Ciao a tutti; ho una serie di dubbi che non riesco a risolvere; ve li
propongo:

Il giorno 10 ho sul C/C la somma disponibile di 100 euro.
Il giorno 15 (con valuta 15) si presenta un pagamento di 500 euro.
Il giorno 20 mi viene accreditato lo stipendio di 1'000 euro, con valuta
12.

Domande:
1) Il giorno 15 vado "in rosso" sul C/C? (come data delle operazioni
dovrei andarci, ma considerando la valuta, no)
2) Il pagamento del 15 viene ad ogni modo effettuato correttamente?
3) Cambia qualcosa se il pagamento è ad esempio una bolletta del gas
oppure un assegno (con data 15) che ho emesso?
4) Nel caso particolare di un assegno: se la data dell'assegno è il 15,
e la persona a cui ho dato l'assegno si presenta alla propria banca per
riscuotere prima del 20, l'assegno ad ogni modo è scoperto, giusto?
Se invece si presenta alla sua banca il 21, l'assegno risulta essere
coperto visto che il giorno 15 il saldo per valuta era di 1'100 euro,
giusto?
5) Caso opposto: se la valuta di accredito dello stipendio fosse stata
il 16,anche se il giorno 21 il saldo disponibile sarebbe di 1'100 euro,
il saldo per valuta del giorno 15 sarebbe di soli 100 euro.
In questo caso l'assegno risulterebbe scoperto?? Oppure la banca in modo
"brillante" pagherebbe comunque l'assegno?
6) In ogni caso: le banche tendono ad evitare di pagare assegni in
contanti agli sconosciuti, o comunque a persone con poche disponibilità
sul C/C, perché nel caso poi l'assegno risultasse scoperto non avrebbe
modo di rifarsi sul "beneficiario" annullando l'operazione, giusto?
Quindi tutti i versamenti di assegni sul C/C sono fatti "salvo buon
fine", giusto?
7) Nel caso del versamento di un assegno, dopo quanti giorni si puo'
considerare l'operazione consolidata? O nel caso inverso, nel caso in
cui l'assegno sia scoperto, dopo quanti giorni il malcapitato si vedra'
rimuovere dal saldo disponibile i soldi che gli erano stati accreditati?


--
Per rispondermi sostituisci l'asterisco con la chiocciola e il punto

Tratto dal messaggio 6n3523pjln7mo3apkivko9l5q5kg22rinl@4ax.com di Fabio G.:

> Il giorno 10 ho sul C/C la somma disponibile di 100 euro.
> Il giorno 15 (con valuta 15) si presenta un pagamento di 500 euro.
> Il giorno 20 mi viene accreditato lo stipendio di 1'000 euro, con
> valuta 12.

> Domande:
> 1) Il giorno 15 vado "in rosso" sul C/C?

Si, perchè non hai disponibilità.
Tale disponibilità verrà poi reintegrata con il successivo bonifico, quindi
non pagherai nè interessi nè CMS.
Mi pare assurdo però un bonifico che arrivi regolarmente con valuta
"ottogiorni fa"

> 2) Il pagamento del 15 viene ad ogni modo effettuato correttamente?

Che vuol dire "correttamente"?
Viene effettuato, o non viene effettuato: non ci sono possibilità
intermedie.

> 3) Cambia qualcosa se il pagamento è ad esempio una bolletta del gas
> oppure un assegno (con data 15) che ho emesso?

La bolletta del gas potrebbe essere respinta senza conseguenze particolari .
Cioè, dovrai andare a raccontare la rava e la fava al fornitore, e pagarlo
con altro mezzo, ma generalmente non capita niente di grave.
Se non si paga un assegno la cosa è molto più grave, perchè comincia ad
attivarsi CAI, protesto, penali e tutto il resto.
Quindi, la banca accorta *dovrebbe* cercare di contattarti per chiederti "Se
hai 100 perchè hai firmato per 500?"
Poi tu gli racconti che ti arriva lo stipendio, quelli ti dicono di non
emettere in ogni caso assegni finchè non hai i soldi sul conto, eccetera.
Respingere la bolletta del gas può servire, per clienti recidivi, a far
capire "come funziona la faccenda"...

