Salve a tutti,
sono stato vittima di una truffa dalla quale non riesco più a uscire.
Vi risparmierò tutti i particolari soffermandomi su uno degli aspetti
che più mi ha scioccato della vicenda.
Un bel giorno mi arriva a casa una fattura di una compagnia telefonica
per l'attivazione di ben 4 contratti telefonici compresi di noleggio
di 4 videofonini.
Premetto che non ho mai avuto nessun tipo di rapporto con questa
compagnia nè con qualcuno dei suoi agenti e che non ho mai richiesto
nè ricevuto telefonini o quantaltro riportato in fattura.
Si susseguono una serie di telefonate e fax nel tentativo (vano) di
chiarire la questione.
Nessuna risposta da parte della compagnia telefonica!
Arrivo al dunque.
Tramite il mio homebanking mi trovo tra i movimenti un addebito di un
RID corrispondente all'importo della fattura.
Come diavolo hanno fatto questi qui a farsi autorizzare un RID sul mio
conto corrente senza la mia autorizzazione e senza neanche che io
fossi avvisato dalla mia banca????!!!!!
Qualcuno potrebbe delucidarmi sulle modalità con cui un RID viene
attivato?
E' possibile che un RID venga attivato tramite "flussi
telematici" (cito l'espressione usata da un operatore della banca)
senza il mio consenso.
Vale a dire è normale che una qualunque azienda che sia in possesso
dei miei dati bancari tramite questi fantomatici "flussi telematici"
possa attivare il diritto di sottrarre dal mio conto corrente
qualsiasi importo a suo piacimento?
Vi sarei veramente grato se mi forniste indicazioni precise sulle
leggi che regolamentano l'attivazione di un RID per capire se tutto
ciò è normale o se ci sono gli estremi per un'azione legale contro la
banca oltre che contro la compagnia telefonica.
> E' possibile che un RID venga attivato tramite "flussi
> telematici" (cito l'espressione usata da un operatore della banca)
> senza il mio consenso.
Esiste questa possibilità.
L' attivazione dei rid può avvenire con "modalità banca" (quella
"normale", dove l'autorizzazione del cliente deve essere avallata dalla
banca, che si fa carico di controllare la validità formale della richiesta
di addebito) oppure con "modalità cliente"
Con quest'ultima modalità è il cliente, inteso come l'ente che emette il
rid, che si fa garante della correttezza formale della rischiesta ricevuta
del debitore (Tu, in questo caso). Ed è lo stesso ente/cliente che manda
alla banca un "flusso telematico" con i rid da attivare.
> Vale a dire è normale che una qualunque azienda che sia in possesso
> dei miei dati bancari tramite questi fantomatici "flussi telematici"
> possa attivare il diritto di sottrarre dal mio conto corrente
> qualsiasi importo a suo piacimento?
Naturalmente la modalità cliente viene concessa solo a quei clienti
*istituzionali* o ad essi equiparabili, che *dovrebbero* avere determinati
requisiti di affidabilità. Ad esempio il rid dell'Enel lo puoi consegnare
alla banca (che attiverà il canale in modo "tradizionale") oppure
inoltrarlo direttamente all'Enel, che attiverà il rid mandando un flusso
telematico alla banca, e usufruendo in questo modo della "modalità
cliente" concessale.
> E' possibile che un RID venga attivato tramite "flussi
> telematici" (cito l'espressione usata da un operatore della banca)
> senza il mio consenso.
Esiste questa possibilità.
L' attivazione dei rid può avvenire con "modalità banca" (quella
"normale", dove l'autorizzazione del cliente deve essere avallata dalla
banca, che si fa carico di controllare la validità formale della richiesta
di addebito) oppure con "modalità cliente"
Con quest'ultima modalità è il cliente, inteso come l'ente che emette il
rid, che si fa garante della correttezza formale della rischiesta ricevuta
del debitore (Tu, in questo caso). Ed è lo stesso ente/cliente che manda
alla banca un "flusso telematico" con i rid da attivare.
> Vale a dire è normale che una qualunque azienda che sia in possesso
> dei miei dati bancari tramite questi fantomatici "flussi telematici"
> possa attivare il diritto di sottrarre dal mio conto corrente
> qualsiasi importo a suo piacimento?
Naturalmente la modalità cliente viene concessa solo a quei clienti
*istituzionali* o ad essi equiparabili, che *dovrebbero* avere determinati
requisiti di affidabilità. Ad esempio il rid dell'Enel lo puoi consegnare
alla banca (che attiverà il canale in modo "tradizionale") oppure
inoltrarlo direttamente all'Enel, che attiverà il rid mandando un flusso
telematico alla banca, e usufruendo in questo modo della "modalità
cliente" concessale.
