un bel po' di altri messaggi


Polemicamente. Senza arrivare all'esagerazione di frequentare un corso
non sarebbe meglio per te e per l'uff. procurarsi, farsi dotare,
reperire, rubare, scippare ecc. un manuale? :-) Magari su file?
(sono si un fottio di pagine ma cmq solo 14 Mega di PDF).
--
Pietro.
bancario
  #12  
Vecchio 26-07-2007, 23.17.11
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<bancario@attivo.it> ha scritto nel messaggio
news:6tmea3148d2dpbta45kme8tj8kvhm76qor@4ax.com...
> sbagli.
>

beh, dai, avevo scritto che erano cose antiche per me... non vedo queste
cose da anni e anni...
e meno male che hai risposto tu per rettificare...
:-))
  #13  
Vecchio 26-07-2007, 23.17.11
Bianca
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<bancario@attivo.it> ha scritto nel messaggio
news:6tmea3148d2dpbta45kme8tj8kvhm76qor@4ax.com...
> sbagli.
>

beh, dai, avevo scritto che erano cose antiche per me... non vedo queste
cose da anni e anni...
e meno male che hai risposto tu per rettificare...
:-))
  #14  
Vecchio 27-07-2007, 21.35.55
Alvin75
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<bancario@attivo.it> ha scritto nel messaggio
news:dakfa3t2nfm8ctlnfln52pqph4a3qqbhja@4ax.com...
> Il Wed, 25 Jul 2007 18:48:11 GMT, "Alvin75" <alvin75NOSPAM@inwind.it>
> ha scritto:
> Se altro non puoi fare vada; ma ti suggerisco di palesare in ogni
> messaggio l'esistenza dell'altro. Tipo:


Ciao Pietro, alla fine ho fatto così... ti leggo solo ora e cmq ero arrivato
alla conclusione di inserire il riferimento incrociato nei due messaggi che
proponi tu

> Polemicamente. Senza arrivare all'esagerazione di frequentare un corso
> non sarebbe meglio per te e per l'uff. procurarsi, farsi dotare,
> reperire, rubare, scippare ecc. un manuale? :-) Magari su file?


Cavolo, non l'avessi cercato!! Ho frugato dappertutto perché ho visto quel
manuale e so che fa parte della nostra "dotazione", ma non è saltato fuori.
Sono sicuro che lunedì spunterà fuori magicamente dall'unico dei tremila
posti in cui non ho cercato.
Scherzi a parte, sono stato trasferito alla nuova funzione da due settimane,
con la prima in affiancamento totale. In questa ero completamente da solo e
credo di essermela cavata, talvolta con qualche cardiopalma... ti sembrerà
una magra consolazione, ma per me è importante. Stasera mi sono anche
"divertito" ad allineare i saldi liquidi dei conti in valuta delle mie due
procedure contabilizzando "spesucce" che non venivano scaricate da mesi, è
la deformazione professionale che mi viene dall'esperienza al "portafoglio
Italia".

Grazie e un saluto
Alvin75
  #15  
Vecchio 27-07-2007, 21.35.55
Alvin75
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<bancario@attivo.it> ha scritto nel messaggio
news:dakfa3t2nfm8ctlnfln52pqph4a3qqbhja@4ax.com...
> Il Wed, 25 Jul 2007 18:48:11 GMT, "Alvin75" <alvin75NOSPAM@inwind.it>
> ha scritto:
> Se altro non puoi fare vada; ma ti suggerisco di palesare in ogni
> messaggio l'esistenza dell'altro. Tipo:


Ciao Pietro, alla fine ho fatto così... ti leggo solo ora e cmq ero arrivato
alla conclusione di inserire il riferimento incrociato nei due messaggi che
proponi tu

> Polemicamente. Senza arrivare all'esagerazione di frequentare un corso
> non sarebbe meglio per te e per l'uff. procurarsi, farsi dotare,
> reperire, rubare, scippare ecc. un manuale? :-) Magari su file?


Cavolo, non l'avessi cercato!! Ho frugato dappertutto perché ho visto quel
manuale e so che fa parte della nostra "dotazione", ma non è saltato fuori.
Sono sicuro che lunedì spunterà fuori magicamente dall'unico dei tremila
posti in cui non ho cercato.
Scherzi a parte, sono stato trasferito alla nuova funzione da due settimane,
con la prima in affiancamento totale. In questa ero completamente da solo e
credo di essermela cavata, talvolta con qualche cardiopalma... ti sembrerà
una magra consolazione, ma per me è importante. Stasera mi sono anche
"divertito" ad allineare i saldi liquidi dei conti in valuta delle mie due
procedure contabilizzando "spesucce" che non venivano scaricate da mesi, è
la deformazione professionale che mi viene dall'esperienza al "portafoglio
Italia".

Grazie e un saluto
Alvin75
  #16  
Vecchio 27-07-2007, 22.09.19
Bianca
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"Alvin75" <alvin75NOSPAM@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:vOrqi.76920$U01.701163@twister1.libero.it...
> Cavolo, non l'avessi cercato!! Ho frugato dappertutto perché ho visto quel
> manuale e so che fa parte della nostra "dotazione", ma non è saltato
> fuori.


vedo che gli anni passano ma le cose non cambiano. Sapere é potere e
qualcuno se lo tiene per se. Auguroni!
:-)
  #17  
Vecchio 27-07-2007, 22.09.19
Bianca
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"Alvin75" <alvin75NOSPAM@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:vOrqi.76920$U01.701163@twister1.libero.it...
> Cavolo, non l'avessi cercato!! Ho frugato dappertutto perché ho visto quel
> manuale e so che fa parte della nostra "dotazione", ma non è saltato
> fuori.


vedo che gli anni passano ma le cose non cambiano. Sapere é potere e
qualcuno se lo tiene per se. Auguroni!
:-)
 

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