> 4)
> 5)

Non ho capito cosa c'entrino il giorno 20 o il 21.
Tutti i conti si fanno alla data di presentazione presso lo sportello
trassato.

> 6) In ogni caso: le banche tendono ad evitare di pagare assegni in
> contanti agli sconosciuti,

Corretto.

> o comunque a persone con poche
> disponibilità sul C/C, perché nel caso poi l'assegno risultasse
> scoperto non avrebbe modo di rifarsi sul "beneficiario" annullando
> l'operazione, giusto? Quindi tutti i versamenti di assegni sul C/C
> sono fatti "salvo buon fine", giusto?

Si.
In generale, le banche non pagano per cassa assegni di altre banche.
Nè a propri correntisti, nè tanto meno a non correntisti.
Li si fanno versare in conto, per poi prelevare.
Se non ci sono disponibilità pregresse (cioè, se il conto non era capiente
già prima del versamento), si dice al cliente di riapassare più tardi.

> 7) Nel caso del versamento di un assegno, dopo quanti giorni si puo'
> considerare l'operazione consolidata? O nel caso inverso, nel caso in
> cui l'assegno sia scoperto, dopo quanti giorni il malcapitato si
> vedra' rimuovere dal saldo disponibile i soldi che gli erano stati
> accreditati?

I termini di non stornabilità per assegni sono di 15 giorni (mi pare
lavorativi, ma non ne sono certo).
Versi il giorno 1, se non hai l'insoluto il giorno 22 o giù di lì lo puoi
ritenere pagato.
In pratica, la segnalazione di impagato avviene in meno di una settimana.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.

Tratto dal messaggio 6n3523pjln7mo3apkivko9l5q5kg22rinl@4ax.com di Fabio G.:

> Il giorno 10 ho sul C/C la somma disponibile di 100 euro.
> Il giorno 15 (con valuta 15) si presenta un pagamento di 500 euro.
> Il giorno 20 mi viene accreditato lo stipendio di 1'000 euro, con
> valuta 12.

> Domande:
> 1) Il giorno 15 vado "in rosso" sul C/C?

Si, perchè non hai disponibilità.
Tale disponibilità verrà poi reintegrata con il successivo bonifico, quindi
non pagherai nè interessi nè CMS.
Mi pare assurdo però un bonifico che arrivi regolarmente con valuta
"ottogiorni fa"

> 2) Il pagamento del 15 viene ad ogni modo effettuato correttamente?

Che vuol dire "correttamente"?
Viene effettuato, o non viene effettuato: non ci sono possibilità
intermedie.

> 3) Cambia qualcosa se il pagamento è ad esempio una bolletta del gas
> oppure un assegno (con data 15) che ho emesso?

La bolletta del gas potrebbe essere respinta senza conseguenze particolari .
Cioè, dovrai andare a raccontare la rava e la fava al fornitore, e pagarlo
con altro mezzo, ma generalmente non capita niente di grave.
Se non si paga un assegno la cosa è molto più grave, perchè comincia ad
attivarsi CAI, protesto, penali e tutto il resto.
Quindi, la banca accorta *dovrebbe* cercare di contattarti per chiederti "Se
hai 100 perchè hai firmato per 500?"
Poi tu gli racconti che ti arriva lo stipendio, quelli ti dicono di non
emettere in ogni caso assegni finchè non hai i soldi sul conto, eccetera.
Respingere la bolletta del gas può servire, per clienti recidivi, a far
capire "come funziona la faccenda"...

> 4)
> 5)

Non ho capito cosa c'entrino il giorno 20 o il 21.
Tutti i conti si fanno alla data di presentazione presso lo sportello
trassato.