> E' possibile che un RID venga attivato tramite "flussi
> telematici" (cito l'espressione usata da un operatore della banca)
> senza il mio consenso.
> Vale a dire è normale che una qualunque azienda che sia in possesso
> dei miei dati bancari tramite questi fantomatici "flussi telematici"
> possa attivare il diritto di sottrarre dal mio conto corrente
> qualsiasi importo a suo piacimento?
In genere i RID vengono attivati per flusso telematico solo se
l'azienda che richiede il RID è ben conosciuta a livello nazionale...
Quello che posso supporre è che l'azienda telefonica (ma a proposito,
è una che opera a livello nazionale o una sconosciuta?) abbia mandato
alla tua filiale un RID (tramite fax?) con firma falsa (se dici che
non hai avuto nulla a che fare con loro) e la banca abbia attivato il
RID stesso senza fare i dovuti controlli o che abbia fatto passare il
RID telematicamente senza veificare la tua autorizzazione. Ho sentito
una volta a "Mi manda Rai3" che delle truffe erano avvenute proprio in
questo modo. Che io sappia, in questi casi la responsabilità è della
banca e credo che faresti bene ad andare subito alla tua filiale, sia
per bloccare definitivamente il RID e sia per contestare l'errore. Se
non erro, le aziende hanno l'accredito del RID salvo buon fine, quindi
la banca non ci mette nulla a stornare il RID.
p.s. ovviamente aspettiamo Vinicio per avere "la verità"
> E' possibile che un RID venga attivato tramite "flussi
> telematici" (cito l'espressione usata da un operatore della banca)
> senza il mio consenso.
> Vale a dire è normale che una qualunque azienda che sia in possesso
> dei miei dati bancari tramite questi fantomatici "flussi telematici"
> possa attivare il diritto di sottrarre dal mio conto corrente
> qualsiasi importo a suo piacimento?
In genere i RID vengono attivati per flusso telematico solo se
l'azienda che richiede il RID è ben conosciuta a livello nazionale...
Quello che posso supporre è che l'azienda telefonica (ma a proposito,
è una che opera a livello nazionale o una sconosciuta?) abbia mandato
alla tua filiale un RID (tramite fax?) con firma falsa (se dici che
non hai avuto nulla a che fare con loro) e la banca abbia attivato il
RID stesso senza fare i dovuti controlli o che abbia fatto passare il
RID telematicamente senza veificare la tua autorizzazione. Ho sentito
una volta a "Mi manda Rai3" che delle truffe erano avvenute proprio in
questo modo. Che io sappia, in questi casi la responsabilità è della
banca e credo che faresti bene ad andare subito alla tua filiale, sia
per bloccare definitivamente il RID e sia per contestare l'errore. Se
non erro, le aziende hanno l'accredito del RID salvo buon fine, quindi
la banca non ci mette nulla a stornare il RID.
p.s. ovviamente aspettiamo Vinicio per avere "la verità"
"Massimo" <info@affittialmare.it> ha scritto nel messaggio
news:1175759340.773581.131290@d57g2000hsg.googlegr oups.com...
> sono stato vittima di una truffa dalla quale non riesco più a uscire.
C'è un vecchio thread che ti spiega tutto (cerca con google gruppi)
> E' possibile che un RID venga attivato tramite "flussi
> telematici" (cito l'espressione usata da un operatore della banca)
> senza il mio consenso.
Sì
> se ci sono gli estremi per un'azione legale contro la
> banca oltre che contro la compagnia telefonica.
Non dovresti neanche arrivare a fare un'azione legale (a meno che l'ufficio
legale della banca sia formato da pazzi). Fai reclamo formale alla banca e
riavrai il maltolto (la procedura lo prevede). La compagnia telefonica puoi
anche lascìarla stare.
"Massimo" <info@affittialmare.it> ha scritto nel messaggio
news:1175759340.773581.131290@d57g2000hsg.googlegr oups.com...
> sono stato vittima di una truffa dalla quale non riesco più a uscire.
C'è un vecchio thread che ti spiega tutto (cerca con google gruppi)
> E' possibile che un RID venga attivato tramite "flussi
> telematici" (cito l'espressione usata da un operatore della banca)
> senza il mio consenso.
Sì
> se ci sono gli estremi per un'azione legale contro la
> banca oltre che contro la compagnia telefonica.
Non dovresti neanche arrivare a fare un'azione legale (a meno che l'ufficio
legale della banca sia formato da pazzi). Fai reclamo formale alla banca e
riavrai il maltolto (la procedura lo prevede). La compagnia telefonica puoi
anche lascìarla stare.
> è normale che una qualunque azienda che sia in possesso
> dei miei dati bancari
Non capisco perchè questa azienda aveva le tue coordinate bancarie se
tu, a quanto capisco dal post, non hai mai avuto a che fare con loro.
--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi
> è normale che una qualunque azienda che sia in possesso
> dei miei dati bancari
Non capisco perchè questa azienda aveva le tue coordinate bancarie se
tu, a quanto capisco dal post, non hai mai avuto a che fare con loro.
--
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi
> Come diavolo hanno fatto questi qui a farsi autorizzare un RID sul mio
> conto corrente senza la mia autorizzazione e senza neanche che io
> fossi avvisato dalla mia banca????!!!!!
Risposta già data.
Ovviamente, è corretta la soluzione di Max max: comunica alla banca di non
aver mai autorizzato quel simile RID.
Ti faranno fare qualche firma e ti storneranno l'importo.
Fine.
Sto leggendo ora i messaggi di oggi (sono stato fuori tutto il giorno), e ne
ho appena visto uno di Aleran.
Faccio solo due copia/incolla...
Tratto dal messaggio 1hw4ax1.df8d0pbam5nnN%dammiprimalatua@tin.it di Aleran:
> Non capisco perchè questa azienda aveva le tue coordinate bancarie se
> tu, a quanto capisco dal post, non hai mai avuto a che fare con loro.
Tratto dal messaggio 1hw4agy.x4t6cmikwkn4N%dammiprimalatua@tin.it di Aleran
nel thread "Re: Coordinate bancarie bonifico in ingresso" :
>>... non si tratta ne di dati importanti ne tanto meno sensibili;
>> non c'è nessuna giustificazione al loro diniego.
>
> Visto che ritieni che non siano importanti, dammi pure le coordinate
> del tuo conto.
> Ma stai pure tranquillo, non le userò mai...
^_____________^
Vinicio Loncagni
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.
> Come diavolo hanno fatto questi qui a farsi autorizzare un RID sul mio
> conto corrente senza la mia autorizzazione e senza neanche che io
> fossi avvisato dalla mia banca????!!!!!
Risposta già data.
Ovviamente, è corretta la soluzione di Max max: comunica alla banca di non
aver mai autorizzato quel simile RID.
Ti faranno fare qualche firma e ti storneranno l'importo.
Fine.
Sto leggendo ora i messaggi di oggi (sono stato fuori tutto il giorno), e ne
ho appena visto uno di Aleran.
Faccio solo due copia/incolla...
Tratto dal messaggio 1hw4ax1.df8d0pbam5nnN%dammiprimalatua@tin.it di Aleran:
> Non capisco perchè questa azienda aveva le tue coordinate bancarie se
> tu, a quanto capisco dal post, non hai mai avuto a che fare con loro.
Tratto dal messaggio 1hw4agy.x4t6cmikwkn4N%dammiprimalatua@tin.it di Aleran
nel thread "Re: Coordinate bancarie bonifico in ingresso" :
>>... non si tratta ne di dati importanti ne tanto meno sensibili;
>> non c'è nessuna giustificazione al loro diniego.
>
> Visto che ritieni che non siano importanti, dammi pure le coordinate
> del tuo conto.
> Ma stai pure tranquillo, non le userò mai...
^_____________^
Vinicio Loncagni
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.
"Aleran" <dammiprimalatua@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1hw4ax1.df8d0pbam5nnN%dammiprimalatua@tin.it. ..
> Non capisco perchè ...
Accade anche con emittenti di carte di credito poco accorte con
l'identificazione del cliente (che evidentemente ritengono accettabile
accollarsi certi rischi)
Sarà che oggi l'importante è vendere ma imho ci sono dei limiti.
"Aleran" <dammiprimalatua@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1hw4ax1.df8d0pbam5nnN%dammiprimalatua@tin.it. ..
> Non capisco perchè ...
Accade anche con emittenti di carte di credito poco accorte con
l'identificazione del cliente (che evidentemente ritengono accettabile
accollarsi certi rischi)
Sarà che oggi l'importante è vendere ma imho ci sono dei limiti.
"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:57l5hoF2doh6pU1@mid.individual.net...
> Risposta già data.
> Ovviamente, è corretta la soluzione di Max max: comunica alla banca di non
> aver mai autorizzato quel simile RID.
> Ti faranno fare qualche firma e ti storneranno l'importo.
> Fine.
Ma..... rileggendo il tutto mi viene un dubbio. Sbaglio o più di una volta
nel ng è stata fatta una domanda del tipo: "mi chiedeono le mie cooordinate
bancarie per un bonifico, cos'altro possono farci"? E la risposta è stata:
"solo un bonifico". Ora, io non sono paranoico e non mi preoccupo più di
tanto, ma le mie coordinate bancarie saranno in giro per i pc di parecchia
gente, anche solo considerando ebay, magari ogni utente poi le ha
prontamente cancellate, ma se così non fosse?