> 6) In ogni caso: le banche tendono ad evitare di pagare assegni in
> contanti agli sconosciuti,

Corretto.

> o comunque a persone con poche
> disponibilità sul C/C, perché nel caso poi l'assegno risultasse
> scoperto non avrebbe modo di rifarsi sul "beneficiario" annullando
> l'operazione, giusto? Quindi tutti i versamenti di assegni sul C/C
> sono fatti "salvo buon fine", giusto?

Si.
In generale, le banche non pagano per cassa assegni di altre banche.
Nè a propri correntisti, nè tanto meno a non correntisti.
Li si fanno versare in conto, per poi prelevare.
Se non ci sono disponibilità pregresse (cioè, se il conto non era capiente
già prima del versamento), si dice al cliente di riapassare più tardi.

> 7) Nel caso del versamento di un assegno, dopo quanti giorni si puo'
> considerare l'operazione consolidata? O nel caso inverso, nel caso in
> cui l'assegno sia scoperto, dopo quanti giorni il malcapitato si
> vedra' rimuovere dal saldo disponibile i soldi che gli erano stati
> accreditati?

I termini di non stornabilità per assegni sono di 15 giorni (mi pare
lavorativi, ma non ne sono certo).
Versi il giorno 1, se non hai l'insoluto il giorno 22 o giù di lì lo puoi
ritenere pagato.
In pratica, la segnalazione di impagato avviene in meno di una settimana.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
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http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto:

>Se non si paga un assegno la cosa è molto più grave, perchè comincia ad
>attivarsi CAI, protesto, penali e tutto il resto.
>Quindi, la banca accorta *dovrebbe* cercare di contattarti per chiederti "Se
>hai 100 perchè hai firmato per 500?"

Ok, ma allora a cosa serve il fido che la banca puo' concedere ad un
cliente?
Cioe' se io ho un fido di 1'000 euro sul conto, l'assegno risulterebbe
comunque scoperto?

>Non ho capito cosa c'entrino il giorno 20 o il 21.
>Tutti i conti si fanno alla data di presentazione presso lo sportello
>trassato.

Ok, quindi si guarda la disponibilità del giorno in cui la persona va ad
incassare l'assegno.
Chi ha emesso l'assegno quindi nel successivo E/C si trovera' come data
di prelievo dei soldi dell'assegno quella in cui ne è stato richiesto
l'incasso, ma come valuta quella indicata nell'assegno.
L'eventuale pagamento di tassi interesse, CMS, ecc... verrà valutato in
base alla valuta.
Giusto?

Un'ultima domanda: qual e' il limite massimo di tempo per disporre
operazioni con valuta antecedente?
Esempio: posso emettere oggi un bonifico verso un altro C/C con la
valuta di un anno fa? E di un mese fa?


--
Per rispondermi sostituisci l'asterisco con la chiocciola e il punto

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto:

>Se non si paga un assegno la cosa è molto più grave, perchè comincia ad
>attivarsi CAI, protesto, penali e tutto il resto.
>Quindi, la banca accorta *dovrebbe* cercare di contattarti per chiederti "Se
>hai 100 perchè hai firmato per 500?"

Ok, ma allora a cosa serve il fido che la banca puo' concedere ad un
cliente?
Cioe' se io ho un fido di 1'000 euro sul conto, l'assegno risulterebbe
comunque scoperto?

>Non ho capito cosa c'entrino il giorno 20 o il 21.
>Tutti i conti si fanno alla data di presentazione presso lo sportello
>trassato.

Ok, quindi si guarda la disponibilità del giorno in cui la persona va ad
incassare l'assegno.
Chi ha emesso l'assegno quindi nel successivo E/C si trovera' come data
di prelievo dei soldi dell'assegno quella in cui ne è stato richiesto
l'incasso, ma come valuta quella indicata nell'assegno.
L'eventuale pagamento di tassi interesse, CMS, ecc... verrà valutato in
base alla valuta.
Giusto?