"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:57l5hoF2doh6pU1@mid.individual.net...
> Risposta già data.
> Ovviamente, è corretta la soluzione di Max max: comunica alla banca di non
> aver mai autorizzato quel simile RID.
> Ti faranno fare qualche firma e ti storneranno l'importo.
> Fine.
Ma..... rileggendo il tutto mi viene un dubbio. Sbaglio o più di una volta
nel ng è stata fatta una domanda del tipo: "mi chiedeono le mie cooordinate
bancarie per un bonifico, cos'altro possono farci"? E la risposta è stata:
"solo un bonifico". Ora, io non sono paranoico e non mi preoccupo più di
tanto, ma le mie coordinate bancarie saranno in giro per i pc di parecchia
gente, anche solo considerando ebay, magari ogni utente poi le ha
prontamente cancellate, ma se così non fosse?
> Ma..... rileggendo il tutto mi viene un dubbio. Sbaglio o più di una volta
> nel ng è stata fatta una domanda del tipo: "mi chiedeono le mie cooordinate
> bancarie per un bonifico, cos'altro possono farci"? E la risposta è stata:
> "solo un bonifico".
Infatti è l'unica operazione che si può portare a termine senza problemi.
Può capitare che usino le coordinate del conto per fare scherzetti come
quello che ti è successo, ma i soldi, alla fine, non ce li rimetti tu ma
qualcun altro (l'ente benficiario del RID).
Senza contare che possono anche inventarsi di sana pianta delle coordinate
bancarie sulle quali addebitare un RID (in rete trovi i programmi per
calcolare il CIN corretto).
Ovviamente, delle coordinate vere valgono di più, perchè occorre più tempo
perchè il correntista se ne accorga, faccia le sue rimostranze alla banca
e l'operazione venga annullata.
> Ma..... rileggendo il tutto mi viene un dubbio. Sbaglio o più di una volta
> nel ng è stata fatta una domanda del tipo: "mi chiedeono le mie cooordinate
> bancarie per un bonifico, cos'altro possono farci"? E la risposta è stata:
> "solo un bonifico".
Infatti è l'unica operazione che si può portare a termine senza problemi.
Può capitare che usino le coordinate del conto per fare scherzetti come
quello che ti è successo, ma i soldi, alla fine, non ce li rimetti tu ma
qualcun altro (l'ente benficiario del RID).
Senza contare che possono anche inventarsi di sana pianta delle coordinate
bancarie sulle quali addebitare un RID (in rete trovi i programmi per
calcolare il CIN corretto).
Ovviamente, delle coordinate vere valgono di più, perchè occorre più tempo
perchè il correntista se ne accorga, faccia le sue rimostranze alla banca
e l'operazione venga annullata.
"Manuella" <manu@manu.ot> ha scritto nel messaggio
news:evdpes$db$1@news.newsland.it...
> Infatti è l'unica operazione che si può portare a termine senza problemi.
> Può capitare che usino le coordinate del conto per fare scherzetti come
> quello che ti è successo,
Ti ringrazio per la risposta, ma non è successo a me il fatto ;-)
"Manuella" <manu@manu.ot> ha scritto nel messaggio
news:evdpes$db$1@news.newsland.it...
> Infatti è l'unica operazione che si può portare a termine senza problemi.
> Può capitare che usino le coordinate del conto per fare scherzetti come
> quello che ti è successo,
Ti ringrazio per la risposta, ma non è successo a me il fatto ;-)
Attivazione IWBANK. Help.
Pastello: È vero che per attivare i vari Servizi bisogna fare un Bonifico di 1000 euro
sul proprio nuovo conto IWBANK ???
GRAZIE.
--
Perdona sempre i tuoi nemici.
Nulla li fa arrabbiare di più.
...
Banche
21
22-09-2006 13.26.31
Tempi attivazione CA...
maz: Dal momento in cui viene fatto il primo bonifico quanto ci mettono ad
inviare il pin???
Sono gia' passati 10 giorni....
grazie
maz
Investire
3
26-02-2005 22.51.20
'Aqua', fabbrica del consenso dietro le parole del Cavaliere
Stardust®: La struttura basata su focus group risponde al premier cooptando un
gruppo di superesperti fuoriusciti da Datamedia
'Aqua', fabbrica del consenso dietro le parole del Cavaliere
Lo psicologo...
Borsa
3
21-02-2004 22.28.05
Attivazione Directa
Cip: Ho fatto venerdi il bonifico e spedito venerdi tutto per posta
prioritaria.
Che tempi mi devo aspettare?
grazie
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Attivazione RID senza consenso 
05-04-2007, 09.49.00
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Modalità lineare