Un'ultima domanda: qual e' il limite massimo di tempo per disporre
operazioni con valuta antecedente?
Esempio: posso emettere oggi un bonifico verso un altro C/C con la
valuta di un anno fa? E di un mese fa?


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Per rispondermi sostituisci l'asterisco con la chiocciola e il punto

Tratto dal messaggio thrc235rej8dberevfu2fe0otdsovjup41@4ax.com di Fabio G.:

> Ok, ma allora a cosa serve il fido che la banca puo' concedere ad un
> cliente?

Il fido deve essere richiesto, approvato, autorizzato e tecnicamente
evidenziato sul conto corrente.
Non è assolutamente dovuto, e ben difficilmente è "di serie" con
il conto corrente.

> Cioe' se io ho un fido di 1'000 euro sul conto, l'assegno risulterebbe
> comunque scoperto?

No, perchè, nell'esempio che abbiamo ipotizzato la disponibilità del giorno
10 sarebbe stata di 1100 euro, mentre solo il saldo contabile sarebbe stato
di 100.

> Ok, quindi si guarda la disponibilità del giorno in cui la persona va
> ad incassare l'assegno.

Tutto corretto.

> Un'ultima domanda: qual e' il limite massimo di tempo per disporre
> operazioni con valuta antecedente?
> Esempio: posso emettere oggi un bonifico verso un altro C/C con la
> valuta di un anno fa? E di un mese fa?

Il *grosso* problema è che il bonifico con valuta antergata è soggetto a
commissioni. Anche abbastanza salate.
Ora non ho sottomano le cifre che si applicano nè i limiti; le commissioni
le calcola in automatico la procedura (e da me non sono negoziabili), e il
limite mi pare sia di 4 giorni, oltre i quali si comincia a pagare.
Ti dico solo che le rare volte che un cliente mi ha richiesto un bonifico
con valuta "un mese fa", e gli ho detto:
"Guardi che le viene a costare X in più", quello si è spaventato e l'ha
fatto partire con data "oggi"...

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.

Tratto dal messaggio thrc235rej8dberevfu2fe0otdsovjup41@4ax.com di Fabio G.:

> Ok, ma allora a cosa serve il fido che la banca puo' concedere ad un
> cliente?

Il fido deve essere richiesto, approvato, autorizzato e tecnicamente
evidenziato sul conto corrente.
Non è assolutamente dovuto, e ben difficilmente è "di serie" con
il conto corrente.

> Cioe' se io ho un fido di 1'000 euro sul conto, l'assegno risulterebbe
> comunque scoperto?

No, perchè, nell'esempio che abbiamo ipotizzato la disponibilità del giorno
10 sarebbe stata di 1100 euro, mentre solo il saldo contabile sarebbe stato
di 100.

> Ok, quindi si guarda la disponibilità del giorno in cui la persona va
> ad incassare l'assegno.

Tutto corretto.

> Un'ultima domanda: qual e' il limite massimo di tempo per disporre
> operazioni con valuta antecedente?
> Esempio: posso emettere oggi un bonifico verso un altro C/C con la
> valuta di un anno fa? E di un mese fa?

Il *grosso* problema è che il bonifico con valuta antergata è soggetto a
commissioni. Anche abbastanza salate.
Ora non ho sottomano le cifre che si applicano nè i limiti; le commissioni
le calcola in automatico la procedura (e da me non sono negoziabili), e il
limite mi pare sia di 4 giorni, oltre i quali si comincia a pagare.
Ti dico solo che le rare volte che un cliente mi ha richiesto un bonifico
con valuta "un mese fa", e gli ho detto:
"Guardi che le viene a costare X in più", quello si è spaventato e l'ha
fatto partire con data "oggi"...

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
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